unsorted ~ Ан-148, Superjet 100, Ту-334 и конкуренты.

Состояние, перспективы, аналоги.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Flier писал(а):

давайте попробуем поспорить конечно

Поспорить о чем?

C нами с 05.05.2012 Репутация: **20.6**

Уважаемый glik12,

Не возражаю, что важность мнения комиссии бесспорна, однако это лишь мнение и истина в инстанции, оснований безропотно и бесспорно ей верить, что это и есть истина - все же НЕТ!

Возраст: 41 C нами с 16.03.2012 Репутация: **27.6**

serpil писал(а):

я думаю, выражу мнение большинства если скажу, что в данном случае абсолютно на*рать на самолёт.

Вы так говорите,потому что не имеете отношения к этому самолету.Вы как сторонний наблюдатель видите крушение очередного авиалайнера.А я знаю тех,кто занимался разработкой и созданием именно этой машины.Они работали над ним в Комсомольске-на-Амуре,потом было море радости,когда Superjet 100 перелетел в Жуковский,после начались испытания машины в разных климатических условиях,доработки,а в итоге в выходные отправили его в Индонезию,а в среду пришло известие о катастрофе.Для них это была большая потеря.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

ilya_z писал(а):

мнение и истина в инстанции, оснований безропотно и бесспорно ей верить, что это и есть истина - все же НЕТ!

Честно... не понял. Совсем. Я Военный. мне бы попроще... правда, не понял, о чем это...

Возраст: 34 C нами с 19.03.2006 Репутация: **121.2**

К_о_Ш_к_А, во, плюсую. Он для них как маленький ребенок был, первенец так сказать.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Ильич писал(а):

Он для них как маленький ребенок был, первенец так сказать.

Для тысячи людей. И среди погибших - наши жуковчане. Им некогда было было с шариками митинговать. Они работали. Ведущий совсем молодой пацан был...

C нами с 31.08.2007 Репутация: **64.1**

К_о_Ш_к_А писал(а):

serpil писал(а):

я думаю, выражу мнение большинства если скажу, что в данном случае абсолютно на*рать на самолёт.

Вы так говорите,потому что не имеете отношения к этому самолету.Вы как сторонний наблюдатель видите крушение очередного авиалайнера.А я знаю тех,кто занимался разработкой и созданием именно этой машины.Они работали над ним в Комсомольске-на-Амуре,потом было море радости,когда Superjet 100 перелетел в Жуковский,после начались испытания машины в разных климатических условиях,доработки,а в итоге в выходные отправили его в Индонезию,а в среду пришло известие о катастрофе.Для них это была большая потеря.

Ну, тут Вы пожалуй правы... у меня самолёты, так-же как и танки, подлодки и т.п. , нежных чувств всепоглощающей любви и обожания не вызывают. Мне, в первую очередь, важно чтоб техника выполняла задачи, для которых её разрабатывали.

А трагедия конструкторов, Погосяна и всех остальных - НИЧТО, по сравнению с трагедией, например, матерей погибших.

Если Вас моё мнение именно по этой авиакатастрофе интересует: первое впечатление - КВС врубил исправный самолёт в отвесную стену.

А как было на самом деле - прочитаем в отчёте МАК (если конечно МАК расследованием заниматься будет)

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

serpil писал(а):

моё мнение именно по этой авиакатастрофе интересует: первое впечатление - КВС врубил исправный самолёт в отвесную стену.

Откуда Вы это мнение взяли? Внимательно слежу за всем, что публикуется, поводов для подобного заключения - совсем не вижу.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

ilya_z писал(а):

Dio писал(а):

авария - это когда жертв нет.иначе - катастрофа

Полагаю, это АВИАЦИОННОЕ ПРОИСШЕСТВИЕ, ещё одно веское основание для следующего изменения Постановления ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 2 декабря 1999 г. N 1329, г. Москва.
Пункт 9 з) - надо редактировать...
Есть сильный удар, есть человеческие трагедии, но нет "ВСЁ ПРОПАЛО" - в этом чрезвычайном прошествии.

Я просто фигею иногда от местных мыслителей. Катастрофа - частный случай происшествия, характеризуется наличием человеческих жертв. Именно наличие жертв и отличает катастрофу от прочих видов происшествий. Вас не учили отношениям общее-частное? Какое к чертям "ВСЕ ПРОПАЛО?" Чего это за херня? Вы новый термин решили ввести в классификацию что ли?

C нами с 05.05.2012 Репутация: **20.6**

glik12,
От сохи:
0. Какие бы мы не были разные - мы вместе. НАДО ЭТО ПОНЯТЬ - ЭТО СЛОЖНО. Авиастроение - было, есть и будет ПЛОДОМ КОЛЛЕКТИВНОГО СОТРУДНИЧЕСТВА, даже военные самолеты строят гражданские, это было есть и будет.

К_о_Ш_к_А
1. В бизнес проекте SSJ-100, есть СУЩЕСТВЕННЫЕ огрехи! Тут важен результат, а его не соотвествие бизнес-плану - отрицать бессмысленно...

Ильич
2. Распускать сопли, что мы старались-старались, а "ребенок" получился не тем, что хотели - бессмысленно. Так в бизнесе не победить. ОДНИМ ПОПУЛИЗМОМ ВО ПЛЮСУЮ, УРА ПОБЕЖАЛИ - ГРАЖДАНСКОГО САМОЛЕТА с продажами по МИРУ - построить нельзя!

3. Однако, что касается "всё пропало" в проекте SSJ-100, ЭТОГО НЕТ, накоплен колоссальный опыт!!! Вопрос в том, что следует делать СЕЙЧАС???, полагаю не надо ждать выводов комиссий, нужно А. Продолжать доводить технологическую составляющую самолета до ума.
Б. Наконец-то понять, на основе опыта, пусть и горько, что структуры Boeing и Airbus - ВСЁ ЖЕ КОНКУРЕНТЫ, для структур ОАК... Они нам не враги, а конкуренты. в бизнесе - это иногда хуже.

C нами с 31.08.2007 Репутация: **64.1**

glik12 писал(а):

serpil писал(а):

моё мнение именно по этой авиакатастрофе интересует: первое впечатление - КВС врубил исправный самолёт в отвесную стену.

Откуда Вы это мнение взяли? Внимательно слежу за всем, что публикуется, поводов для подобного заключения - совсем не вижу.

Повторюсь, моё мнение, первое впечатление.

Поводом стали - запрос снижения до 6000 футов там, где горы высотой 6200 футов, в условиях тумана, облачности.
Второе - я правда верю, что самолёт очень надёжная техника.

Как было на самом деле и верно-ли моё первое впечатление прочитаем в отчётах.

C нами с 05.05.2012 Репутация: **20.6**

MajorQ,

Попробую с Вами до конца не согласиться, лишь допустите факт, что меня и этому учили и другому...
Просто SSJ-100 - это серьезный бизнес проект, с попыткой выхода на международный рынок, ГДЕ НАС НЕ ЖДУТ...
С вашей позицией - ТЫ НЕ ПРАФФ, и ВСЁ! вас там "замочат в сортире, как лоха" - This is just a business, end of story!

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

ilya_z писал(а):

Однако, что касается "всё пропало" в проекте SSJ-100, ЭТОГО НЕТ, накоплен колоссальный опыт!!!

У вас с русским языком проблем не было в школе? Цитирую то самое постановление:

Цитата:

"авиационное происшествие" - событие, связанное с летной эксплуатацией воздушного судна

Речь идет о СУДНЕ, а НЕ О ПРОЕКТЕ!

И с таким уровнем знакомства с логикой и русским языком вы предлагаете менять принятую классификацию происшествий? Я в шоке

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

ilya_z писал(а):

даже военные самолеты строят гражданские, это было есть и будет.

Фига се новость! А еще гражданские в армии борщ варят! Не в курсе?

serpil писал(а):

Поводом стали - запрос снижения до 6000 футов там, где горы высотой 6200 футов, в условиях тумана, облачности.

———————
Вы погоду посмотреть не догадались? Это просто.

C нами с 31.08.2007 Репутация: **64.1**

glik12 писал(а):

Вы погоду посмотреть не догадались? Это просто.

Мне это не нужно, я расследованиями авиакатастроф не занимаюсь.