unsorted ~ Гражданское оружие самообороны и КОНО (короткоствольное огнестрельное нарезное оружие).

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Предлагаю обсудить в этой теме гражданское оружие самообороны (огнестрельное, газовое, электрошоковое) и КОНО (короткоствольное огнестрельное нарезное оружие).
Федеральный закон об оружии: http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p50

Для тех кто хочет быть в курсе современного состояния Российской и международной ситуации с КОНО, в тч законодательств, статистики и тд., а так же перед комментариями в теме, нижеследующий материал очень рекомендован к прочтению:
Материал.doc

Опрос от 28.03.2009 до 03.09.2012:

Опрос от 03.09.2012 до 08.03.2015:

Возраст: 36 C нами с 24.01.2005 Репутация: **196.7**

гоните чтоли? вся гопота сразу же воспользуется...и так в стране чёрти что твориться... а так вообще ахтунг.. на улицы не выйдешь!

Возраст: 44 C нами с 06.04.2006 Репутация: **82.5**

Цитата:

Одобрили бы вы свободную продажу оружия в России, в тч нарезного короткоствольного?

ни в коей мере.
оружие и патроны к нему не должны продаваться, как семечки и картошка.
вообще считаю наиболее удачной израильскую систему, когда владелец оружия обязан через какой-то период (несколько лет?!) подтверждать наличие теоретических знаний и практических умений.
подтвердил - молодец, продляют лицензию на хранение (и ношение - тут уже не помню).
не подтвердил - моментальная аннуляция лицензии.
возможность пересдать экзаменты - только, опять же, через какое-то время.

сам - фанат гладкоствола длиноствола.
курковка (обрез) + Вепрь 12 Молот - оптимальный вариант для самообороны.
слонобои под патрон Лапуа магнум и Нитро Экспресс большинству граждан ни разу не нужны.
разве что в шкаф поставить.

с нарезным короткостволом тоже не все так гладко.
.45 калибр имеет роскошный останавливающий эффект, только вот в нападающем дырки будут те еще, а это прямая дорога к првышению допустимых пределов самообороны.
маленький калибр не так эффективен, если речь не идет о стрельбе на поражение в смысле летального исхода.

все сказанное - имхо.

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

inf1uence, думаешь у "гопоты" и так его нет? а тебе не кажется, что в первую очередь такой возможностью (свободной продажей) смогут воспользоваться обычные граждане?

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

mks, ну длиноствол с собой особо не потаскаешь.
а короткоствольное нарезное, какого бы оно калибра не было, будет в любом случае эффективнее других средств защиты.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

в чем собственно вопрос???
свободная- это пошел в эльдорадо и купил калаш+сервис ПДО и не хотите ли купить патроны, подствольник и чехольчег??? такую нет. возможность покупки оружия (в том числе нарезного и короткоствольного) с лицензированием одобрил бы. Народ поспокойней станет зная что у человека может быть ствол. Синюю гопоту давно пора валить. Собственно возможность купить все вышеперечисленное (кроме короткоствольного) есть и сейчас- делай лицензию и покупай. давно хочу заморочиться получением лицензий и покупкой какого нить карабина- по банкам пострелять- все руки и деньги недоходят никак.

Короткоствольное в принципе тоже но нужны какие то документы типа лицензий охранника или работника ЧОП- непомню. и ничего все живы здоровы.

Цитата:

гоните чтоли? вся гопота сразу же воспользуется

не, че морочиться то??она битами и ножами неплохо пользуется а тут бумажки надо получать.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

linch писал(а):

Цитата:

гоните чтоли? вся гопота сразу же воспользуется

не, че морочиться то??она битами и ножами неплохо пользуется а тут бумажки надо получать.

Зачем? Заходит перец с короткостволом в кобуре под курткой в подъезд, получает битой по затылку, и короткоствол плавно перетекает в карман гопоты. И зачем им лицензия, деньги тратить на покупку и т.д., когда все и так доступно?

Возраст: 44 C нами с 06.04.2006 Репутация: **82.5**

VV писал(а):

mks, ну длиноствол с собой особо не потаскаешь.

чем вас смущает переноска полуметрового агрегата (а в сложенном состоянии даже меньше)?
взять хотя бы ТОЗ-106 "Смерть председателю". отличная штука, простая в понимании и использовании.
20 калибр на дистанции в пару метров - это однозначно "привет предкам".

VV писал(а):

а короткоствольное нарезное, какого бы оно калибра не было, будет в любом случае эффективнее других средств защиты.

весьма и весьма спорно.
о чем именно мы говорим в данном контексте? о каких средствах защиты? если мы говорим о перцовом баллончике, газовом оружии - это да.
но если мы говорим о нормальном огнестреле-гладкостволе калибра эдак .410 (про любимый 12 молчу) - тут совсем другой разговор.
видел рекламку такого "обреза". эх, ласточка! (ностальгически вздыхает)
облегченный 20 калибр, длина оружия чуть больше 30 см, держится в двух руках, многозарядка.
блин, запустили в серию в качестве служебного.

Возраст: 39 C нами с 30.08.2007 Репутация: **58.2**

Я за свободную продажу. По поводу гопоты , в начале безусловно многих отстрелят, но по прошествии какого-то времени все успокоятся. Далеко не каждый гоп зная что может легко нарваться на пулю, да-же имея при себе ствол, рискнет напасть. Только очень много в нашем законодательстве придется поменять и все это может растянуться на добрый десяток лет.
VV, а чем навеена тема, или просто захотелось узнать мнение?

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

mks писал(а):

VV писал(а):

mks, ну длиноствол с собой особо не потаскаешь.

чем вас смущает переноска полуметрового агрегата (а в сложенном состоянии даже меньше)?
взять хотя бы ТОЗ-106 "Смерть председателю". отличная штука, простая в понимании и использовании.
20 калибр на дистанции в пару метров - это однозначно "привет предкам".

полметра за пояс не заткнешь и в сумочку не положишь.

mks писал(а):

VV писал(а):

а короткоствольное нарезное, какого бы оно калибра не было, будет в любом случае эффективнее других средств защиты.

весьма и весьма спорно.
о чем именно мы говорим в данном контексте? о каких средствах защиты? если мы говорим о перцовом баллончике, газовом оружии - это да.
но если мы говорим о нормальном огнестреле-гладкостволе калибра эдак .410 (про любимый 12 молчу) - тут совсем другой разговор.
видел рекламку такого "обреза". эх, ласточка! (ностальгически вздыхает)
облегченный 20 калибр, длина оружия чуть больше 30 см, держится в двух руках, многозарядка.
блин, запустили в серию в качестве служебного.

я тут имел ввиду компактные средства защиты и их убойную силу.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

MajorQ писал(а):

Зачем? Заходит перец с короткостволом в кобуре под курткой в подъезд, получает битой по затылку, и короткоствол плавно перетекает в карман гопоты. И зачем им лицензия, деньги тратить на покупку и т.д., когда все и так доступно?

ну сейчас ведь ходят люди с оружием. как минимум с травматическим, редко но и с огнестрельным (пистолеты). и ничего. А те кому нужен ствол и при союзе на ментов нападали- тогда за это вышка была но случаи бывали.

гопоте нужны филки а не ствол- нападение с оружием уже совсем другая статья и другой срок и искать их будут по другому чем за разбитую голову. они это прекрасно понимают

Возраст: 38 C нами с 14.09.2007 Репутация: **140.2**

ябы вот купил себе оржуие еслиб оно свободно продавалось...просто так, чтоб было..тока вот зачем???а когда оно требуетт справок и прочего я заморачиваться не буду...оно того не стоит и мне не очень это надо...это все к тому, что пусть тому человеку, которому это надо идет и получает справки, а те, кому просто по приколу купить, будут без него...не нужно нам этого, многие еще живут в 90-х и есть гопники...имхо я против

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Zaqq, вообще много тем тут (на ансе), где народ жалуется на бандитов, что мол нападают, бьют, грабят и тд. вот мне и инетересно как эти люди, которые не довольные такими ситуациями, отнесутся к тому, что им дадут в руки такой инструмент самозащиты как нарезной короткоствол.

Возраст: 44 C нами с 06.04.2006 Репутация: **82.5**

VV писал(а):

полметра за пояс не заткнешь и в сумочку не положишь.

зато "заинтересованные лица" видят, ЧТО может прилететь в случае, если я успею отреагировать на просьбу закурить или позвонить.
и вот тут уже встает в полный рост вопрос эффективности:
- конечно, управиться с полуметровым оружием не так просто. нужен навык. есть одно НО. надо тренироваться часто и постоянно.
уже очень давно разработаны специальные программы по самообороне граждан (не военных и др.) с оружием в руках с городских условиях, причем над разработкой программ трудились серьезные люди, а не какая-то "прогрессивная общественность", видившая оружие только по ТВ.
сам лично знаком - видел, ЧТО можно сделать из обычной "Сайги".
или вот задача: снаряжение помпового ружья (1 патрон) с моментальным последующим выстрелом - цель (например, тыква) на расстоянии десятка (или пары десятков) метров. умелец это сделат одним одним движением за секунду. ТРЕ-НИ-РОВ-КА - вот ключ к успеху.
по Дискавери крутили одно время сериал, так там оружейные умельцы те еще чудеса творили.

возвращаясь к вышесказанному, и вот тут, если я успеваю, 20 калибр (дробь-бекасина, картечь или пуля) произведут значительный ущерб нападающим, нежели 8 нарезных миллиметров. или даже 9 миллиметров.

VV писал(а):

я тут имел ввиду компактные средства защиты и их убойную силу.

компактность - это не всегда благо.
например, Айсбергом (газовый револьвер) можно было поработать, как короткой дубинкой, уж больно тяжелый и ухватистый револьвер.
опять же, предупрежден - значит, вооружен.
это я к тому, что кто в своем уме полезет на 20 калибр... кто ж ему доктор?
а если нарушитель точно не знает, что ему может одномоментно поплохеть, весьма вероятно, что он пойдет на совершение преступления.

ПыСы: по поводу темных подъездов.
как вариант - переснаряжать патроны для ракетниц. 4 калибр - это вам не пару раз покашлять.
можно убрать травматический элемент, сделать патрон светобарическим (нелетального исхода). приоткрыл дверь подъезда, стрельнул, подождал минутку и заходи спокойно.
поднялся на пару этажей (аккуратно переступая тела), еще раз выстрелил. поднялся, повторил. и так до самой квартиры. )))
одно плохо - статья светит за самовольное изготовление боеприпаса.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

linch писал(а):

гопоте нужны филки а не ствол- нападение с оружием уже совсем другая статья и другой срок и искать их будут по другому чем за разбитую голову. они это прекрасно понимают

И ствол потянет. Обдолбанный или бухой в нулину даже не будет задумываться о статье и прочих последствиях, он действует сиюминутно. Просто ствол станет вещью обыденной, потому и отношение к нему проще будет. Идея, что они начнут понимать, что у жертвы может быт ствол в кармане абсолютно утопична: сейчас, понимая, что у жертвы может быть нож в кармане, газовик или травмат, разве меньше стало нападений? Да ни хрена! Так и со стволом будет: "у нас есть стволы, а он и вытащить свой не успеет!" А кто осознанно идет на мокрое, тот еще спокойней будет: "стволы сейчас у каждого второго, задолбаются на меня выходить!"

Даже идея каждый свежепроданный ствол отстреливать в лаборатории и держать картотеку гильз и пуль не поможет, т.к. стволы будут вороваться. Поди потом определи, в чьих руках был сворованный ствол, когда из него грохнули человека...

Возраст: 38 C нами с 14.09.2007 Репутация: **140.2**

MajorQ, абсолютно согласен Подмигивание

VV, а данный опрос просто так???или что-то у нас опять в думе мутять по этому поводу???