unsorted ~ Выбор дистрибутива

что выбрать?

Возраст: 35 C нами с 22.01.2006 Репутация: **256.8**

Тема создана с целью помочь людам, которые хотят установить Linux, особо с ним не работали.
И вообще плохо представляют во что они ввязались.

Вопрос опроса можно переформулировать так:
"Какой дистрибутив удобнее для повседневной работы? Для редактирование доков, сёрфинга инета, написания софта, естесственно, пользования инет-пейджеров и др?" (с) Offshore

Порядок расположения дистрибутивов в этой статье не имеет значения. Каждый пользуется заслуженным авторитетом большого числа пользователей и служит образцом для подражания молодых производителей дистрибутивов.

Mandriva Linux

Mandriva Linux (ранее известный как Mandrakelinux) это французский дистрибутив, основанный Гаелем Дювалем (Gael Duval). Завоевал большую популярность среди пользователей привыкших к Windows или не желающих что-либо знать о внутренней структуре и принципах работы операционной системы, а также среди тех, кто хочет просто удобного и простого рабочего стола. Данный проект имеет генетические корни от дистрибутива RedHat (см. ниже), хотя сейчас Mandriva ничего общего с ним не имеет. Разработчики, по умолчанию, в качестве рабочего стола выбрали KDE и добавили простой графический инсталлятор, позволяющий установить операционную систему с минимальными знаниями о компьютере. Встроенные средства определения оборудования и работы с дисками считаются одними из лучших в промышленности. Mandriva Linux часто устанавливается и работает без проблем там, где другие пасуют. Кроме этого обеспечивается высокий уровень удобства работы.

Разработка дистрибутива является полностью открытой. Каждая версия проходит глубокое тестирование, что позволяет найти и исправить большое количество ошибок.
Русификация: Большинство графических приложений.

Особенности:

* Дружелюбность к пользователю
* Графические утилиты настройки
* Поддержка огромного сообщества
* Изменение размера разделов NTFS
* Некоторые релизы полны ошибок
* Релизы изначально доступны только для членов Клуба Mandriva

Управление пакетами с ПО: urpmi (RPM).

Свободная загрузка: Установка по FTP доступна сразу же после выпуска, образы ISO доступны только через несколько недель.

Fedora Core
Fedora Core - это самый используемый дистрибутив в мире. Разрабатывается при поддержке компании RedHat, пожалуй, наиболее крупной в мире Linux. Используется как тестовый полигон для внедрения новых технологий в RedHat Enterprise Linux.

Это любопытная смесь из консервативных и самых современных пакетов, построенная на базе многих наукоёмких утилит, разработанных в компании. Пакеты не самые последние; после того, как объявлена новая бета-версия, версия пакета замораживается за исключением обновлений, связанных с безопасностью. Результатом является хорошо протестированный и стабильный дистрибутив, программа бета-тестирования и средства составления отчётов об ошибках являются общедоступными, также существует несколько списков рассылок. RedHat Linux стал преобладающим дистрибутивом Linux на серверах по всему миру.

Компания RedHat предоставляет комплекс услуг в области технической поддержки и сопровождения системы, а также проводит сертификационные курсы RHCE. Все это привело к тому, что на данный момент торговая марка компании - признанный бренд в мире ИТ-индустрии.
Русификация: Большинство графических приложений.

Особенности:

* Широкая распространённость
* Превосходная поддержка сообщества
* Множество инноваций
* Русификация присутствует не в полном объеме
* Ограниченный срок жизни свободной редакции
* Cлабая поддержка мультимедиа

Управление пакетами с ПО: up2date (RPM), YUM (RPM).

Свободная загрузка: Да.

Suse Linux

Основан одноименной немецкой компанией, купленной в последствии фирмой Novell. Отличительной особенностью является наличие собственного программного комплекса YaST2, позволяющего провести установку и настройку любых компонентов системы. До недавнего времени YaST2 весьма болезненно реагировал на попытки ручного конфигурирования системы, что могло привести, в некоторых случаях, к полной не дееспособности системы. Однако в текущих версиях ручной и автоматический способ настройки уживаются нормально.

Также дистрибутив Suse Linux включает просто шикарный набор драйверов, в том числе и проприетарных. Сказывается направленность разработчиков на ноутбуки - практически 100-процентная гарантия установки и работы SuSe с любыми ноут-специфичными устройствами, включая WiFi, Winmodem&apsы, видеокарты и т.д. Не случайно именно этот дистрибутив избирают в качестве основы производители, рискующие предустанавливать Linux на ноутбуки.
Русификация: Русификация в некоторых приложениях отсутствует или выполнена с ошибками.

Особенности:

* Профессиональный подход к мелочам
* Простые в использовании утилиты настройки YaST
* Русификация страдает (часть меню может быть на английском, часть на русском)
* Доступность только отдельных частях света через торговых посредников программного обеспечения или путём установки по FTP (обычно через 1-3 месяца после выпуска)

Управление пакетами с ПО: YaST (RPM), доступны репозитории с APT (RPM) третьих лиц.

Свободная загрузка: Исторически сложилось так, что SUSE не предоставляет для загрузки образы ISO, но такой подход изменился, начиная с выпуска версии 9.1, Personal-версия которой появилась на FTP-сервере SUSE примерно через 2 месяца после официального релиза. Professional-версия SUSE LINUX доступна для установки по FTP обычно через 1-3 месяца после после официального релиза. Установка по FTP является не сложной, но требует наличия быстрого подключения к Интернету.

Debian GNU/Linux

Debian GNU/Linux основан Айаном Мардоком (Ian Murdock) в 1993. Полностью не коммерческий проект; представляющий собой, наверное, самую чистую форму идеалов, разработанных движением за свободное программное обеспечение. Интернациональная армия разработчиков принимает участие в разработке грамотно и строго организованного проекта, гарантирующего качество и высокую стабильность.

Имеется три ветки разработки.

* "stable" - официально выпущенный дистрибутив. Содержит не самые свежие, но хорошо протестированные и проверенные версии пакетов. Любые обновления выходящие для этой ветки - "secure-updates", закрывающие критические проблемы безопасности.
* "testing" - ветка, готовящаяся стать релизом. Не обеспечивается столь высокий уровень безопасности ветки stable, но имеет более свежие версии софта.
* "unstable" - эта тестируемая ветка, более сырая нежели "testing", но имеющая самые свежие версии пакетов.

Разработчики не придерживаются строгого графика выпуска новых версий. Новые дистрибутивы выходят только тогда, когда они готовы и хорошо протестированы.

Недостатком Debian для конечного можно считать отсутствие удобного графического инсталлятора, а также необходимость знания информации об аппаратуре компьютера. Поэтому этот дистрибутив имеет репутацию сложного в установке и использовании. Многие пользователи Debian шутят, что их инсталлятор потому такой плохой, что нужен он только один раз - после того, как Debian GNU/Linux установлен и работает, все последующие обновления любого масштаба могут быть выполнены с помощью утилиты apt-get.
Русификация: Присутствует.

Особенности:

* На 100% свободен
* Превосходные веб-сайт и ресурсы сообщества
* Хорошо протестирован
* Просмотр и безболезненная установка пакетов с помощью SYNAPTIC.

Управление пакетами с ПО: APT (DEB).

Свободная загрузка: Да.

Ubuntu/Kubuntu

Ubuntu - означает "гуманность по отношению к другим" в переводе с одного из африканских языков. И это действительно так - дистрибутив в первую очередь ориентируется на домашнего пользователя. Ориентирован исключительно на работу в графическом режиме, отсутствуют некоторые консольные утилиты, однако имеется возможность установки из сетевых репозиториев. Комплектуется ограниченным набором приложений по принципу "одна задача - один инструмент".

Дистрибутив поддерживается компанией Canonical Ltd. Разработчики соблюдают высокую скорость выхода новых релизов - релиз-цикл составляет примерно полгода. Считается самым популярным Linux-дистрибутивом в мире. На это немало влияет высокая степень локализации дистрибутива.

К особенностям можно отнести следующие пункты:

* Быстрая и простая установка.
* Компактность и аккуратность комплектации по принципу: одна задача - один инструмент, причем - лучший в своем классе на базе данной библиотеки.
* Использование возможностей механизма apt, плюс собственный менеджеры пакетов - фронт-энды к нему.
* Активное обновление - полугодичный релизный цикл.
* Дистрибутив в виде установочного и LiveCD (2 диска) можно заказать на сайте проекта - с бесплатной доставкой по всему миру (до России, по сведениям очевидцев, доходит за 3-5 недель).
* Очень активное и быстро растущее русскоязычное сообщество пользователей.

С технической точки зрения Ubuntu построен на Debian "unstable", но с более свежими пакетами. Сохраняется возможность обновления программных пакетов напрямую из репозиториев Debian. Интересной особенностью является отключение по умолчанию учетной записи "root", все действия по настройке и администрированию необходимо проводить через утилиту sudo, что на первый взгляд кажется неудобным, но позволяет избежать некоторых неприятностей.

Kubuntu отличается от своего собрата тем, что в качестве рабочего стола предоставляется KDE, а не GNOME. Соответственно, набор программного обеспечения составляется на основе библиотеки QT, а не Gtk+.
Русификация: Присутствует.

Особенности:

* Большое сообщество разработчиков и пользователей
* Фиксированный цикл выпуска релизов и период поддержки
* Предоставляется возможность обновления со стабильной версии Debian.
* Есть мнение что спонсоры Ubuntu ещё не создали для дистрибутива жизнеспособную модель предприятия. На взляд автора этой статьи, Ubuntu уже может приносить неплохие доходы по той же схеме, что и Mozilla, а значит долгая и успешная жизнь этому дистрибутиву обеспечена.

Управление пакетами с ПО: APT (DEB).

Свободная загрузка: Да.

Gentoo Linux

Проект основан Даниэлем Роббинсом (Daniel Robbins) - основателем Stampede Linux и разработчиком FreeBSD. Основателем была привнесена система портов, похожая на систему автоматической сборки под названием "ports" в FreeBSD. Первый стабильный релиз был анонсирован в марте 2002 года.

Gentoo является типичным представителем source-based дистрибутивов, то есть. все программное обеспечение представлено в виде исходных кодов для установки. Этот дистрибутив, скорее всего, не подойдет начинающему пользователю, однако в последнее время он приобрел довольно широкую популярность, что заставило включить его в этот обзор.

Можно выделить следующие достоинства Gentoo Linux:

* Возможность тонкой настройки и оптимизации под конкретный компьютер, так как все пакеты собираются (компилируются) на машине конечного пользователя.
* Удобная система установки и удаления программ, базирующаяся на системе "портов". Подключение удаленных репозиториев.
* Новые версии пакетов появляются в репозиториях с высокой скоростью (через несколько недель, а то и часов после их официального выпуска)
* Возможность установки Gentoo из рабочей системы без отрыва от работы.

Недостатки:

* Русификацию (локаль, шрифты и прочее) проводить придется вручную, посредством запуска скриптов.
* Документация англоязычная
* При возникновении проблем с инсталляцией программного обеспечения решение может не тривиальным и требовать технических познаний.

Русификация: Вручную, посредством запуска скриптов.

Особенности:

* Безболезненная установка отдельных пакетов
* Высокая актуальность
* Отличная документация
* Cоздание в "geek-стиле" дистрибутива, специально приспособленного для нужд пользователя
* Графический инсталлятор
* Долгая и утомительная установка системы

Управление пакетами с ПО: Portage (SRC).

Свободная загрузка: Да.

Slackware Linux

Проект, созданный Патриком Фолькердингом (Patrick Volkerding) в 1992, является старейшим в мире Linux. В дистрибутиве отсутствуют графический инсталлятор и утилиты настройки системы. Любая настройка проводится посредством правки конфигурационных файлов. Из-за этого Slackware Linux рекомендуют людям, которые хотят глубоко изучить основы функционирования GNU/Linux.

Особенности:

* Процесс и принцип установки сильно напоминает FreeBSD.
* Стартовые скрипты написаны в BSD-стиле.
* Формат пакетов - tgz.
* Имеется система автоматического обновления пакетов из репозиториев.

Достоинства:

* Все программное обеспечение собрано из официальных исходных текстов.
* Русификация производится запуском всего одного скрипта.
* Основные настройки можно провести посредством специализированной консольной утилиты pkgtool.
* Абсолютная прозрачность и простота (в том смысле, что нет никаких "фирменных" особенностей в дистрибутиве) системы.
* Огромное количество документации, в том числе и русскоязычной.
* В структуре дистрибутива ничего не меняется (кроме версий пакетов) последние 10 лет.

Недостатки:

* Отсутствие графического инсталлятора и графических утилит настройки.
* Чтобы на 100% использовать преимущества Slackware, необходимо серьезно работать с документацией.

Русификация: Имеется возможность, посредством запуска одного скрипта.

Особенности:

* Высокая стабильность и отсутствие ошибок
* Cтрогое соблюдение принципов UNIX
* Вся настройка выполняется через редактирование текстовых файлов
* Ограниченное автоматическое определение оборудования

Управление пакетами с ПО: Slackware Package Management (TGZ).

Свободная загрузка: Да.

Knoppix

Разработка начата Клаусом Кноппером (Klaus Knopper) в Германии на базе Debian. Этот дистрибутив однозначно поднял планку стандартов среди уже устоявшихся дистрибутивов. Его система автоматического определения оборудования, автоматическая загрузка, возможность установки системы на жесткий диск, саморазворачивающиеся в памяти ПО - все это сделало этот дистрибутив надежным помощником при восстановлении установленных ОС, тестировании оборудования компьютера или просто демонстрации возможностей Linux тем, кто его ещё не видел.

Новые версии выпускаются приблизительно раз в несколько месяцев. Свежие пакеты берутся из нестабильной ветки Debian.

Русификация: Большинство графических приложений.

Особенности:

* Превосходное автоматическое определение оборудования
* Работа непосредственно с компакт-диска без установки на жёсткий диск
* Возможность использования в качестве инструмента для аварийного восстановления.
* Низкая скорость и производительность при работе непосредственно с компакт-диска.

Управление пакетами с ПО: APT (DEB).

Свободная загрузка: Да.

ASPLinux

ASPLinux - один из самых известных и распространенных дистрибутивов на постсоветском пространстве. Одноименная российская компания собирает Linux на основе Fedora Core (ранее RedHat Linux) и адаптирует его под региональные особенности. Это выражается в переводе контекстной справки к большому числу графических и консольных утилит. Отдельно стоит упомянуть систему справки (man) - просто шикарные переводы, которые оценят пользователи любых категорий. В качестве рабочего стола по умолчанию пользователю предлагается Gnome. Конечно, не исключена возможность установки KDE. Широкий выбор приложений делает эту систему универсальной для любых категорий пользователей.

Достоинства:

* Прекрасная русификация документации, контекстной справки и приложений.
* Подборка драйверов для спектра оборудования, распространенного в странах СНГ.
* Наличие технической поддержки на родном языке.
* Простой графический инсталлятор (в большинстве случаев не требует танцев с бубном).
* Большое количество графических утилит настройки системы.
* Стабильность и надежность (лучше всего подходит для серверных систем).
* Свободные для загрузки ежедневные обновления и исправления.

Русификация: Графические и консольные приложения, документация.

Особенности:

* Превосходная русификация
* Техническая поддержка
* Широкий выбор программного обеспечения
* Производится российской компанией
* Нестабильная поддержка мультимедиа
* Устаревшие версии пакетов в официальных релизах (в обновлениях это исправляется)

Управление пакетами: rpm, yum.

Свободная загрузка: Да.

ALTLinux

Российский дистрибутив, разрабатываемый компанией ALTLinux. Один из самых распространенных, на территории стран СНГ. Переводная документация и русифицированные приложения делают этот дистрибутив превосходным для Использования. По умолчанию в качестве рабочего стола предлагается KDE, возможна установка Gnome.

Преимущества:

* Русификация документации и приложений.
* Наличие технической поддержки.
* Простой графический инсталлятор (в большинстве случаев не требует танцев с бубном).
* Большое количество графических утилит настройки системы.
* Стабильность и надежность (лучше всего подходит для серверов).

Русификация: Графические и консольные приложения, документация.

Особенности:

* Превосходная русификация
* Техническая поддержка
* Широкий выбор программного обеспечения
* Производится российской компанией

Управление пакетами: rpm, yum.

Свободная загрузка: Да.

FreeBSD

Это не очередной дистрибутив Linux, это совершенно другая операционная система. Если Linux изначально разрабатывается на для машин IBM PC, а потом уже был перенесен на другие платформы, то FreeBSD вышла из недр корпоративных BSD систем, создавались для мейнфреймов и серверов. Из этого следует высокая степень соответствия архитектуры системы поставленным задачам. Не удивительно, что FreeBSD используется на 40% серверов в русском сегменте Интернета.

Однако, все это не препятствует использованию этой операционной системы на домашних компьютерах.

Преимущества:

* Это не Linux!
* Система портов позволяет установить любое доступное программное обеспечение.
* Бинарная совместимость с приложениями Linux - вы можете запускать любые программы без перекомпиляции в FreeBSD. Граблей, конечно, не избежать, но они все поправимы.
* Существует всего одна версия. Все остальные отличаются всего-лишь комплектацией ПО в поставляемых образах.
* Для системного администратора нет никакой разницы между Linux и FreeBSD - на столько они похожи.
* Если поддержка какого-то оборудования реализована, то это сделано, как правило, лучше, чем в Linux.
* Наличие мощного инсталлятора.
* Огромное количество документации, в том числе и русскоязычной.

Недостатки:

* Это не Linux!
* Номенклатура устройств отличается от принятой в Linux.
* Текстовый инсталлятор немного запутан и устроен не совсем логично.
* Круг оборудования, поддерживаемый FreeBSD уже, чем в Linux.
* Малый набор коммерческого софта, написанного непосредственно под FreeBSD.
* Нет платной технической поддержки.

Русификация: Возможна, посредством запуска скриптов.

Особенности:

* Это не Linux!
* Высокая скорость и стабильность
* Отличная документация
* Доступность "портов" для локальной компиляции прикладных приложений, диски с этой коллекцией имеются в нашем магазине - более 10 Гб программного обеспечения
* Имеет тенденцию отставания от Linux в плане поддержки нового оборудования
* Ограниченная доступность коммерческих приложений

Управление пакетами с ПО: Бинарные пакеты и "порты" на базе исходных текстов (TBZ).

Свободная загрузка: Да.

По материалам http://opensource.com.ua/article54.html

Автоматический подбор подходящего дистрибутива: http://www.zegeniestudios.net/ldc/index.php?lang=ru

Возраст: 32 C нами с 10.01.2007 Репутация: **121**

Эммм.... для ньюби что лучше Сюзи или Дебайн?

Возраст: 41 C нами с 20.09.2004 Репутация: **176.4**

Nemesis, убунту

Возраст: 41 C нами с 08.04.2005 Репутация: **96.4**

TigerTiger, а CentOS? Бесплатно, стабильно, по количеству фич думаю не отстаёт от RHEL.
В федоре вааще всё появляется на полгода раньше чем у остальных - со всеми вытекающими из этого последствиями Грустно

splav · C нами с 15.04.2008 Репутация: **125.9**

снеговик писал(а):

TigerTiger, а CentOS? Бесплатно, стабильно, по количеству фич думаю не отстаёт от RHEL.
В федоре вааще всё появляется на полгода раньше чем у остальных - со всеми вытекающими из этого последствиями Грустно

Может быть я дурак, но при выборе марки Linux, я не придумал ничего более умного, чем проверить все дистрибутивы подряд.
Не считая плановых и ~70 реальных рабочих установок, я лично выполнил ~> 120 тестовых установок, то есть установок ради установки, заранее под снос.
Испытали менее чем за год на пригодность:
ASPLinux (Ladoga, Carbon, Server IV, Server V), ALT Linux, Fedora, RHEL (зная, что таких денег не дадут), Knoppix, SUSE 10 Enterprise Server, openSUSE, Slackware
Novell Linux Desktop (каких-то два), Damn Small Linux (чуствовал, что шиза, но ради науки), Scientific Linux (интересная штука),
Mandriva (заранее зная, что это тупик), Xubuntu, Gentoo, Kubuntu, Ubuntu (ещё что-то из ветки Дюваля),
Debian (и ещё что-то близкое к миру FreeBSD). И конечно же cENTos, как же без него.
Кроме меня установок по 20-60 выполнили ещё трое человек.
Всего уже не помню, в голове до сих пор сумятица, но лидеры были очевидны не мне одному.

Первая тройка: RHEL, ASPLinux и Fedora.
Вторая тройка: ALT Linux, CentOS и Novellы. (Здесь уже не всё так очевидно как с первой тройкой).
Лично мне по стилю очень нравится ALT Linux, но много проблем с драйверами, и слишком отдельная ветвь.

В итоге.
№1 RHEL - денег не дали.
№2 ASPLinux - Carbon разочаровал драйверами (с Nvidia и ATI не всё так просто как они писали), кроме того, они сделали серьёзный шаг - снова вернулись к Анаконде (не всё отлажено).
№3 Fedora - стало быть теперь ей быть лидером, на неё и переходим.
До этого у меня было большое предубеждение по отношению к Федоре:
- глюки уже при установке (Анаконда в русском режиме иногда просто вылетает).
- гипертрофированное увлечение интернет-установкой в ущерб здравому смыслу.
- многочисленные плохие отзовы в русском Линукс-сообществе.
- заявление редхетовцев, несмотря на многочисленные мольбы, что ноутбуки не входят в сферу внимания проекта Федора.

Однако:
- В реальности именно Федора вставала на ноутбуки с первого раза, и всё железо работало без дополнительных установок драйверов.
Mandriva Mini сравнения с ней не выдерживала, хотя за деньги и ориентирована специально на ноутбуки.
Ставить только на en_US (поставив галочку на russian) и всё работает - небольшое неудобство.
- Лучше всех, кроме RHEL, работала с NTFS - а у нас переходный период будет ещё не один год, и все данные на разделах NTFS.
Да! Иногда отваливается, но в 99% это происходит после работы в Виндоус или другом экземпляре Linux. Есть глюки с корзиной, я имею в виду Trash-0, а не Recycled.
Поправить fstab и можно снова работать в Office.
- Проблемы с мультимедиа, но на работе это не главное.

Зато:
- какой прогресс от 7-ой к 8-ой и от 8-ой к 9-ой версии.
- дружит с русским и другими языками, раз и уже после перезагрузки Ваш ноут перешёл на итальянский, очень хорошая i18n по сравнению с другими "нерусскими" дистрибутивами
- хорошее русскоязычное интернет-сообщество

Отдельно по поводу CentOS:
- Мне не понравилось как она монтирует NTFS, некоторые дистрибутивы даже работали с NTFS только на чтение.
- очень странный сайт сообщества http://www.ruscentos.com (реклама, пишут о Федоре, FreeBSD)
- драйвера!!! Увы находила далеко не все, особенно для ноутов.

Я никого не агитирую, просто остановился пока на Федоре. Не идеал, но проблемы решаются с наименьшими временными затратами.
И ещё важная вещь - уже десять лет - это основное течение в Линукс, что случится как с Мандрейком, просто так это не уйдёт. Все остальные дистрибутивы производные либо от Федоры, либо от Debian.
На самом деле выбор не велик, и, если честно, я рад, что хоть на чем-то остановился.

Возраст: 35 C нами с 22.01.2006 Репутация: **256.8**

TigerTiger, Sabayon Linux ?

C нами с 15.04.2008 Репутация: **125.9**

Если мы его и тестили. Sabayon Linux - это ведь Live-вариант Gentoo?

Возраст: 35 C нами с 22.01.2006 Репутация: **256.8**

TigerTiger, почти... Скорее бинарно совместимый вариант Gentoo

C нами с 15.04.2008 Репутация: **125.9**

Ну если это конкретная сборка Gentoo, то у всей ветки "Новый Дюваль" или "Новый мандрейк" (не знаю, как правильно называть) имелись проблемы с отсутствием драйверов.
Мне кажется, речь идёт о молодой подветке...

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

TigerTiger писал(а):

Mandriva Mini сравнения с ней не выдерживала, хотя за деньги и ориентирована специально на ноутбуки.

Она ориентирована на нЕтбуки. Надо было обычный дистрибутив ставить.

Цитата:

Для усиления предложений для OEM рынка нетбуков, Mandriva представляет Mandriva Mini - дистрибутив Linux, "заточенный" под нетбуки:

* Быстрая загрузка
* Полная поддержка сетевых возможностей (Wi-Fi, 3G телефония)
* Мультимедиа (основные кодеки уже включены)
* Небольшой размер
* Эффективное управление питанием
* Оптимизация для работы с флэш-памятью
* VGU - интерфейс, адаптированный для небольших экранов

Mandriva Mini адаптирована для оборудования нетбуков и работает на ключевых платформах нетбуков (таких как Intel Atom).

C нами с 15.04.2008 Репутация: **125.9**

TigerTiger писал(а):

Испытали менее чем за год на пригодность ................ ,Mandriva (заранее зная, что это тупик)

Griphon писал(а):

TigerTiger писал(а):

Mandriva Mini сравнения с ней не выдерживала, хотя за деньги и ориентирована специально на ноутбуки.

Она ориентирована на нЕтбуки. Надо было обычный дистрибутив ставить.

Спасибо за замечание. Извините, если Вас обидели мои слова по поводу тупика.

Mandriva Mini мы ставили как раз и на субноуты Acer и Dell.
Ещё пытали Mandriva Linux One 2008, Mandriva Linux Discovery 2007 (была только такая) и Mandriva Linux Powerpack (кажется тоже 2007 года).
До Mandriva Linux Free не дошли.
Mandrake юзал в 2004, тогда он мне казался наилучшим. Теперь мне все Mandrivы не понравились.
Особого прогресса не заметил. А прогресс был до тех пор, пока Дюваль не был уволен из созданной им же компании.
Теперь Mandriva - это больше лейбл, а не команда, и даже не направление в Линуксе.
Они позиционируют себя как первый этап для ухода с Виндоуз, а из моего опыта - одна из самых худших поддержек NTFS.

Посмотрите, что они делают:
"авторизация учебных заведений на чтение курсов по Mandriva Linux",
"Мандрива анонсировала новое решение для нетбуков: Mandriva Mini"
"Рособразование провело тендер на разработку дистрибутива операционной системы Linux... Самую высокую оценку получил дистрибутив Mandriva"
"Продажа херболафа при помощи Мандрива"...
Вам это ничего не напоминает? Мне Micro$oft вид сбоку. Лучше уж оставаться на Винде.

Если говорить о переходе с Виндоуз для новичка, то гораздо лучше Убунту, если не слишком специфичное железо.

Я никому не навязываю своё мнение, а только ответил на вопрос о выборе Федоры, приведя свои собственные эспериментальные (простите за громкое слово) данные.

Сейчас любой у кого возникло желание или чаще необходимость перехода на Линукс оказывается в положении гостя Столицы, приехавшего в Москву через площадь трёх вокзалов.
Чего только не пишут. Меня это достало (нет сильно как $oft от Micro$oft, но всё-таки), и я, точнее мы, решил(и) проверить на своей шкуре. Результатами я хотел поделиться. Только и всего.

P.S. К истории вопроса о слове НЕТбук.

Из википедии:
The term netbook was re-introduced by Intel in February 2008 to describe a category of small-sized, low-cost, light weight, lean function subnotebooks optimized for Internet access and core computing functions (e.g., word processing) — either directly from applications installed on the netbook itself or indirectly, via cloud computing.
Netbooks (or sub-notebooks as they may be known) typically come with a 7-inch to 10-inch screen.

Я тоже называю эти штуки субноутами, как и многие другие. Поддерживаю с 2002 (моё первое знакомство - Fujitsu).
Слово НЕТбук в большей степени отражает понятие "Интернет-терминал" или "компьютер для доступа в сеть", чем "очень маленький компьютер".
А на самом деле, первый компьютер названный "Нетбук" был сделан компанией Psion ещё в 1999 году. Кажется на них стали ставить Windows CE.
На мной взгляд, ещё раз долбанныё МАркеТологи запутывают трудящихся, чтобы срубить бабла.

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

TigerTiger писал(а):

Теперь Mandriva - это больше лейбл, а не команда, и даже не направление в Линуксе.
Они позиционируют себя как первый этап для ухода с Виндоуз, а из моего опыта - одна из самых худших поддержек NTFS.

Вы первый кому поддержка NTFS в мандриве показалась недостаточной. Улыбочка

Хотя ваш опыт с мандривой ограничивается 2006-ым годом (Mandriva 2007 - это осень 2006 года).
Тогда ntfs-3g был экспериментальным проектом который официально не рекомендовался к использованию в production-системах.
Кроме того, судя по вашей нелюбви к репозиториям - обновления и исправления вы то же ставить не пробовали. Улыбочка

Mandriva 2007 действительно вышла довольно сырым продуктом, многое было исправлено только в Mandriva 2007.1 которая вышла весной 2007. Но в 2008-ом прогресс был очень значительный (и еще более значительный в 2008.1).
Впрочем вы и к тестированию подходили уже заранее имея мнения по поводу этого дистрибутива. Улыбочка

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

TigerTiger писал(а):

Посмотрите, что они делают:
"авторизация учебных заведений на чтение курсов по Mandriva Linux",
"Мандрива анонсировала новое решение для нетбуков: Mandriva Mini"
"Рособразование провело тендер на разработку дистрибутива операционной системы Linux... Самую высокую оценку получил дистрибутив Mandriva"
Вам это ничего не напоминает? Мне Micro$oft вид сбоку. Лучше уж оставаться на Винде.

Они занимаются популяризацией Linux в России. Вам это не нравится? Что делают для этого RH или Debian? Где федора в российском образовании?
При чем здесь сравнение с MS?

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

TigerTiger писал(а):

Mandriva Mini мы ставили как раз и на субноуты Acer и Dell.

Какие модели?

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

TigerTiger писал(а):

Сейчас любой у кого возникло желание или чаще необходимость перехода на Линукс оказывается в положении гостя Столицы, приехавшего в Москву через площадь трёх вокзалов.

У вас очень поэтичные ассоциации. Но что же вы имели в виду?

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:

TigerTiger писал(а):

Я никому не навязываю своё мнение, а только ответил на вопрос о выборе Федоры, приведя свои собственные эспериментальные (простите за громкое слово) данные.

Если вы претендуете на экспериментальный характер вашего тестирования а не просто "поставили посмотреть" - то огласите модели ноутбуков, методику тестирования, критерии оценки и сравнения.
То что вы сделали ~190 установок - это вызывает восхищение! Сколько времени нужно было потратить! Но выводы у вас какие-то странные.

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:

TigerTiger писал(а):

Я тоже называю эти штуки субноутами, как и многие другие. Поддерживаю с 2002 (моё первое знакомство - Fujitsu).

Знаю одного человека который гордится тем что произносит Java как "Джава" как все "настоящие профессионалы" в отличии от ламеров которые говорят "Ява" Улыбочка

Возраст: 35 C нами с 22.01.2006 Репутация: **256.8**

TigerTiger, Sabayon самостоятельный дистр по мотивам Gentoo. Бинарно-gentoo'вский гибрид. Что-то вроде Арча. Если не трогать - обычный бинарный дистрибутив со своим менеджером пакетов и репозиториями. А если что нужно необычное - всё из портов собирается со всеми вытекающими прелестями.
Griphon, тоже привык джава называть Улыбочка

И к оригиналу ближе + на автомате в тексте всегда слова в английском произношении читаю...

C нами с 15.04.2008 Репутация: **125.9**

TigerTiger писал(а):

Mandriva Mini мы ставили как раз и на субноуты Acer и Dell.
Ещё пытали Mandriva Linux One 2008, Mandriva Linux Discovery 2007 (была только такая) и Mandriva Linux Powerpack (кажется тоже 2007 года).
До Mandriva Linux Free не дошли.

Griphon писал(а):

Хотя ваш опыт с мандривой ограничивается 2006-ым годом (Mandriva 2007 - это осень 2006 года).
...
Mandriva 2007 действительно вышла довольно сырым продуктом, многое было исправлено только в Mandriva 2007.1 которая вышла весной 2007. Но в 2008-ом прогресс был очень значительный (и еще более значительный в 2008.1).

4 варианта достаточно для оценки, если пробуются 73 дистрибутива, а эти 4 уже не попадают в первую пятёрку. По мне, это разумно.

Griphon писал(а):

Кроме того, судя по вашей нелюбви к репозиториям - обновления и исправления вы то же ставить не пробовали. Улыбочка

Вообще-то Linux-машины в нашей сети обновляются 1-2 раза в неделю. Причём здесь нелюбовь к репозитариям?

Griphon писал(а):

Тогда ntfs-3g был экспериментальным проектом который официально не рекомендовался к использованию в production-системах.

Так будет всегда, пока формат NTFS будет закрыт. Это очевидно.
Я только привёл свои результаты, в Мандриве глюки с NTFS-томами возникали примерно в 100 раз чаще чем в Федоре. При установке они не монтировались автоматом как в Федоре. Поддержка NTFS - это не только ntfs-3g, Анаконда ntfs-3g вообще не использует.

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:

TigerTiger писал(а):

The term netbook was re-introduced by Intel in February 2008 to describe a category of small-sized, low-cost, light weight, lean function subnotebooks optimized for Internet access and core computing functions (e.g., word processing) — either directly from applications installed on the netbook itself or indirectly, via cloud computing.

Griphon писал(а):

TigerTiger писал(а):

Я тоже называю эти штуки субноутами, как и многие другие. Поддерживаю с 2002 (моё первое знакомство - Fujitsu).

Знаю одного человека который гордится тем что произносит Java как "Джава" как все "настоящие профессионалы" в отличии от ламеров которые говорят "Ява" Улыбочка

Вы вероятно не поняли, я родился до февраля 2008 года.

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

На мой взгляд, принципиально разницы между современными дистрибутивами нету.
Поддержка железа - драйвера для нового железа
- либо включены в ядро (что скорее зависит от разработчиков ядра с не дистрибутива)
- либо быстро включаются в репозитории монтейнеров дистрибутиваов
- либо берутся напрямую от разработчика драйвера.

Новый софт - то же быстро включается в репозитории всех основных дистрибутивов либо легко берутся от разработчика.

Разницы всего 2 и те незначительные (на мой взгляд):
1. список софта включенного в дистрибутив "из коробки" (видимо это то что тестировал TigerTiger)
2. специфичный для дистрибутива UI для конфигурирования.

splav писал(а):

Griphon, тоже привык джава называть Улыбочка И к оригиналу ближе + на автомате в тексте всегда слова в английском произношении читаю...

Я называю по разному, мне без разницы как именно называть, поэтому называю как привычнее собеседнику. Улыбочка

C нами с 15.04.2008 Репутация: **125.9**

http://ru.wikipedia.org/wiki/Java
Java (произносится /ˈdʒɑːvə/) — объектно-ориентированный язык программирования, разрабатываемый компанией Sun Microsystems с 1991 года и официально выпущенный 23 мая 1995 года. Многие люди, говоря на русском, называют язык «Ява» по аналогии с географическим названием.

Griphon писал(а):

На мой взгляд, принципиально разницы между современными дистрибутивами нету.

А система инициализации, а системные вызовы, а форматы пакетов....

Griphon писал(а):

Поддержка железа - драйвера для нового железа
- либо включены в ядро (что скорее зависит от разработчиков ядра с не дистрибутива)

Описаны были лишь базовые дистрибутивы, т.е. сборщик ядра == сборщик дистрибутива.

Griphon писал(а):

драйвера для нового железа ... - либо берутся напрямую от разработчика драйвера.

А Вы не пробовали обратиться за драйверами для LaserJet к Эйч-Пи, знаете куда они Вас пошлют...

Griphon писал(а):

Новый софт - то же быстро включается в репозитории всех основных дистрибутивов либо легко берутся от разработчика.

Если сравнивать с Micro$oft, но не всегда в 2007-2008 обновления для x264 ждали 2-4 месяца.

Griphon писал(а):

Разницы всего 2 и те незначительные (на мой взгляд):
1. список софта включенного в дистрибутив "из коробки" (видимо это то что тестировал TigerTiger)

Если бы

мы честные Плакать

Как я писал проверяли и поддержку, и качество сайтов, и благожелательность интернет-сообщества.

Griphon писал(а):

2. специфичный для дистрибутива UI для конфигурирования.

Согласен Qt и GTK - это очень специфично...