unsorted ~ Претензии к модераторам

Публично только здесь

Возраст: 43 C нами с 24.10.2009 Репутация: 59

Ах ну вот же и критерий - Ваш Опыт, что может быть объективнее.

Цитата:

то таких дополнений было много и касались они часто как раз объявлений о водителях. К сожалению, объявления хранятся лишь за два последних месяца и показать возможности уже нет.

+5, а за последние два месяца ни одного объявления нормального по Вашим понятиям не было, и показать нечего в пример.

Возраст: 39 C нами с 25.01.2005 Репутация: **116.6**

mowgli, модерирование - в любом случае субъективный процесс и поэтому опыт тут показателен. Судя по тому, что другие модераторы не высказываются, то возражений нет.

Нормальные объявления вы можете увидеть в разделе. Из недавних есть это объявление https://unsorted.me/viewtopic.php?t=345863
Вот это https://unsorted.me/viewtopic.php?t=345697 будет удалено, если человек не добавит пометки о том, что не ищется разовая работа.

Возраст: 43 C нами с 24.10.2009 Репутация: 59

Хорошо... хорошо, что не у меня.

C нами с 02.03.2009 Репутация: **123.4**

Как оказалось, редактирование или изъятие комментов форумчан модераторами и администраторами возможно БЕЗ какой-либо отметки модератора или администратора за его подписью на месте изменённых или убранных комментов.

На мой взгляд, это весьма запутывает обсуждение тем, вносит неразбериху и непонимание и даже искажает восприятие чьей-либо позиции.

Это неправильно. Следует дополнить правила модерирования обязанностью модератора (администратора) изложить по месту изменёного или удалённого коммента краткое описание произведённого изменения-сокращения-дополнения текста и указать конкретный пункт правил, на основании которого это сделано.

И как привлечь внимание к обсуждению этого вопроса ВСЕХ участников форумов, если невозможно никак затронуть его в местах их обитания? А мужики-то не знают! Это тоже неправильно. Или их мнение для администраторов безразлично? Или будем разбираться со всеми по одиночке?
Такая возможность должна быть предоставлена непосредственно на форумах, если не будет внесена в правила обязанность модератора-администратора отмечать публично свои действия. Но правильнее, конечно, наделить администраторов-модераторов такой обязанностью.

Возраст: 37 C нами с 21.11.2005 Репутация: **122.6**

Какой пост был изменен?

C нами с 02.03.2009 Репутация: **123.4**

Цицирую почтовое сообщение о посте ЭСЭРа:

ЭСЭР оставил ответ в теме "Выборы. Совет депутатов города Жуковского. Сентябрь 2014-го." (раздел "Региональная политика" на форуме unsorted)

Вы можете перейти по ссылке, чтобы прочитать это сообщение в браузере или написать ответ;

https://unsorted.me/viewtopic.php?p=1997808#1997808

Текст сообщения:———————————————-

Круто. Оказывается, авторский текст поста можно менять. Я с этим не согласен.
Кроме того, опять со списком какая-то ерунда - пропал внесённый туда ранее Лактюшин.

Возраст: 37 C нами с 21.11.2005 Репутация: **122.6**

Автору процитированного вами поста было предложено обратиться к модератору в личку или задать вопрос в этой теме. Возможно вопрос уже был решен, а вы наводите панику, не зная подробностей.

У модераторов есть техническая возможность редактировать сообщения, не оставляя при этом модераторскую рамку. Но это не значит, что подобное действие считается приемлемым. Поэтому и нужен конкретный пример. Бывают случаи, когда первый пост со временем становится неким обобщением всей темы, собирая общие сведения или ссылки. Но вопрос может быть решен простой сменой автора сообщения.

C нами с 02.03.2009 Репутация: **123.4**

Возможно этот конкретный вопрос и решён. И автор текста это подтверждает. Но

редкостная тварь писал(а):

У модераторов есть техническая возможность редактировать сообщения, не оставляя при этом модераторскую рамку. Но это не значит, что подобное действие считается приемлемым.

Не считается приемлемым? И что? Это возможно, а все остальные форумчане этого и знать не будут. Может они и не хотят знать. Но я хочу быть уверенным, что веду полноценный неискажённый диалог с оппонентом, а не с коллективом модераторов и администраторов. А то ведь получается, что и мой текст может быть изменён до неузнаваемости, а я об этом и не узнаю, особенно в старых постах.
Что мешает сделать модераторскую рамку правилом?

Это принципиально! И здесь не важны конкретные примеры.

Возраст: 35 C нами с 22.01.2006 Репутация: **256.8**

fvk, это не принципиально. Данные находятся на сервере. Прямой доступ к базе данных есть у нескольких человек. Соответвтвенно они могу втихаря сделать вообще всё что им заблагорассудится. Так же были неоднократные случаи взлома с целью выманивания денег(быстро починены, причины устранены), но ничто не мешает осуществить взлом и подправить нужные посты. В современной мире приватность и сохранность данных, хранимых открытым текстом миф, смиритесь. Если вы не доверяете администрации данного форума - ваше право. Администраторы _всегда_ и _везде_ имеют неограниценных доступ, и отнудь не ваше недовольство мешает им этим доступом пользоваться. Кстате по факту изменения сообщения без рамок(в том случае это было смягчение формулировок к заглавном посте, если не ошибаюсь) было довольно неприятное разбирательство и с тех пор никаких жалоб на изменение текста сообщений не поступало.
Рамка же правилом и сделана. Не вешается она только в случаях технических правок - исправления битых ссылок, криво использованых bbcode'ов и тд.

Возраст: 37 C нами с 21.11.2005 Репутация: **122.6**

fvk писал(а):

Что мешает сделать модераторскую рамку правилом?

Мы говорим о разных вещах. Правила и техническая возможность. У пользователей тоже есть техническая возможность написать кучу разной брани, оскорбить всех налево и направо, выложить неприличную картинку и т.д. И наличие правил, запрещающих это, никак не влияет на факт, что технически он это сделать может практически без проблем.
Так и с модераторами. Есть у них такой инструмент. Но использование подобного функционала для искажения сообщений пользователей не одобряется или запрещается, если вам удобно говорить терминами из правил.

Возраст: 45 C нами с 27.03.2005 Репутация: **204.2**

fvk писал(а):

Возможно этот конкретный вопрос и решён. И автор текста это подтверждает.

Ну вот, а теперь добро пожаловать уже в следующую тему: https://unsorted.me/viewtopic.php?t=219 Улыбочка

C нами с 02.03.2009 Репутация: **123.4**

splav, остаюсь при мнении, что внесение обязательной модераторской рамки в правила принципиально для доверия к форуму, тем более раз уж тема поднята.

splav писал(а):

отнудь не ваше недовольство мешает им этим доступом пользоваться

Спорный вопрос Подмигивание

Только наличие и принуждение к соблюдению правил отличает модераторов от хакеров как полицию от бандитов. Без закона никому не разобраться кто есть кто, а лично мне, надеюсь и не только мне, хотелось бы отличать.

редкостная тварь, пользователи-нехакеры всё делают от своего имени, и я смогу оценить их действия и сделать выводы для себя, в отличие от (пусть только теоретически возможного) неуловимого всесилия модератора. Если "использование подобного функционала для искажения сообщений пользователей не одобряется или запрещается", то хотелось бы знать где если не в правилах модерирования, и что должно произойти в случае, если такой факт состоится.

Олег, спасибо за приглашение. Воспользуюсь, когда будет свободное время. Очевидно, что сплочённый коллектив модераторов убедить добровольно взять на себя "повышенные обязательства" не просто. Улыбочка

Возраст: 37 C нами с 21.11.2005 Репутация: **122.6**

fvk, в правилах написано, кто такой модератор и какова его роль на форуме, а в сетевом этикете расписано более подробно, почитайте https://unsorted.me/article.php?page=1 . Модератор призван следить за порядком на форуме, а не заниматься искажением сообщений пользователей ради собственной забавы. А уж технические средства, используемые для этого, прописывать в правила излишне.

C нами с 09.10.2006 Репутация: **134.8**

fvk писал(а):

остаюсь при мнении, что внесение обязательной модераторской рамки в правила принципиально для доверия к форуму

Вопрос доверия к форуму неотделим от вопроса доверия к его администраторам и модераторам.

Уверена, не сложно сделать так, чтобы при любом редактировании поста даже модератором внизу отображалась информация об этом... как это происходит при редактировании своего сообщения внутри темы. Может быть стоит попробовать.
Только вот, мое мнение - это большее из зол, если не будет в скрытом виде сохраняться состояние "до редактирования модератором". Что, насколько я понимаю, потребует более серьезного вмешательства.

p.s. Ресурс существует давно и многое уже пережил. То, что он до сих пор востребован, должно внушать определенное доверие и к нему и к его команде. Успокаиваться на этом и расслабляться не стоит, но и игноривать сей факт тоже.
Злодеев, которых хлебом не корми, дай только поискажать смысл постов пользователей, среди модераторов нет и, надеюсь, не будет.

Возраст: 45 C нами с 27.03.2005 Репутация: **204.2**

Мы, кажется, в глубоком оффтопике, но всё же вставлю свои пять копеек. (Может, добрый человек перенесёт аккуратно дискуссию, куда следует…)
Мне кажется, было бы не лишне вместе с отметкой о том, что пост был отредактирован модератором, кидать в лог ещё и предыдущее его состояние (или diff). Так в случае разборок было бы надёжнее для обеих сторон, да и меньше был бы соблазн «пошалить».