Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Частные объявления о покупках и продажах фототехники и аксессуаров: Фотообъявления
 
Unsorted   ~  Фото  ~  Фотоновости Всё самое интересное
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47  »
superperec
Сообщение  16 Дек 2007, 12:31  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской 
C нами с 27.07.2006
Репутация: 86.1

MajorQ, разница между олимпусом и копнутым кеноном и никоном как раз в размере матрицы и если бы размер был бы одинаков то и замыливание по краям у олимпуса было бы точно такое же как у кенона.
это легко представить елси всунуть график олика в график никона с учетом размера матрицы и будет один в один. а так как меньшая матрица как бы вырезает лучшую среднюю часть отбрасывая краюшшки. вот и получается что у КН краюшки уходят а у О не доходят до этой критичной зоны.

Ygor, ошибаетесь у разных объективов максиммальная резкость на разных участках диаграммы и так сказать резкость нарастария резкости в зависимости от диафрагмы тоже разная. например у одного объектива мах резкость достигается на дырке 3,5 а на 2 и на 4 уже полное мыло а на другом объективе мах резкость достигатеся только лишь на дырке 11 и разница в резкости на 5,6 и 22 не сильно отличается от 11.

_____________________________
грех предаваться унынию когда есть столько более приятных грехов!
а вы верите в жизнь после форматирования?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
Ygor
Сообщение  16 Дек 2007, 16:47  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 29.07.2005
Репутация: 135.8

superperec писал(а):
например у одного объектива мах резкость достигается на дырке 3,5 а на 2 и на 4 уже полное мыло
как такое может быть, что при закрытии диафрагмы вместо того, чтобы резкость возрастала она уменьшается?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
superperec
Сообщение  16 Дек 2007, 17:13  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской 
C нами с 27.07.2006
Репутация: 86.1

Ygor, ну а так оно и есть при достижении максимальной резкости обычно гдет 5,6-10 далее прикрывая диафрагму резкость уменьшается но зато увеличивается зона ГРИПП и причем помоему лагорифмически а не линейно даже. хотя в последнем може и ошибаюсь

_____________________________
грех предаваться унынию когда есть столько более приятных грехов!
а вы верите в жизнь после форматирования?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
Ave
Сообщение  16 Дек 2007, 17:19  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.01.2005
Репутация: 145.4

Ygor, просто надо осознавать, что резкость и ГРИП связаны постольку поскольку..
к примеру, 50/1.4 на 3.5 будет намного резче, чем кит на 10.
но грип меньше будет, да..

_____________________________
be yourself, everyone else is already taken
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : E-mail : SkypeID
MajorQ
Сообщение  16 Дек 2007, 18:30  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

superperec, я намеренно не стал сравнивать кэнон или никон с олимпусом, чтобы не порождать бессмысленных религиозных войн. Я просто чисто качественно посмотрел как в их тестах ведут себя разные объективы, характер изменений диаграмм, а не цифры. Вот и заметил эту странную особенность. Да и сам по себе факт, что у одной фирмы зумы оказываются резче фиксов страннен.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
superperec
Сообщение  16 Дек 2007, 18:58  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской 
C нами с 27.07.2006
Репутация: 86.1

MajorQ, и правильно
ну их нафиг
есть то что есть и надо радоваться тому то есть.

_____________________________
грех предаваться унынию когда есть столько более приятных грехов!
а вы верите в жизнь после форматирования?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
Zlod
Сообщение  16 Дек 2007, 19:01  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской 
C нами с 20.08.2006
Репутация: 77

Ygor очень легко объяснимо. Слышал наверняка про Дифракцию. Вот когда ты зажимаешь слишком сильно дырку (диафрагму). на краях этой дырки получается та самя дифракция. При этом происходит нарушение прямолинейности распространения света. Что визуально выражается в абберациях (только тут преломляет не линза, а грубо говоря край диафрагмы). Теряется контраст из-за аббераций. А что есть контраст? - то резкость Улыбочка всё просто Весело
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
superperec
Сообщение  16 Дек 2007, 19:06  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской 
C нами с 27.07.2006
Репутация: 86.1

а вот дифракция появляется у апслоютно всех оъективов при дырке зажатой более 12

_____________________________
грех предаваться унынию когда есть столько более приятных грехов!
а вы верите в жизнь после форматирования?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
Zlod
Сообщение  16 Дек 2007, 19:20  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской 
C нами с 20.08.2006
Репутация: 77

вот из-за того и ухудшается резвость у объектива. Это всё туда же в пред. пост Улыбочка
может тот олимпусовский или про который речь шла... и так маленький... а зажатая дырка до 8 к примеру становится совсем крошечной Улыбочка
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
superperec
Сообщение  16 Дек 2007, 19:45  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской 
C нами с 27.07.2006
Репутация: 86.1

Zlod, ну если касаться олимпусовских то тут намного прощще все
дырки то одинаковые
но у оли матрица меньше по размеру и линзы на одинаковых диафрагмах меньше
и получается как будто мы просто вырезаем центральную часть.

к примеру если вспомнить мыльницу так у нее резкость от центра до края практически не меняется ну разве что на самые незначительные доли.

а вот если взять крупноформатную камеру. так у нее по центру резкость нереальная
а по краям мыло мылищщем.

_____________________________
грех предаваться унынию когда есть столько более приятных грехов!
а вы верите в жизнь после форматирования?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
Zlod
Сообщение  16 Дек 2007, 20:04  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской 
C нами с 20.08.2006
Репутация: 77

superperec Наверно более верно будет сказать, что не по краям кадра. А только лишь в зоне резкости. Да всё это мне известно Улыбочка Я это тоже попытался передать в своём посте
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
superperec
Сообщение  16 Дек 2007, 20:31  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской 
C нами с 27.07.2006
Репутация: 86.1

Zlod, нет я имел в виду именно края кадра а не зону грипп
так как по центру кадра и по краям резкость сильно разнится и чем крупнее объективы тем как правило больше разница в резкости центральной части и краев
да это и на приведенных диаграммах хорошо видно.
они то как раз и отображают всю площадь кадра
и по ним хорошо видно как центр более резок нежели края
вот по этому кадру к примеру

_____________________________
грех предаваться унынию когда есть столько более приятных грехов!
а вы верите в жизнь после форматирования?





кенон фикс.JPG

кенон фикс.JPG - Просмотров: 5

В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
iriah
Сообщение  16 Дек 2007, 20:59  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 12.02.2005
Репутация: 63.3

Если не считать того факта, что многие цифровые зеркалки являются приемниками "плёночной" оптики, то объективы рассчитываются на конкретную модель фотоаппарата.
superperec писал(а):
но у оли матрица меньше по размеру и линзы на одинаковых диафрагмах меньше
и получается как будто мы просто вырезаем центральную часть.

Это так, только если новые олимпусовские объективы совместимы с плёночными (в смысле фф) аппаратами. Я об этом не знаю. Иначе изготавливать объективы и использовать только их параксиальную область (ближайшую к оптической оси) - дорого в производстве и лишь увеличивает вес объектива.
Аналогичная ситуация с мыльницами. Их "необычайная" резкость не в том, что больше отношение апертура/размер_матрицы, чем у кроп-зеркалок (предположу, что даже меньше), а в большой рабочей глубине резкости на них. Там резкость не так заметна.

Резкость сама по себе (а точнее - предел разрешения, в различных таблицах объективов обычно у казывается в линиях на мм) не играет большой роли. Гораздо важнее резкость при данной ГРИП.
Здесь (в английской статье - подробнее) есть полезные формулы для вычисления ГРИП исходя из расстояния до объекта, главного фокусного расстояния и числа диафрагмы: http://ru.wikipedia.org/wiki/Глубина_резко_изображаемого_пространства
Надеюсь, это прольет ясность на резкость Улыбочка и приостановит от сравнения аппаратов с разной площадью светочувствительной площадки.


Последний раз редактировалось: iriah (16 Дек 2007, 21:19), всего редактировалось 1 раз

_____________________________
Мысли инако!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : JabberID
Zlod
Сообщение  16 Дек 2007, 21:04  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской 
C нами с 20.08.2006
Репутация: 77

superperec Хм. странно. Мне всегда казалось чем более равномерно распределена резкость по всем краям *картинки* тем лучше. Такие объективы ценятся на много больше. нежели те у которых резкая только центральная область. Я в шоке
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
superperec
Сообщение  16 Дек 2007, 21:48  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской 
C нами с 27.07.2006
Репутация: 86.1

Zlod, не пойму а почему вы теперь иначе считаете? именно так все и есть. но на практике то не так просто это сделать.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

iriah, а вот с тем что резкость объектива не играет никакой роли
в этом вы сильно сильно заблуждаетесь. и разница в резкости у нескольких объективов на отпечатке ой как видна.

_____________________________
грех предаваться унынию когда есть столько более приятных грехов!
а вы верите в жизнь после форматирования?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47  »

Unsorted   ~  Фото  ~  Фотоновости

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты