unsorted ~ Гражданское оружие самообороны и КОНО (короткоствольное огнестрельное нарезное оружие).

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Предлагаю обсудить в этой теме гражданское оружие самообороны (огнестрельное, газовое, электрошоковое) и КОНО (короткоствольное огнестрельное нарезное оружие).
Федеральный закон об оружии: http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p50

Для тех кто хочет быть в курсе современного состояния Российской и международной ситуации с КОНО, в тч законодательств, статистики и тд., а так же перед комментариями в теме, нижеследующий материал очень рекомендован к прочтению:
Материал.doc

Опрос от 28.03.2009 до 03.09.2012:

Опрос от 03.09.2012 до 08.03.2015:

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Имя-Отчество писал(а):

Почему вы не хотите понять,что наличие оружия у населения не приводит к снижению преступности и что от него чаще страдают владельцы?

Ну-кысь статистику.

Для меня за никами - люди.
Не надо заботиться о владельцах, - сами уж как нибудь...правоприменимость пересмотрите.
Попрекать меня грамматикой - в плане написания "света курицына из Иванова" каким-то не таким образом - не надо, ибо такое нужно писать с маленькой буквы. По морально - этическим соображениям.

C нами с 16.08.2012 Репутация: **32.6**

4e_strannik писал(а):

Ну-кысь статистику.

Это в пивнушке к официанту.Только вместо статистики кружку пива вставьте.

Ил я не правильно понял и это вы какую то кошку уговариваете. Улыбочка

4e_strannik писал(а):

Попрекать меня грамматикой - в плане написания "света курицына из Иванова" каким-то не таким образом - не надо, ибо такое нужно писать с маленькой буквы. По морально - этическим соображениям.

Покажите правила,где имена собственные нужно писать так,как пишете вы.Заодно и исключение из тех правил со скидкой на морально-этические соображения.И покончим на этом спор.

У вас лично часто были случаи,когда вам хотелось стрелять в человека?

Возраст: 23 C нами с 18.11.2009 Репутация: **0.1**

ну Хур идите со своими обсуждениями правил. Тему создайте и обсуждайтн сколько влезет.
Где статистика, что владельцы страдают?Имя-Отчество, у?

C нами с 16.08.2012 Репутация: **32.6**

Konty668,
Оставляю ваше сообщение без ответа и на совесть модераторов.

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Имя-Отчество писал(а):

Это в пивнушке к официанту.Только вместо статистики кружку пива вставьте.

Слив. Не найдете подтверждающей, а найдете только обратную.

Имя-Отчество писал(а):

имена собственные

Ошибка. Это - не имя собственное. Это - явление. Другими словами хунвэйбинщина на российский манер - жалкая, убогая, но способна даже полному отребью дать бесконечный шанс. Этакая светаизИвановщина.

Имя-Отчество писал(а):

У вас лично часто были случаи,когда вам хотелось стрелять в человека?

О боги! У любого человека имеется столько разнообразных желаний, настолько затейливых, что не дай бог...
Другой разговор - многие имеют возможность стрелять в человека даже сейчас из сравнительно компактного оружия и более опасного в плане дальности выстрела, мощности поражения, чем пистолет, но вот не делают этого.
Почему? - Можете ответить?

Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: **99.1**

Имя-Отчество писал(а):

И включите сюда приехавших к нам легально и не очень,гастров.Именно по этому самой пьющей страной как то был признан Люксембург.
Откуда кстати 20 литров?Я поискал,но чаще всего встречается 15.

Гастеры, в большинстве своем пьют мало. даже если 15 литров и с учетом гастеров, все равно выходит много. около чикушки в день.

Добавлено спустя 16 минут 30 секунд:

4e_strannik писал(а):

Про синих - обеими руками за! Засветился, налив глаза, со стволом

Даже без ствола. Ибо там если без ствола, но ствол есть, значит в любой момент может оказаться со стволом.

4e_strannik писал(а):

изъятие без компенсации, запрет на получение в течении 3-5-... лет.

Пожизненно, и то только в случае если ствола при себе не было. Если был, то ещё годик общего режима добавить.

4e_strannik писал(а):

Про контроль боеприпасов - не перебор?

Вам есть от кого скрывать кол-во потраченных боеприпасов?
Лично у меня нет такой необходимости.
Лично я отрабатываю упражнения со стракбольной игрушкой с блоубэком. Вполне себе реалистичная замена и более безопасная, и можно отрабатывать даже дома.
Если хочется пострелять - еду в жуковский в центр кобальта и стреляю.

4e_strannik писал(а):

Про пол-года интенсивной тренировки - х.з....наверное что-то подобное надо, да, скорее надо,

Это только для лицензии на покупку и хранение. После покупки ещё год учебы с минимальным отстрелом от 400-600 патронов в месяц минимум.

4e_strannik писал(а):

но опять-же, путь к таким тренировкам не забился бы великим множеством непреодолимых бюрократических преград. Повторяюсь.

Мы ведь не о практике говорим, а о теории. Хотя если взять наш рынок, как только разрешат, тиров откроется в каждом городе по 5 штук.

4e_strannik писал(а):

А это откуда - что-то реальное где-то есть? или просто в рамках прожекта?

В рамках проекта.
Культура оружейная у нас давно убита. Если хотят разрешить оружие, то культуру надо возраждать. За одно можно с минздравом объединить усилия и ввести табу на алкоголь для людей, которые хотять владеть оружием.
Как вариант, если собрался нажраться, съездий в ОЛР и сдай оружие на хранение, на весь срок запоя, получи отметку, о том, что оружие сдано и пей хоть каждый день, как отпил свое, приезжай и забирай. Все целы, законы соблюдены и нажрался вдоволь.

4e_strannik писал(а):

Я бы еще добавил куда-нибудь курс психологии - влупить даже в бандита маслину труднее, чем в мишеньку.

Психологиечкую подготовку к стрельбе по людям, я бы исключил. Хотя с другой стороны психолог может не дать разрешение, увидев что человеку лучше оружие не давать. Тут надо достаточно тонко подходить к вопросу. Лично я за психологическую подготовку, но за очень тонкую, но у нас в стране психологов адекватных очень мало.
+ ко всему надо ещё УК допилить, что бы сажали тех кого надо, а не всех подряд.

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:

4e_strannik писал(а):

Имя-Отчество писал(а):

Почему вы не хотите понять,что наличие оружия у населения не приводит к снижению преступности и что от него чаще страдают владельцы?

Ну-кысь статистику.

Камрад, ну человек на самом то деле прав. Чаще страдают владельцы. И кстати самострелы очень частая штука. И похвастался неудачно - тоже часто встречается. Тут статистика то особо не нужна.
Но вот причину по которой происходит такое человек возможно не понимает. Хотя я думаю что понимает, но не верит, что эти причины как-то можно искоренить. Признаюсь чесно я тоже в это слабо верю. Государство у нас такое.

4e_strannik писал(а):

Не надо заботиться о владельцах, - сами уж как нибудь...

Я разберусь, вы разберетесь. Ребята из клуба разберуться, а неопытные люди или конченые дебилы тоже ведь могут стать владельцами. Думаю ваш спор в тупик зашел, дальше только на личности будете переходить.

C нами с 16.08.2012 Репутация: **32.6**

kalex писал(а):

Гастеры, в большинстве своем пьют мало.

Наверное вы просто не владеете вопросом.Молдаване вообще самая пьющая нация - http://news.bcm.ru/medicine_and_health/2011/2/19/23577/1 /Правда есть и такие данные - http://cuamckuykot.ru/the-most-drinking-country-1833.html но не в этом суть/.
Там же и про Украину и Белоруссию.Её жители тоже не трезвенники.
Про азиатов там нет,но я с ними сталкивался по работе и поверьте мне...
Финны немного добавляют статистики.Но и правда не много.
А мы вот от темы слишком далеко удалились.И пользы от того,что мы пишем про спиртное только то,что оружие столь нетрезвой нации доверять опасно. Весело

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

kalex писал(а):

Камрад, ну человек на самом то деле прав. Чаще страдают владельцы. И кстати самострелы очень частая штука. И похвастался неудачно - тоже часто встречается. Тут статистика то особо не нужна.

Вот некоторые данные по США -
В отчете National Vital Statistic Report утверждается, что чаще всего огнестрельное оружие используется самоубийцами - 58% случаев. На втором месте – совершение преступлений (38%), еще 3% случаев – это гибель в результате неосторожности.

Возраст: 41 C нами с 21.03.2007 Репутация: **91.2**

Вобщем можете борцевать, можете ссацца кипятком - но оружие под пистолетные патроны разрешено и пошло по магазинам.
Такшта карапузики - пистолет, не пистолет, а гражданский Витязь у меня будет вот-вот.
И носить его - по последним официально прописанным данным - можно с примкнутым заряженым магазином.
Чмоке фсем приверженцам Гены "догуделся" Гудкова. Смешно

kalex, Культур-шмультур. Русская языг песать - тоже наверное культур? Извини, не со зла. Сдал бумажки... Радуюсь.

Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: **99.1**

Axl_G писал(а):

kalex, Культур-шмультур. Русская языг песать - тоже наверное культур? Извини, не со зла. Сдал бумажки... Радуюсь.

Да пофиг чесно говоря Весело

Поделись информацией, а то пацаны то не в курсе - тоже хотят Улыбочка

Возраст: 41 C нами с 21.03.2007 Репутация: **91.2**

kalex, Да без проблем.
Для состоятельный пацанов - Хеклер-Кох.
За 100500 тыс денег. .45 ACP.
Беретта в процессе завоза карабина 9пара - 90 тыр.
Ижевск доделывает Витязь с длинным гражданским стволом. Не знаю ценник.
Молот http://ru-guns.livejournal.com/1514440.html. Это прототип.
А еще леверы Росси, Марлин под .357 и/или .44 Маг, турки...
Вроде бы АРку сертифицируют под 9мм - видимо нескольких производителей.
И все это богачество - 11-14 октября в Москве в Гостинном.
Ну часть его минимум.

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

kalex писал(а):

Психологиечкую подготовку к стрельбе по людям, я бы исключил.

Знаете почему не соглашусь? При отсутствии таковой подготовки в критической ситуации точно пострадает владелец, а это негоже. Доставать ствол можно только при уверенности возможности применения, иначе вообще владеть не стоит.

kalex писал(а):

Камрад, ну человек на самом то деле прав. Чаще страдают владельцы.

А у меня есть сведения, что в некоторых штатах при появлении у граждан огнестрела преступность снижалась на 40 процентов. Если мы о преступности. Неосторожность владельцев - никто ни от чего не застрахован.

Axl_G писал(а):

Вобщем можете борцевать, можете ссацца кипятком - но оружие под пистолетные патроны разрешено и пошло по магазинам.
Такшта карапузики - пистолет, не пистолет, а гражданский Витязь у меня будет вот-вот.
И носить его - по последним официально прописанным данным - можно с примкнутым заряженым магазином.

Делитесь инфой, чего там случилось-то? Знаю, что патрон 5,45х39 огражданили, что армейские АКМ 7,62 пошли в продажу, видел хеклеры в продаже под 9х19...с пистолями чего?

пока писал, ответили...
Витязь ПП-19-01 - чтоли такой? Ссылка битая по гражданскому.

Возраст: 41 C нами с 21.03.2007 Репутация: **91.2**

4e_strannik, 9пара, 9х18(без пруфов - возможно Порноаул что-то перепутал), 7.62х23 давно охотничье-спортивные выстрелы.
Сейчас карабины пошли. Сарказм

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Елки, у меня две свежие марганцовки до февраля....пойду в сеть разжигать приступ ганофилии!

" 7.62х23 давно охотничье-спортивные выстрелы.". Не 7,62х25?

Возраст: 41 C нами с 21.03.2007 Репутация: **91.2**

4e_strannik, Отдыхать надо.
Да, ттшный выстрел.
http://www.barnaulpatron.ru/production/sportshuntingcartridges.html
Странно, тут его нет - хотя скрин бумаги на него я видел.
А вот 9х18 есть - соответственно наоборот.

Честно говоря очень жаль, что это произошло ВНЕЗАПНО.
Упарывать розовую на однокалиберную пострелушечную штуку не очень хочется.
Однозначно взял бы Марлин под .44 - но его пока нет.

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Марлин это вроде бы со скобой. Сильно хороший?