unsorted ~ Гражданское оружие самообороны и КОНО (короткоствольное огнестрельное нарезное оружие).

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Предлагаю обсудить в этой теме гражданское оружие самообороны (огнестрельное, газовое, электрошоковое) и КОНО (короткоствольное огнестрельное нарезное оружие).
Федеральный закон об оружии: http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p50

Для тех кто хочет быть в курсе современного состояния Российской и международной ситуации с КОНО, в тч законодательств, статистики и тд., а так же перед комментариями в теме, нижеследующий материал очень рекомендован к прочтению:
Материал.doc

Опрос от 28.03.2009 до 03.09.2012:

Опрос от 03.09.2012 до 08.03.2015:

Возраст: 39 C нами с 20.11.2011 Репутация: **46.5**

VV, Дык и я про то, что в целях попугать лишь годится. Но есть такая поговорка, не доставай оружие, если не готов его применить.
Да и вопрос, будет ли драка, если ношение разрешат, открыт, чай оружие не у Вас одного-то может оказаться. В случае разборок, остановить машину и выстрелить в неугодного, будь то на МКАДе или на зебре, секундное дело, и толпа собраться не успеет.

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

смит писал(а):

VV, Дык и я про то, что в целях попугать лишь годится. Но есть такая поговорка, не доставай оружие, если не готов его применить.

годится для целей самообороны.
а в самооборону может входить и сказать и показать и продемонстрировать работоспособность и применить при необходимости.

смит писал(а):

Да и вопрос, будет ли драка, если ношение разрешат, открыт, чай оружие не у Вас одного-то может оказаться.

вот потому люди и выступают за разрешение на ношение.

смит писал(а):

В случае разборок, остановить машину и выстрелить в неугодного, будь то на МКАДе или на зебре, секундное дело, и толпа собраться не успеет.

ну вот откуда это? каким нужно быть идиотом, чтобы стрелять из легального ствола в человека на поражение? у нас народ перестал боятся пожизненного?
зы: да в случае разрешения на ношение имхо никто не будет "останавливать машину и выстреливать в неугодного" во первых потому, что не захочет попасть в тюрьму, а во вторых из-за опасения, что его самого пристрелят.

Возраст: 41 C нами с 09.05.2006 Репутация: **118.8**

смит писал(а):

VV, Дык и я про то, что в целях попугать лишь годится. Но есть такая поговорка, не доставай оружие, если не готов его применить.

Есть такое дело.
+ если всё таки реально ознакомится со статистикой применения травматического оружия, то становится очевидно, что люди, применившие оружие, в большинстве случаем становятся обвиняемыми в превышении самообороны и собственно приходят к мнению "лучше бы не доставал."

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

cheras писал(а):

смит писал(а):

VV, Дык и я про то, что в целях попугать лишь годится. Но есть такая поговорка, не доставай оружие, если не готов его применить.

Есть такое дело.
+ если всё таки реально ознакомится со статистикой применения травматического оружия, то становится очевидно, что люди, применившие оружие, в большинстве случаем становятся обвиняемыми в превышении самообороны и собственно приходят к мнению "лучше бы не доставал."

а что тут ознакамливаться. травму применяют по поводу и без, тк думают, что она не убивает и вообще за это ничего не будет, тк ее не отследить. травматическое оружие нужно запрещать и чем раньше, тем лучше

Возраст: 41 C нами с 09.05.2006 Репутация: **118.8**

Пропингуй-ка писал(а):

Мне очень страшно думать, что будет дальше. Ну сейчас, допустим, мое поколение, еще заставшее советское время и не совсем забывшее советское воспитание, в самом расцвете сил. А что будет потом, когда мы будем стариками и основную массу на улицах будут составлять сегодняшняя молодежь?Ну, это вот та, которая бегает по дворам и по приколу коцает машины да еще и на камеры снимает. Что будет твориться тогда?страшно представить, если уже всем все по барабану. И неравнодушные люди встречаются практически только из людей постарше. А молодежь-а, имейся оно все конем, лишь бы меня не трогали-вот позиция.
Да...печально все это.

Ну если так на жизнь смотреть, да еще и "Крики ночью с просьбой о помощи. "Звук в районе ул. Жуковского. " и вообще страхотища...

Пропингуй-ка, у вас дети есть?

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:

VV, ты обладаешь навыками стрельбы из оружия?
Я вот не обладаю. Но я прекрасно понимаю, что до того, как я куплю себе оружие, я серьезно потрачусь, временем и деньгами на обучение.
Да, конечно, обсуждаемый проект закона предполагает предварительное обучение, школы обучения и т.д.
Но когда я говорю о том, что "успешный зарубежный опыт" ctrl+C / ctrl +V у нас не сработает, я имею ввиду работу, например, Досаафа: купиль/поехаль. Всё.

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

cheras писал(а):

VV, ты обладаешь навыками стрельбы из оружия?
Я вот не обладаю. Но я прекрасно понимаю, что до того, как я куплю себе оружие, я серьезно потрачусь, временем и деньгами на обучение.

обладаю.
имхо на обучение обращению с оружием по времени можно потратить столько же сколько и на обучение вождению. по деньгам можно даже меньше.

cheras писал(а):

Да, конечно, обсуждаемый проект закона предполагает предварительное обучение, школы обучения и т.д.
Но когда я говорю о том, что "успешный зарубежный опыт" ctrl+C / ctrl +V у нас не сработает, я имею ввиду работу, например, Досаафа: купиль/поехаль. Всё.

имхо это разговор о том же, что и запретить обучение на права, тк в стране их можно просто купить. и вообще автомобиль это средство повышенной опасности, и в автомобильных авариях умирает в сотни если не в тысячи раз больше людей, чем от огнестрельного оружия.
у нас массово покупаются права? это проблема обычных граждан? почему я не могу реализовать свое право на самозащиту из за того, что несколько человек из тысячи занимаются подделкой документов?
в Молдавии ctrl+C / ctrl +V не сработает? в Латвии, Литве, Эстонии?

Возраст: 41 C нами с 09.05.2006 Репутация: **118.8**

Пропингуй-ка, дык, педагогика это наука.

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

VV, всё верно, право имеешь, проблемы не твои.
Я о том, что у нас как всегда: сначала нанесут выделенные полосы, потом начнут думать: а есть ли там вообще автобусы. Т.е. сначала примут закон, а потом ситуация скатится в ту же стезю, что и авто проблемы.

Нужны драконовские меры, еще вчера. И явно сначала меры, потом возможность оборонять.
Интересно, какие штрафные санкции предусматривает проект - пострелял для острастки соседей - 300 р за нарушение тишины? Или прострелял себе дорогу в пробках - за 1000 р выпишут "пешехода". Как?

Возраст: 41 C нами с 09.05.2006 Репутация: **118.8**

VV писал(а):

у нас массово покупаются права? это проблема обычных граждан?

И да, это проблема обычных граждан.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

yse, гуд, что цел. Как потерпевший? За что?

C нами с 22.08.2012 Репутация: **29.7**

Конечно, но если все разрешить, то уж у всяких преступников оружие-то окажется в избытке, бери не хочу. Вместо пьяных драк по ночам, будет стрельба. Очень умно.

Возраст: 36 C нами с 05.02.2007 Репутация: **20.3**

VV, очень сомневаюсь, что станет лучше с легализацией нарезных короткостволов. Зная наше неадекватное население, особенно в бухом состоянии, сводки новостей, станут как вести с фронта...

Возраст: 41 C нами с 17.05.2005 Репутация: **154.9**

Адекватным людям оружие ни к чему-ни всегда договорятся на слова. А в руках неадекватных оно превратиться в оружие убийства. Нельзя нашим людям такую лазейку давать.

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Пропингуй-ка писал(а):

Адекватным людям оружие ни к чему-ни всегда договорятся на слова. А в руках неадекватных оно превратиться в оружие убийства. Нельзя нашим людям такую лазейку давать.

я не говорю про что каким людям все таки можно давать или про то чем наши от не наших отличаются...

Пропингуй-ка писал(а):

в руках неадекватных оно превратиться в оружие убийства

на чем основано данное утверждение? личный опыт? статистика?
мне хочется понять как ЛЕГАЛЬНОЕ оружие может превратиться в оружие преступления? почему при том, что у нас в стране полно ЛЕГАЛЬНЫХ гладкоствольных ружей они не превращаются в оружие преступления?

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

VDVfox писал(а):

VV, очень сомневаюсь, что станет лучше с легализацией нарезных короткостволов. Зная наше неадекватное население, особенно в бухом состоянии, сводки новостей, станут как вести с фронта...

на чем основано данное утверждение? личный опыт? статистика?
почему сейчас нет сводок новостей как вестей с фронта при наличии у граждан ЛЕГАЛЬНЫХ гладкоствольных ружей?

Возраст: 36 C нами с 05.02.2007 Репутация: **20.3**

VV, С ружьем ты не пойдешь вечером гулять по улице... и в кармане носить его "просто так" вряд ли получится

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

VV писал(а):

VDVfox писал(а):

VV, очень сомневаюсь, что станет лучше с легализацией нарезных короткостволов. Зная наше неадекватное население, особенно в бухом состоянии, сводки новостей, станут как вести с фронта...

на чем основано данное утверждение? личный опыт? статистика?
почему сейчас нет сводок новостей как вестей с фронта при наличии у граждан ЛЕГАЛЬНЫХ гладкоствольных ружей?

VDVfox писал(а):

VV, С ружьем ты не пойдешь вечером гулять по улице... и в кармане носить его "просто так" вряд ли получится

а "неадекватное население, особенно в бухом состоянии" только по улице гулять может? это я к статистическим данных либо к личному опыту...

Возраст: 52 C нами с 07.07.2008 Репутация: **143.2**

Цитата:

все чудесатее и чудесатее.

Во-во,чёт Я вообще уже ничего не понимаю.Кто на кого наехал,кто чего и куда клеил-может они из движения СТОП ХАМ???

Цитата:

мне хочется понять как ЛЕГАЛЬНОЕ оружие может превратиться в оружие преступления?

Да очень просто! Два года назад толи в Мытищах или в Реутове в ночной клуб охранники не пустили пьяненьких людей(отца 50 лет и сына 24 лет) так вот,те приняли отказ в проходе за оскорбление,вернувшись чуть позже с офиц.зарегестрированным помповичком и расстреляли охранников,одного или двоих наглушняк и сколько то ранили.(охрана там была без оружия). Понятное дело их задержали и может быть посадили но жизни ребят уже не вернуть. И хорошо что в это время случайных посетителей ночного клуба не задели.