unsorted ~ Гражданское оружие самообороны и КОНО (короткоствольное огнестрельное нарезное оружие).

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Предлагаю обсудить в этой теме гражданское оружие самообороны (огнестрельное, газовое, электрошоковое) и КОНО (короткоствольное огнестрельное нарезное оружие).
Федеральный закон об оружии: http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p50

Для тех кто хочет быть в курсе современного состояния Российской и международной ситуации с КОНО, в тч законодательств, статистики и тд., а так же перед комментариями в теме, нижеследующий материал очень рекомендован к прочтению:
Материал.doc

Опрос от 28.03.2009 до 03.09.2012:

Опрос от 03.09.2012 до 08.03.2015:

Возраст: 36 C нами с 13.11.2006 Репутация: **45.6**

мда.
ночью слышу фанатов орущих после матча, а после этого ноу-хау буду стрельбу слушать, чё в бронике на работу ездить или в универ?

в нашем Гос-ве алкашу ток дай пострелять) у нас и бутылкой водки недопитой убивают и обломком арматуры...

точно всеми руками против

Возраст: 43 C нами с 04.05.2005 Репутация: **141**

Кто-то еще голосует за-)))интересно было бы послушать доводы 24 человек, которые проголосовали за свободную продажу оружия Улыбочка

Возраст: 39 C нами с 30.08.2007 Репутация: **58.2**

Как я уже отписался- я за свободную продажу но с измененным УК. В частности законов о допустимых мерах самообороны и отмене маратория на смертную казнь. Пусть каждый отвечает за свои поступки по полной програме, устроил кому-то гоп-стоп- 25 лет строгоча, с применением оружия(нож, арматура, кастет и т.п.) - расстрел, а если с огнестрелом- смерть с применением препаратов вызывающими дикие боли в течении года и последущей смертью(желательно с прямой трансляцией 24 часа в сутки по ТВ).

По поводу предидущих , кто писал, что все друг в друга палить начнут: да , начнут, те убогие , кому жить просто не стоит и незачем, раз мозгов нет. Это бараны которые отравляют общество своим существованием, ведь скот ростят чтоб получить с него что-то(мясо, кожу) , а с них кроме проблем ничего не получишь. Пусть лучше землю собой удобрят.

псилос, пойдет? Улыбочка

З.Ы.:я очень добрый сегодня Смешно

C нами с 24.03.2007 Репутация: **86.7**

Запретить! Не разрешать, а так же сокартить перечень уже существующих структур которым разрешено его ношение. Повысить сроки за незаконное хранение и продажу. Требовать регулярные отчеты с подобных ведомств и организаций, о каждом патроне и передернутом затворе.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Со свободным ношение короткоствольно на черный рынок хлынет в неслыханых количествах автоматическое и тяжелое. Многие даже не представляют сколько неадекватных людей уже сейчас вполне законно его носят, это даже при том, что нормальный ПФЛ они бы в жизне не прошли.

C нами с 05.03.2009 Репутация: **75.8**

TigerTiger писал(а):

Позволю себе нескромный вопрос:

среди тех, кто высказывается за свободную продажу оружия, сколько тех, кто проходил службу в вооружённых силах и не расставался с личным оружием хотя бы в течение трёх суток???

А можно задать такой нескромный вопрос:
Вы где нибудь видели землекопа который лопаты не видел?

А есть ещё женщины,которые в армии вообще не сулжили.... что же им теперь кухонный нож не давать в руки брать?

И в армми кстати не все бегают с оружием наперевес. В мирное время оружие (автоматы АК) стоят себе мирно на полочке под нехилым замочком в отдельной камере. Патроны тоже лежат отдельно. Выдаётся это оружие личному составу только на время стрельб, ухода в караул ну и естественно в военное время. Короткоствол могут носить старший офицерский состав, но в мирное время в расположении части они его не носят, ну разве только на какое нибудь парадное мероприятие.

псилос писал(а):

Кто-то еще голосует за-)))интересно было бы послушать доводы 24 человек, которые проголосовали за свободную продажу оружия

Да! Я проголосовал "ЗА" разрешение ношения короткоствола.
Мало того. Я полностью поддерживаю идею о том, что нужно внести огромное количество поправок в основные законы страны(и это более важно),которые будут защищать человека,который воспользовался оружием в целях самозащиты.

При чём очень бы хотелось подчеркнуть. Оборот оружия должен контролироваться государством(в плане того,что государство должно знать какой ствол есть у каждого конкретного человека,чтобы избежать использование этого оружия с целью нападения).

Как говорил один, не очень популярный в России, мёртвый североамериканский президент : "Оружие-последний довод населения". возможно идея не столь однозначная, но изрядная доля правды в ней есть.

Почему я "ЗА" ?
Я прекрасно понимаю и отдаю в этом себе отчёт, что любой предмет становится оружием только тогда, когда он обнаруживает способность прямым или косвенным образом отнимать жизнь. Но только с помошью лопаты,ешё можно копать, с помошью вилки можно кушать, с помошью топора варить кашу. А ножи,пистолеты,автоматы... и так далее до ядерных боеголовок на первый взгляд призваны только для того,чтобы убивать-то есть лишать жизни. Но это только на первый взгляд. Но как показала история(от древнейших времен и до текущего момента),оружие может являться сдерживающим фактором. Проще говоря-если у твоего не очень дружелюбного соседа по-...пещере,лесу,полуострову...планете есть рогатка, то ты в целях безопастности будь добр выточить себе такую же и научись ей пользоваться. В противном случае готовься к неприятностям. Такми образом началась гонка вооружений, которая длится и по сей день ли врятли когда-то прекратиться. По тому,что иметь адекватный ответ на пускай даже потенциальную угрозу это намного лучше,чем неиметь ничего. История неоднократно показывала что во все времена,тот, у кого не было адекватного ответа,чаще всего исчезал с лица земли.

Теперь ближе к теме. Самый главный вопрос "ЗАЧЕМ?". Зачем так необходимо изменение законоательства и разрешение на ношение оружия?
... возможно многие отнесуться к тому что я напишу далее со скептицизмом и раскритикуют меня в пух и прах, но всё же...
Многие считают что главное это свобода. Каждый определяет для себя свободу как то по своему. Для меня свобода или одна из её составляющих - это смелость отказаться от иллюзий. Поясню. Право на голос - это право,которое не даётся человеку при рождении(хотя так конечно написано в конституции). Это право иногда приходится защищать. Защищать негламурно с угрозой для собственной жизни. Защищать так,чтобы с тобой считались, не боялись,но уважали.
Такая защита пронизывает нашу с вами жизь по всей вертикали власти. Сверху:когда приходится отстаивать интересы по поводу волеизъявления и снизу: когда к вам на улице подходят 10 миловидных людей и просят закурить или когда к вам домой среди ночи лезут сверить часы. Так вот разрешение на ношение огнестрельного оружия могло бы стать веским аргументом в пользу более адекватного отношения и уважения к себе и друг другу людей,населяющих нашу необъятную Родину.

На счёт отморозков.которые в классах стреляют и в друг друга. Ну так для этого не нужен калаш. Они и табуреткой кого хочешь убьют из-за угла. Их не так много, но они есть и ничего с этим не поделаешь.
Но...в любом случае разрешение на ношение+изменение законодательства+культура обращения с оружием(которая конечно на за 1 десяток лет сложится) приведут к тому,что каждый прежде чем нахамить,оскарбить,ограбить и т д и т п будет просчитывать возможность получения адекватного ответа.
Многие бояться бойни. Рано или поздно придёться пройти ту 200 летнюю историю обучения культуре обращения с оружием которую прошли некоторые мировые державы. И мне кажется лучше раньше начать и раньше закончить...

Fade_sk писал(а):

Со свободным ношение короткоствольно на черный рынок хлынет в неслыханых количествах автоматическое и тяжелое. Многие даже не представляют сколько неадекватных людей уже сейчас вполне законно его носят, это даже при том, что нормальный ПФЛ они бы в жизне не прошли.

Очень интересно... сколько неадекватных совершенно законно его носят.... а адекватные являются мишенями для них... и в крит ситуации даже и ответить не чем не могут. Может быть всётаки стоит уравнять шансы?..
Тяжёлое- оно обычно громоздкое и с ним по подворотням не встанешь незаметно, а хорошее автоматическое не всем доступно из-за высокой стоимости и технической сложности. В любом случае незаметно шариться с длинноствольным калашом или вариациями М16 по улицам города даже ночью будет сложно.

C нами с 02.12.2007 Репутация: **90.2**

нет, не одобрил бы. Начнётся то, что мы имеем в Штатах, а общество в там "больно" гораздо меньше, чем наше. И если за океаном, в их благополучной стране, чуть ли не каждый месяц случается кровавая резня- будь то в школе, больнице, кино, то страшно представить, что начнётся на "Руси-матушке".
Резюме: нет продаже оружия!

C нами с 15.04.2008 Репутация: **125.9**

Aque_Minerali писал(а):

TigerTiger писал(а):

Позволю себе нескромный вопрос:

среди тех, кто высказывается за свободную продажу оружия, сколько тех, кто проходил службу в вооружённых силах и не расставался с личным оружием хотя бы в течение трёх суток???

А можно задать такой нескромный вопрос:
Вы где нибудь видели землекопа который лопаты не видел?

А есть ещё женщины,которые в армии вообще не сулжили.... что же им теперь кухонный нож не давать в руки брать?

И в армми кстати не все бегают с оружием наперевес. В мирное время оружие (автоматы АК) стоят себе мирно на полочке под нехилым замочком в отдельной камере. Патроны тоже лежат отдельно. Выдаётся это оружие личному составу только на время стрельб, ухода в караул ну и естественно в военное время. Короткоствол могут носить старший офицерский состав, но в мирное время в расположении части они его не носят, ну разве только на какое нибудь парадное мероприятие.

Не мелите чушь.
Лейтенанты носили, носят и ещё долго будут носить ПМ.
В расположении части их носят.
На парадах как раз патроны не выдают, на парадный ремень кобуру не надевают.
Стрельбы, к сожалению, не всегда проводят из закреплённого оружия.
"Короткоствол" - термин не из армейской среды.
В отдельной камере сидят особо опасные преступники, а автоматы хранятся в ружпарке.
Кухонный нож не относится к оружию, хотя является одним из самых распространённых орудий убийства.
Лопата - аналогично.

Добавлено спустя 2 часа 25 минут 2 секунды:

Aque_Minerali писал(а):

Многие бояться бойни. Рано или поздно придёться пройти ту 200 летнюю историю обучения культуре обращения с оружием которую прошли некоторые мировые державы. И мне кажется лучше раньше начать и раньше закончить....

Кстати, Вы не могли бы уточнить какую именно "ту 200 летнюю историю обучения культуре обращения с оружием" следует пройти России? Она ведь мало войн прошла.
Я тут вспомнил, посмотрел мнения американских и других товарищей по этому вопросу. Если искать примеры России для подражания за её пределами, то нашёл всего лишь три страны достойные служить примером для России. Подчёркиваю, страны, но пока ещё не мировые державы. Наиболее благополучны и достойны были бы, если уж неймётся, послужить образцом: Швейцария, Дания и Израиль.
Швейцарии наиболее продвинутая в мире страна в плане обращения с личным оружием, но и там не всё благополучно ( http://www.rus-obraz.net/samooborona/334 ).
В Дании хранят дома даже ракетные установки, правда выстрелы к ним должны храниться в другом здании. Но по две опечатанных коробки патронов к штурмовым винтовкам хранятся дома.
С Израилем всё ясно, там умение обращения с личным оружием вопрос выживания.
Но что характерно, во все этих государствах уважительное отношение к службе в армии и дисциплине вообще.
В Швейцарии армия - "священная корова",
в Дании послужить стоят в очередь,
а израильтяне и есть военные, которые могут быть в отпуске до 11 месяцев в году.
А в России хотят служить в армии?
А в России многие могут служить в армии?
А где прививается культура обращения с оружием?
А где проверяется культура обращения с оружием?
Американские психологи и даже республиканцы согласны, что отмена всеобщей воинской службы в США привела к снижению психической устойчивости молодёжи и примерно тысячекратному увеличению трагических происшествий со стрелковым оружием. А ведь до этого культура обращения с ним была у американцев весьма высока.

Любовь к оружию подобна любви к женщине. Но неправильное, пусть и неосторожно случайное, обращение с оружием гораздо опаснее и фатальнее неправильного обращения с женщиной.
Любовь к оружию заложена у многих из нас в генах.
Что может быть прекраснее удачного пуска ракеты? (Ну может быть только праздничный салют.)
Разве полёт на Ми-28 может сравниться с ездой на Феррари?
Но не наличие оружия делает мужчину мужчиной, а умение правильно с ним обращаться.

Aque_Minerali писал(а):

И мне кажется лучше раньше начать и раньше закончить....

Вам хочется скорее начать и Вы уже готовы, надеюсь местный военком Вам в этом поможет.
Но может быть лучше начать игру на более простом уровне сложности:
Давайте научимся не терять 40 тысяч убитыми на дорогах в год.
Давайте научимся культуре пития, не заканчивающегося смертями и увечьями.
Давайте научимся культуре правильного хранения и обращения хотя бы с охотничьем оружием.

Потом можно перейти на более высокий уровень и попытаться восстановить офицерский и унтерский корпус, одной из обязанностей которого было во все времена учить народ обращению с оружием.

Ну а потом, уже и разрешим свободную продажу и ношение "короткостволов" и, может быть даже, горских кинжалов.

Возраст: 49 C нами с 05.10.2008 Репутация: **53.3**

нам не нужен голивудский дикий запад. запретить однозначна. и газовое с шоковым тоже бы ужесточить продажу, не говоря о гладкоствольном охотнечем , ктоз ахочет тот и купит ибо вон по знакомству хоть сегодня .

Возраст: 36 C нами с 13.11.2006 Репутация: **45.6**

Aque_Minerali писал(а):

Многие бояться бойни. Рано или поздно придёться пройти ту 200 летнюю историю обучения культуре обращения с оружием которую прошли некоторые мировые державы. И мне кажется лучше раньше начать и раньше закончить...

не на моём веку...нунафиг

Возраст: 44 C нами с 06.04.2006 Репутация: **82.5**

по поводу опасения "все всех перестреляют".
хотелось бы обратить внимание, что и так на руках у населения с середины 90-х КУЧА оружия - как гладкоствола, так и нарезного.
между тем статистика показывает, что преступлений, совершенных с ЛЕГАЛЬНЫМ стволом, очень мало.

по поводу культуры оружия
+1024

ПыСы: материалы постараюсь подвесить вечером.
сорри.

C нами с 24.03.2007 Репутация: **86.7**

Aque_Minerali писал(а):

Очень интересно... сколько неадекватных совершенно законно его носят.... а адекватные являются мишенями для них... и в крит ситуации даже и ответить не чем не могут. Может быть всётаки стоит уравнять шансы?..

Ты только что предложил устраивать перестрелки на улицах, может передумаешь?

Возраст: 30 C нами с 07.02.2009 Репутация: **3.5**

Никто не кого не перестреляет..Сами подумайте если оружее закреплено за своим владельцем документально то какой ему будет смысл из него стрелять в другого человека ну или причинять физический урон,а вот то что делать с кражами..такого оружия..

C нами с 24.03.2007 Репутация: **86.7**

Культура обучение и свобода ношения разные вещи.
PS
В состоянии аффекта или по пьяни стрельнеш и из своего, а при надобности можно будет и подставать человека, значительно легче чем сейчас, убив из его личного оружия и до кучи люди начнут его банально терять.

C нами с 05.03.2009 Репутация: **75.8**

Цитата:

Не мелите чушь.
Лейтенанты носили, носят и ещё долго будут носить ПМ.
В расположении части их носят.
На парадах как раз патроны не выдают, на парадный ремень кобуру не надевают.
Стрельбы, к сожалению, не всегда проводят из закреплённого оружия.
"Короткоствол" - термин не из армейской среды.
В отдельной камере сидят особо опасные преступники, а автоматы хранятся в ружпарке.
Кухонный нож не относится к оружию, хотя является одним из самых распространённых орудий убийства.
Лопата - аналогично.

Не носят, а могут носить. Ни разу почему то не видел подполковника или полковника в КП с ПМом постоянно.
Я не знаю где вы служили, но если у вас стрельбы провоились не из прикреплённого оружия, то это очень странно по крайней мере... Нас лейтинантов по каждому рядовому с количеством стреляных гильз заставляли отчитываться.
А ружпарк визуально не очень отличается от камеры предварительного заключения. Только что у нас ещё сигналка к нему была привинчена. Вот и всей разницы.
А чем принципиально кухонный нож и лопата в руках дурака будут отличаться от АК или пистолета?.. Ничем.. и я бы не сказал что оружием намного легче воспользоваться чем ножём и лопатой?.. Какая разница с чем я сижу в подворотне с ножём,лопатой или пистолетом?.. исход для жертвы одинаковый..

TigerTiger писал(а):

Кстати, Вы не могли бы уточнить какую именно "ту 200 летнюю историю обучения культуре обращения с оружием" следует пройти России? Она ведь мало войн прошла.

А вы отдаёте себе отчёт в том что на войне оружие используется по своему прямому назначению, а в мирное время оружие - это средство сдерживания?
И количество войн тут не иммет никакого значения. И когда я говорю про "историю обучения культуре обращения с оружием" я имею в виду выработку коллективной мысли что в мирное время оружие - это средство сдерживания, защиты, но никак не нападения. Я не знаю сколько должно пролиться крови и пройти времени чтобы эта мысль осела даже в недалёких людях а генетическом уровне, но рано или поздно придётся начать. Не придумала человеческая цивилизация ещё более веского последнего аргумента чем оружие на всех уровнях, начиная от палок с каменными наконечниками и заканчивая водородной бомбой.

TigerTiger писал(а):

Вам хочется скорее начать и Вы уже готовы, надеюсь местный военком Вам в этом поможет.

Про военкома вообще даже обсуждать не хочу... Служил на совершенно законных основаниях 2 года после университетской военной кафедры... Никакой особой заслуги в этом не чуствую и не считаю себя сверхчеловеком после этого. Так же считаю,что даже отслужив не имею права учить или давать конкретные советы по поводу того надо служить или нет. Не испытываю ровным счётом никакого дискомфорта или уязвлённости в отношении тех,кто не служил; не испытываю к ним негативных эмоций. Твёрдо уверен,что в отношении службы каждый должен решить для себя сам. Абсолютно уверен, что если кого то заставлять против желания делать что то, то из этого ничего хорошего не получиться(Хорошего в смысле качественного).

TigerTiger писал(а):

Но может быть лучше начать игру на более простом уровне сложности:
Давайте научимся не терять 40 тысяч убитыми на дорогах в год.
Давайте научимся культуре пития, не заканчивающегося смертями и увечьями.
Давайте научимся культуре правильного хранения и обращения хотя бы с охотничьем оружием.

Потом можно перейти на более высокий уровень и попытаться восстановить офицерский и унтерский корпус, одной из обязанностей которого было во все времена учить народ обращению с оружием.

Ну а потом, уже и разрешим свободную продажу и ношение "короткостволов" и, может быть даже, горских кинжалов.

Очень красивые слова... может быть поделитесь реальными способами достижения декларированных вами целей?..
Вам никогда не приходила в голову мысль что если у каждого будет по пистолету...

..Водитель прежде чем нарушить или неакуратно вести или напиться перед поездкой за рулем подумает,что есть реальная опастность ответить за содеянное без судов и судебных проволочек..
..что прежде чем напиться и выйти на улицу с целью отыграться на прохожих или более слабых, 158 раз подумаешь а что если у невинного прохожего абсолютно законный ствол с правом защищать свою жизнь..
..что мысль что у тебя в ящике для карандашей лежит не кусок железа из Тулы, а смерть разлитая в 9 ячеек и что если твои дети случайно...то может случиться страшное..

Естественно что будет сразу много "дикого запада". (Хотя я с осторожностью надеюсь что всё таки в стране хотя бы 90% адекватного населения ).. Но позвольте.. В законопослушной сейчас Европе были средние века с междуусобными локальными феодальными войнами. И именно этот период заложил на генетическом уровне уважение к закону, праву на частную собственность и уважение к оружию. В России такого периода не было, не было ярко выраженной мелкой феодальной раздробленности, не дранлся никто из-за 5 см квадратных земли. И не было предпосылок у широких масс населения выработать хоть какое то отношение к оружию.
И не надо подменять то что я сказал, на то как вы это поняли. Начать-это не значит выдать всем подрят по пулемёту "максим" и выгнать всех на улицы. Начать - это значит постепенно менять законодательство и мировозрение и отношение к оружию. Если есть таланты в России, о которых все трубят на каждом углу, то должны найтись и таланты, которые смогут провести такую реформу, и провести её малой кровью. Нашлись же таланты которые в начале девяностых напечатали бумажки под названием "ваучер",раздали,скупили по бросовым ценам. а потом их обернули в колоссальную собственность, нашлись же таланты которые в 96 выиграли демократические выборы, а в 98 отдали долги обрушив рубль - на этом переломе около 1.5 миллионов человек сгинуло, это вам не дурак с пистолетиком в подворотне.

А может быть вы тот самый талант? При прочтении ваших тезисов всё очень красиво, того и гляди, что за кадром начнуться овации, поделитись конкретными мерами, как всё это сделать...

Лично я не претендую на правоту, но подчеркну,что считаю что изменение закона в пользу защищающегося(ну то есть в принципе невозможность такой формулировки "Пожилой мужчина с тросточкой в тёмной подворотне напал на группу из 10 молодых человек спортивного телосложения и при помощи Пистолета Макарова пытался вынудить их отдать ему все их наличные деньги,драгоценности,кастеты и т. п.")+право на ношение оружия рано или поздно приведут наше общество в состояние достаточного уважения и внимания друг к другу на всех социальных уровнях.

CTrangeR писал(а):

не на моём веку...нунафиг

"После нас хоть потоп?" Крепостное право отменили на законодательном уровне в 1861 году. А вы пронесли в себе неуправляемый страх до сего времени. сколько ещё времени будете верить в свою серость и неспособность управлять событиями? Сколько ещё времени будете бояться своего непосредственного соседа и верить в том что он монстр неадекватный?

Fade_sk писал(а):

Культура обучение и свобода ношения разные вещи.
PS
В состоянии аффекта или по пьяни стрельнеш и из своего, а при надобности можно будет и подставать человека, значительно легче чем сейчас, убив из его личного оружия и до кучи люди начнут его банально терять.

Неправильно цитируете. Культура обучения+свобода ношения+изменение в законодательстве+прямая ответственность за использование.
просто выдача оружия кому угодно приведёт просто к тому,что у власти появиться куча поводов людей посадить за решётку,да народа в стране поубавиться.

"В состоянии аффекта или по пьяни стрельнеш и из своего, а при надобности можно будет и подставать человека, значительно легче чем сейчас, убив из его личного оружия и до кучи люди начнут его банально терять." - это вы про себя рассказываете? или вы считаете себя успешным пердсказателем? но даже если вы правы, то должно пройти время и возможно пролиться кровь чтобы в широких массах выработалась на генетическом уровне КУЛЬТУРА обращения с оружием.

Fade_sk писал(а):

Ты только что предложил устраивать перестрелки на улицах, может передумаешь?

Не подменяйте понятия. Перестрелки и потасовки на улицах есть и сейчас. Точно так же как есть огнестрельное оружие у криминала. А у простого человека нет ни возможности защитить себя ни законного права. Почему не уравнять шансы? Одна только вероятность того,что у пешехода с тросточкой может быть ствол и законное право на защиту себя самого способно изменить ситуацию. многие говорят что при этом преступность измениться, да конечно. Но для того чтобы выйти на другой более качественный уровень, надо стать умнее, к сожалению все стать умнее не могут, в том числе и преступники,они же тоже люди. А значит более глупым преступникам придётся либо расставаться с жизнью,либо получать увечия либо отправляться в места не столь отдалённые. И скорее всего после первой вот такой вот волны, кто то уже будет думать перед тем как преступить закон, а кто то возможно задумается о перемене рода занятий...

И вообще... Я никак не могу понять... Ведь у человека,который "профессионально" преступает закон уже сейчас (не важно на каком уровне,стоит ли в подворотне или убивает людей направо и налево) есть средства нападения от простого ножа до крупного огнестрела... и не нужно ему ни законодательного права на его использование... а у просто человека что есть? Право на травмат, который дальше чем на 5 метров не работает, да и стрелять по закону надо так,чтобы не нанести вооще никакого серьёзного ущерба-иначе это нападение. Как вы себе это представляете?.. "Товарищ грабитель,подойдите ко мне поближе и повернитесь,пожалуйста,ко мне попой,чтобы я вас только на время ушиб...да .. да и не вы один, а все трое,пожалуйста". Это разве не смешно?.. И есть ещё милиция, которая скорее вего приедет, поулыбается и закончит свой опрос стандартным "Заявление писать будете?.."

Да и главная проблема ведь не в том,что нет права носить оружие... главная проблема в том,что нет права себя реально защищать. И проблема не в саблях,пулемётах или танках. Можно хоть на боевых самолётах разрешить летать, если нет Права на использование,обязанностей и ответственности при использовании,то нет "последнего адекватного аргумента".
А на счёт культуры использования.... хотел бы я посмотреть на человека,которого научили писать ручкой или карандашом теоретически, который ни ручки , ни карандаша до этого не видел и в руках их не держал.

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

mks писал(а):

по поводу опасения "все всех перестреляют".
хотелось бы обратить внимание, что и так на руках у населения с середины 90-х КУЧА оружия - как гладкоствола, так и нарезного.
между тем статистика показывает, что преступлений, совершенных с ЛЕГАЛЬНЫМ стволом, очень мало.
по поводу культуры оружия
+1024
ПыСы: материалы постараюсь подвесить вечером.
сорри.

у какого населения КУЧА оружия? мы в той стране живем? у меня ствола нет и я не знаю ни одного человека, у кого он есть. не потому ли, что КУЧА оружия у крминала, а не простых законопослушных граждан?

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:

TigerTiger, демократией мы тоже пользоваться не умели и пока только начинаем учится, может и ее отменить, тк она может нанести непоправимый ущерб? или автомобили для граждан отменить, чтоб были только у военных, ведь столько людей в ДТП погибает и вообще это средство повышенной опасности?