unsorted ~ Сирены в Жуковском / Военная тревога

замучили

Возраст: 52 C нами с 14.02.2011 Репутация: **103.9**

вопрос- почему такая сирена воет регулярно только в жуковском МО? это , так сказать, награда за то, что тут МЧС обитает и им надо учиться, на нас, то есть?
проверить работает ли железка можно простым тестером не запуская вой на весь город...
а вот притупить бдительность горожан дейсnвительно так можно.
лучше бы показали всем желающим где находятся укрытия и есть ли они вообще в новостройках и их состояние....чем ворон пугать сиренами.
Между прочим, наш аэродром у вероятного противника наверняка в планах как первочерадная цель ..

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Fiber-optic писал(а):

Между прочим, наш аэродром у вероятного противника наверняка в планах как первочерадная цель ..

С чего бы гражданский аэродром будет "первоочередной целью?" и Кто он такой, этот "вероятный противник?"

Возраст: 33 C нами с 29.06.2007 Репутация: **66.5**

согласен с Fiber-optic, , когда эта сирена завоет по настоящему поводу, думаю 99 процентов жителей даже не обратит внимание

Возраст: 52 C нами с 14.02.2011 Репутация: **103.9**

при союзе было принято говорить вероятный противник - хотя он был один вообщем-то. сейчас противников больше, но из соображений полит. корректности не называют явно ))
Аэродром как раз не гражданский, поскольку нет регулярных рейсов пассажиры не мешаются под ногами..а полоса по длине не слабая...
при первом ударе - в превую очередь выводятся из строя стредства ответного удара, аэродрмы включая гражданские. вывести из строя такую полосу можно только большим числом обычных зарядов несколькоми тактическими ядерными или (худший сценарий для жуковского)- термоядом.
при ссср был стратегической целью еще ЦАГИ и ЛИИ и др так, что как цель Жуковский был в первой десятке...

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Fiber-optic писал(а):

вывести из строя такую полосу можно только большим числом обычных зарядов

17 апреля 1999 г., бомбардировка югославского аэродрома Обрва одиночным бомбардировщиком B-2 Spirit ВВС США.
3 бомбы GBU-31 JDAM. по полосе, 3 - по магистральной РД

максимальная длина неповреждённого участка ВПП ~ 500 м.

Полностью презентация:

http://www.northropgrumman.com/analysis-center/briefings/assets/B-2A-Spirit-Kosovo-and-Beyond.pdf

В Жуковском не базируется авиация МО РФ. Зачем его бомбить? На разрушение всех полос и рулежек в РФ элементарно сил и средств не хватит ни у одного "вероятного противника" Улыбочка

Возраст: 41 C нами с 21.07.2006 Репутация: **236.4**

Fiber-optic писал(а):

вывести из строя такую полосу можно только большим числом обычных зарядов несколькоми тактическими ядерными или (худший сценарий для жуковского)- термоядом.

завязывайте с просмотром тв, вероятный противник уничтожает аэродромы более эффетивным способом. или на быково бомбу сбросили? Весело

Возраст: 52 C нами с 14.02.2011 Репутация: **103.9**

перебазировать в режиме ЧС- это дело нескольких часов.
обычными зарядами можно вывести полосу на недолгий срок - заливка бетоном десяток камазов -не проблема.
ЯО обеспечивает долговременное выведение полосы из строя - радиоактивность - разрушение инфраструктуры и прочее...
А насчет мирного времени - в 40м тоже все были спокойны.
Жили припеваючи вблизи аэродромов.
Кризис 08.08.08 вам ничем не дыхнул?

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Fiber-optic писал(а):

перебазировать в режиме ЧС- это дело нескольких часов.

Вы когда нибудь пробовали это сделать? Уверен что нет. Это займет несколько дней. МО имеет свои запасные аэродромы для вывода частей из под удара.

Fiber-optic писал(а):

бычными зарядами можно вывести полосу на недолгий срок - заливка бетоном десяток камазов -не проблема.
ЯО обеспечивает долговременное выведение полосы из строя - радиоактивность - разрушение инфраструктуры и прочее...

Не ненамного дольше. Примерно через сутки после удара тремя тактическими боеприпасами.

Fiber-optic писал(а):

Кризис 08.08.08 вам ничем не дыхнул?

Ничего. Кроме того, что ВВС РФ применяли по аэродромам как во времена второй мировой. ФАБами поперек полосы.... Плакать

Четыре ту - 22М3 по аэродрому Капитнари. Около 100 бомб.

5 попаданий в ВПП, максимальная длина неповреждённого участка ВПП ~ 1500 м.

Возраст: 52 C нами с 14.02.2011 Репутация: **103.9**

Сомневаюсь что Вы лично согласитесь бетонировать полосу через сутки после я. заряда пусть даже в неск. десятков килотон. Если еще достанете в заварухе не десяток, а уже под сотню камазов с бетоном да еще под угрозой повторного удара )). Просто я считаю весьма малой, но не нулевой вероятность применения ЯО по Жуковскому ближайшие 30 лет, со снижением у нас числа боеголовок, носителей ответного удара и проявляющейся тенденции к бардаку в мировом масштабе она может повыситься, причем внезапно, как было 08.08.08. Какие Ваши оценки? Абсолютный ноль? Что, лучшая полоса в МО без пассажирской авиации обозначена заповедником для вражеских боеголовок?
Ессно веду речь о сценариях, а не реальных угрозах, но абстрактные сценарии при CCCР подкреплялиcь и материальными объектами, как-то защитные сооружения ПРО и тп. чтоб оне не стали реальными...а с этим у нас сейчас напряженка.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Fiber-optic писал(а):

Сомневаюсь что Вы лично согласитесь бетонировать полосу через сутки после я. заряда

В армии, особенно во время войны, согласия никто спрашивать не будет. тем более что через сутки уровень радиации вполне позволяет находится на открыткой местности (по нормативам военного времени, конечно, полностью безопасно работы в эпицентре можно выполнять через 3-4 суток, при наземном взрыве).

Fiber-optic писал(а):

причем внезапно, как было 08.08.08.

Жуковский бомбили? Или на РФ кто то напал?

Fiber-optic писал(а):

Какие Ваши оценки? Абсолютный ноль?

Абсолютный.

Fiber-optic писал(а):

Что, лучшая полоса в МО без пассажирской авиации обозначена заповедником для вражеских боеголовок?

Не обозначена. Она вообще не может быть целью для ядерного оружия, поскольку его ограниченное количество, которого не хватает для надежного поражения более значимых объектов. тратить ядерные боеприпасы на пустой аэродром никто не будет.
.

Возраст: 41 C нами с 21.03.2007 Репутация: **91.2**

Fiber-optic писал(а):

несколькоми тактическими ядерными или (худший сценарий для жуковского)- термоядом

Тактические ядерные и есть термояд.

Fiber-optic писал(а):

как цель Жуковский был в первой десятке...

Не-а, не был.
Авиация как средство доставки всегда была на третьем месте.
Соответственно и приоритеты были и есть гораздо важнее.
Среди аэродромов - да, действительно.
Первоочередная цель, пятое место
1 Ramenskoye/Zhukovskiy Airfield HBFTC 3 по W76(100кт), носитель Трайдент I/II

glik12 писал(а):

17 апреля 1999 г., бомбардировка югославского аэродрома Обрва одиночным бомбардировщиком B-2 Spirit ВВС США.
3 бомбы GBU-31 JDAM. по полосе, 3 - по магистральной РД

Если такая дурында как Б-2 будет долбить наш маленький аэродромчик с расстояния 28 миль - это значит ПВО и ВВС уже нет вообще никаких, и соответственно а) проще раздолбать обычными свободнопадающими б) вообще уже нет смысла ничего долбать
ПопилОткатыч у амеров хороший, вот что.
Наши тут сынки.

glik12 писал(а):

На разрушение всех полос и рулежек в РФ

"В политбюро не дураки сидят. Полетите ночью"(с)
Зачем же все подряд долбать?
Полный список
Level of Target Name Target Number
Attack Type of W76
Warheads
1 Anadyr’-Ugolnyye Kopi/ ADB, AS, 1
Leninka/Ugolny Airfield CIV
1 Engel’s Airfield SBB 3
1 Kazan State Aviation Plant Plant, 2
Airfield
1 Kuybyshev State Aviation Plant, 2
Plant Airfield
1 Ramenskoye/Zhukovskiy HBFTC 3
Airfield
1 Ryazan’/Dyagilevo Airfield AFNTC 3
1 Tiksi Airfield AS 1
1 Ukrainka Airfield SBB 3
1 Vorkuta Airfield AS 1
2 Artem N/Vladivostok/ NA-IAP 1
Knevichi International
Airport
2 Bada N Airfield FAB 1
2 Baltiysk Airfield NA 1
2 Belaya Airfield MRBB 1
2 Borgoy Airfield FAB 1
2 Borzya NW Airfield FAB 1
2 Chernyakhovsk Airfield NA 1
2 Chita NW Airfield UNKN 1
2 Chita/Kadala International FAB-IAP 1
Airport
2 Chkalovsk/Proveren/ NA-IAP 1
Kaliningrad International
Airport
2 Domna Airfield FAB 1
2 Galenki NE Airfield FAB 1
2 Gorelovo Airfield FAB 1
2 Ing-Puta Yuan-Pugoi NW AS 1
Airfield
2 Irkutsk SE/Ustinov MRBB-IAP 1
International Airport
2 Kamenka Airfield MRBB 1
2 Khabarovsk NE/Novy/ FAB-IAP 1
Khabarovsk Novy
International Airport
2 Khorol E Airfield MRBB 1
2 Kipelovo Airfield NA 1
2 Klin Airfield FAB 1
2 Komsomol’sk South Airfield FAB 1
2 Korsakov Airfield NA 1
2 Kraskino SE Airfield FAB 1
2 Kubinka/Tuchkvo Airfield FAB 1
Level of Target Name Target Number
Attack Type of W76
Warheads
2 Lakhta/Kholm Airfield ADB-NA-AS 1
2 Malyavr/Severomorsk-3 NA 1
Airfield
2 Marinovka Airfield MRBB 1
2 Morozovsk SW Airfield MRBB 1
2 Mozdok Airfield MRBB 1
2 Nikolayevka Airfield NA 1
2 Nivenskoye/Yezau Airfield NA-HELO 1
2 Nyangi Airfield FAB 1
2 Olen’ya/Olenegorsk Airfield ADB-NA-AS 1
2 Olovyannaya Airfield FAB 1
2 Ostrov/Gorokhovka (a) NA-AS 1
Airfield
2 Ostrov/Gorokhovka (b) NA-AS 1
Airfield
2 Petropavlovsk-Kamchatsky/ NA-IAP 1
Yelizovo International Airport
2 Romanovka W/Pristan Airfield NA 1
2 Seshcha/Sesha Airfield MRBB 1
2 Severomorsk/Severomorsk-1 NA 1
Airfield
2 Shatalovo/Pochinok SE MRBB-FAB 1
Airfield
2 Shaykovka/Gorodische MRBB 1
Airfield
2 Siverskiy Airfield MRBB 1
2 Smurav’yevo/Gdov Airfield MRBB 1
2 Sol’tsy Airfield MRBB 1
2 Sovetskaya Gavan’ Airfield NA 1
2 Ulan-Ude/Mukhino FAB-IAP 1
International Airport
2 Unashi Airfield FAB 1
2 Verino/Pereyaslavka Airfield FAB 1
2 Voronezh SW/Voronezh S MRBB-FAB 1
Airfield
2 Vozdvizhenka/Ussuriysk- MRBB 1
Vozdvizhenka Airfield
2 Vozzhayevka NE Airfield FAB 1
2 Yeysk Airfield MRBB 1
2 Zavitinsk NE Airfield MRBB 1

glik12 писал(а):

Не обозначена. Она вообще не может быть целью для ядерного оружия,

Это не так.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Axl_G писал(а):

Если такая дурында как Б-2 будет долбить наш маленький аэропортик с расстояния 28 миль - это значит ПВО и ВВС уже нет вообще никаких, и соответственно а) проще раздолбать обычными свободнопадающими б) вообще уже нет смысла ничего долбать

Вот вот, какой смысл долбать бомбардировщиками аэродром с большой ВПП недалеко от Москвы, к тому же прикрытый ПВО (есть действующие части даже в Раменском районе, не говоря уже о более дальних подступах), на котором нет частей ВВС, когда его потом можно использовать для посадки транспортников с десантом, грузами итд при ведении наземной операции???

Axl_G писал(а):

вопрос- почему такая сирена воет регулярно только в жуковском МО?

действительно, почему? она и в москве регулярно воет. только у нас ее врубают надолго зачемто, а в остальных местах на несколько секунд-просто проверить работоспособность.

Fiber-optic писал(а):

тут МЧС обитает

оно много где обитает. у нас только аэромобильный отряд и авиация (подозреваю, что далеко не вся)

Fiber-optic писал(а):

проверить работает ли железка можно простым тестером не запуская вой на весь город...

по нормативам положено включать. могу ошибаться, но вроде как раз в месяц-два-три. эта железка имееет механические части (вроде) которые исключительно тестером не проверишь

Fiber-optic писал(а):

лучше бы показали всем желающим где находятся укрытия и есть ли они вообще в новостройках и их состояние....

зачем они вам? при описанном вами ядерном ударе убежища вам уже не помогут. сооружений, способных выдерживать атомные взрывы (в непосредственной близости) очень мало и они восновном не гражданские.

Возраст: 52 C нами с 14.02.2011 Репутация: **103.9**

ну почему - при удалении от 2 км в подвальных убежищах вполне можно пересидеть только добежать надо успеть а они не под каждым домом к сож... основной фактор - ударная волна которая дома опрокидывает. При строительстве новых домов в Москве подземные паркинкги вроде бы по новым нормативам могут быть превращены в убежища - может даже установлены фильтр-вент установки.

Возраст: 41 C нами с 21.03.2007 Репутация: **91.2**

linch писал(а):

Вот вот, какой смысл долбать бомбардировщиками аэродром с большой ВПП недалеко от Москвы

Чтобы в ответку не прилетело, даже потенциально-гипотетически.
В рамках гашения всей ядерной триады - положено, по доктринам.
И вот чтобы не гонять штучные Б-2 бомбить с "пистолетной" дистанции - заложено в планах 3 W76 заряда от Трайдента 2.

linch писал(а):

Axl_G писал(а):
вопрос- почему такая сирена воет регулярно только в жуковском МО?

Это не я писал.
И я не уверен, что это воет только у нас.

linch писал(а):

зачем они вам? при описанном вами ядерном ударе убежища вам уже не помогут.

Еще как помогут.
Основная опасность даже 100кт головы - радиация.
Радиус сплошного разрушения невелик.
Даже в зоне частичного разрушения в качестве защиты прокатили бы и подвалы.
Тащемто даже подвалы на порядок снижают прохождение радиации.
Но они не оборудованы а)ФВУ б) для сколь-нибудь договременного пребывания.
А по-хорошему пересидеть надо минимум недели 2.
Так шта...

Fiber-optic писал(а):

фактор - ударная волна которая дома опрокидывает.

Вот ни разу.
Если вы в зоне ~километр от объекта вам ***дец.
От километра должна быть ОЧЕНЬ могучая голова, чтобы "опрокинуть" дом.
Таких не делают давно и на вооружении их нет.
+ застройка весьма плотная - экранирование.
+ с какой стороны от взрыва
+из чего и как сделан дом
+может с 10 километров кирпичом прибить, а может на 700-800 метров аккуратно сложить плиты.
Итого если б не радиация - хоть завтра начинай бомбами кидаться.
Тупо вот сейчас все в пыль раздолбить действительно бомб не хватит.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Fiber-optic писал(а):

при удалении от 2 км в подвальных убежищах вполне можно пересидеть

это при наземном взрыве или при воздушном?

в условиях Жуковского за 2 км от эпицентра будет сложно оказаться Подмигивание

Fiber-optic писал(а):

основной фактор - ударная волна которая дома опрокидывает

если вы сидите в подвале, то да. правда при взрыве волна может быть такой, что аш подвал просто обвалится. а так, по правилам ГО можно пытаться даже за зданиями прятаться (авось и повезет)

опять таки не забывайте, что мы в зоне действия ПРО москвы

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Axl_G писал(а):

Это не я писал.
И я не уверен, что это воет только у нас.

сорри-глюк форума

Axl_G писал(а):

Чтобы в ответку не прилетело, даже потенциально-гипотетически.

так тогда не ЛИИ надо бомбить в первую очередь, а какой нить Энгельс