unsorted ~ Опротестование официальных итогов выборов главы городского округа Жуковский

VV · Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Предлагаю обсудить законные возможности отмены официальных результатов выборов главы городского округа Жуковский, в том числе через суд.
Публикуйте в этой ветке любую информацию о поданных исках, об их перспективах, о результатах судебных заседаний по этим искам, о решениях судов, о последствиях решений судов и тд. если таковые будут иметь место быть.
Просьба к представителям Новикова И.К. выкладывать подробную информацию о действиях (если таковые будут) по опротестованию.

Возраст: 45 C нами с 09.03.2009 Репутация: **32.7**

garry888 писал(а):

Мда, глядя на таблицу, особенно ярко смотрится 588 (Больница)... Это что-то... Любой здравомыслящий сразу на это внимание обратит. А при статистическом анализе, сразу отбросят как неправильное измерение Улыбочка

У нас же отбросили то, что не вписывается не в математическую модель, а в потребности власти. Грустно

в потребности власти не вписался народ и его мнение

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

Скоро 08.12.2009 года 10-00 - дата и время рассмотрения кассационных жалоб сторон.

Потратил время и ознакомился с творчеством ТИК (ТИК, в лице своего здесь присутствующего представителя, так и не сподобился поделиться с нами своими трудами тяжкими) и Прокуратуры.

Начну с творчества нашего Саломаткина Александра Александровича (далее АА).
АА не поддержал Рязанову Светлану Владимировну (это дама, которой суд выделяет на каждом заседании отдельную лавку к чему бы это).

Т.е. АА не стал настаивать, что ТИК во всём прав (помните заключение прокуратуры по делу) и ограничился только опротестованием решения Судьи по участку №576 и только по двум основаниям (одно из которых вновь выявленное):
- повторный протокол УИК №576 не подписан Кононенко О.П.(председатель УИК).
- нарушен конституционное право на тайну голосования - имелся приставной стол рядом с кабинками, на котором избиратели могли голосовать.

Из этого можно сделать вывод, что и Прокуратура в лице АА вслед за судом не признала основания отмены результатов выдуманные ТИК основательными.

В связи с этим выводом прокурора уместен вопрос к АА: какие должностные выводы сделал АА в отношении квалификации сотрудника прокуратуры Рязановой Светланы Владимировны?

Труд АА содержит неполных 4 страницы, называется кассационное представление (вот уж действительно) и подписано лично АА.

Для справки. Существенные отличия рассмотрения дел возникающих из публичных правоотношений следующие:
- право суда выходить за основания и доводы жалоб, что не означает, права дообосновывать уже имеющиеся обоснования отмены результатов голосования,
- обязанность по доказыванию обоснованности принятых решений возложена на орган принявший решение.

АА ссылается на пункт 1 статью 77 ФЗ об избирательных правах ..., согласно которому надо доказать, что выявленные нарушения не позволяют с достоверностью определить результаты волеизъявления избирателей.

АА обнаружил, что повторный протокол УИК №576 не подписан председателем, но не доказал, что отсутствие подписи под протоколом как то повлияло на не возможность определить результаты волеизъявления избирателей, даже не попытался?!

Только порассуждал на тему недействительности протокола, но требования признать протокол недействительным не заявлены и, что-то мне подсказывает из аналогии законов, что только суд и возможно ТИК, а не прокурор может признавать протокол недействительным, если это вообще возможно (оспариваются решения, а не протоколы).

Вообщем по моему мнению признаки в действиях АА превышения должностных полномочий, но не как не основание для отмены решения судьи Капиной М.В.

С тайной голосования АА показал себя несомненным логиком по типу: нельзя, но если очень хочется (ТИК) то можно.

В обосновании нарушенного права тайны голосования сослался на инструкцию ЦИК России (это что такое от Чурова) о необходимости или ширмы или настольного уголка или чего - то подобного для обеспечения тайны, но заявил в связи с этим о нарушенном Конституционном праве тайны голосования.

При этом не сослался на текст соответствующей нормы конституции РФ (я поискал то же не нашёл, есть только в ФЗ об избирательных правах). В ФЗ "об избирательных правах ширм и уголков для обспечения тайны голосования не требуется.
Таким образом совместное творчество Чурова и АА, есть в чистом виде ограничение прав граждан на реализацию своего права тайного голосования:

в суде доказано, суд согласился и АА не оспаривает, что граждане могли реализовать своё право тайного голосования удобным им способом или в кабинке или на приставном столе и их никто не принуждал.

Более того в суде высказывалось, в том числе и свидетелями ТИК, что отдельные желающие голосовали на подоконниках, но это их право как реализовать своё право тайного голосования, были - бы созданы условия. Кабинки были - значит условия созданы.

Так что и в этом случае, по моему мнению, со стороны АА не основания для отмены решений судьи Капиной М.В., а признаки превышения служебных полномочий: не обоснованная, выходящая за рамки полномочий Прокуратуры, попытка ограничить права граждан на реализацию права проголосовать тайно.

Это всё что смог наковырять АА в поддержку заключения Прокуратуры по делу, что ТИК во всём прав.

Счастья нам и без мятежности, Лапин Юрий.

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

mvdv-maks писал(а):

Скоро 08.12.2009 года 10-00 - дата и время рассмотрения кассационных жалоб сторон.

Противоречивое творчество Прокурора и его дамы занимающей целую лавку в суде прокомментировал выше теперь о творчестве ТИК.

В тексте большое количество малозначащих букв и это раздражает.
Складывается впечатление, что господин представитель ТИК получает по количеству знаков и пробелов, иначе трудно объяснить пустословие в жалобе.

Объединяет Прокурора и представителя ТИК непонимание разницы между протоколом УИК и результатами голосования граждан, оформленные протоколом УИК.

Допускается отмена и опротестование решений УИК и ТИК, а также результатов голосования граждан, но не опротестование протоколов, которые только оформляют спорные решения или итоги.

Трата большого количества букв на обоснование недействительности протокола это или скудомыслие или безъисходность, слуг народа в лице Прокурора и ТИК.

Среди законодательных оснований для отмены решений УИКов и ТИКов об итогах голосования ошибки при составлении протокола не указаны, равно как не указано, такое понятие как "недействительный" протокол и что "недействительный" протокол является безусловным основанием для отмены итогов голосования.
В законе (часть 3 статьи 77 ФЗ об избир. правах...) в качестве оснований отмены только и только нарушения, которые не позволяют выявить действительную волю избирателей.
Т.е. любое нарушение не является заведомым основанием для отмены и становится таковым только после доказывания, что это нарушение не позволяет выявить волю избирателей.

ТИК, потратил примерно 7500 знаков для обсуждения вопросов отсутствующего понятия "недействительности" протокола и не одного обоснованного знака, как этот отсутствующее понятие исключает возможность определить волю избирателей.

Для сравнения Прокурор на это же отсутствующее понятие "недействительность" протокола потратил только 2200 знаков и этот факт, мне представляется, обосновывает моё предположение, что представитель ТИК зарабатывает от количества знаков и пробелов.

На тайну голосования ТИК потратил примерно 5000 знаков с пробелами, при том что Прокурор всего 2000, но ничего нового к пафосу Прокурора о не обнаруженной конституционности права тайности голосования не добавил.

Разве, что абстрактные, не связанные с доказыванием влияния на не возможность выявить волю избирателей, рассуждения, что есть "меры исключающие возможность какого-либо контроля за волеизъявлением граждан" и что приставной стол, на котором никто не принуждал избирателей голосовать, может быть мерой нарушения принципа создания условий для тайного голосования.

Если следовать логике представителя ТИК, то из помещения для голосования надо было вынести всю мебель и оставить только кабинки, вдоль стен выставить омон с демократизаторами не допускающий граждан к твёрдым стенкам, приложив к которым можно было бы назло ТИК поставить не тайно крест в бюллетени для голосования.

Только такие меры могут считаться по мнению ТИК исключающими не тайное голосование, поскольку любой стол таит в себе угрозу, что избиратель на нём проголосует не тайно.

Ещё 4500 знаков с пробелами ТИК употребил на доказзывание, что агитация была. Даже Прокуратура, после прочтения решения суда, сочла невозможным более настаивать на наличии агитации.

Представитель ТИК посчитал сколько времени по показаниям свидетелей с достоверностью на дверях не было наклеек - максимум один час.

Даже, если предположить, что представитель ТИК умеет считать, то именно он, а не заявители, должен был доказать, что наклейки висели большую часть времени и что, при видя узкой полоски бумаги от формата А4, Жуковский избиратель сразу менял своё мнение, если конечно он мог этот листок бумаги рассмотреть.

Т.е. то что смог увидеть только бдительный и трусливый Закржевский В.В. (увидел то, что никто не видел и не представил суду, но не сорвал это нечто, а тайком покинул место нарушения закона) могло повлиять на волю избирателей надо доказывать, о чём постоянно забывает ТИК и его представитель.

Вот и всё, а сколько здесь уважаемый бил себя пяткой в грудь и учил нас неразумных.

И ещё. ТИК не согласился с не учётом судом правовых оснований отмены результатов голосования и по УИК 578 (это УИК по которому суд оставил решение ТИК в силе), но обосновывать своё заявление не стал.

Это не отзыв на кассационную жалобу ТИК, а лишь беглое её прочтение и комментирование.

Счастья нам и без мятежности, Лапин Юрий.

DeNiTo · Возраст: 46 C нами с 25.10.2009 Репутация: **-2.6**

<удалено>

VV · C нами с 10.09.2009 Репутация: 3

Возраст: 38 C нами с 03.07.2006 Репутация: **96.4**

проиграл Игорь Константинович... отменили все что можно было только...

будут подавать ещё и выше...

должны!!!

C нами с 09.07.2008 Репутация: **95.9**

_Maestro_ писал(а):

будут подавать ещё и выше...

В ООН? Гаагу? Страсбург?

Возраст: 46 C нами с 05.01.2007 Репутация: 60

_Maestro_ писал(а):

проиграл Игорь Константинович... отменили все что можно было только...

По-конкретнее, плз.. Как дело было?

C нами с 03.08.2009 Репутация: **82.3**

Не удивлён. ЕдРо и Громов своих не бросают.
Если Боб одумается и заблокирует решения по дороге и "Звёздному", то возможно это и к лучшему.

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

B_O_B писал(а):

_Maestro_ писал(а):

проиграл Игорь Константинович... отменили все что можно было только...

По-конкретнее, плз.. Как дело было?

А было это так.

Собрались все фигуранты (Новиков И.К. и его представители Ольга Балабанова, Самсонова Светлана, Председатели УИКов 576 и 578, Представитель ТИК и представитель Бобовникова А.П.) примерно к 10 - 15. Раньше прибыли в Мособлсуд те, кто добирался общественным транспортом, отдельные бросали машины и добирались до суда уже на метро.

До начала заседания удовлетворили моё ходатайство о видео записи судебного заседания.

Далее судебная коллегия в составе председательствующей Хлопушиной Н.П., она же судья докладчик, судей Воронцова М.Н. и Терещенко А.А. при секретаре Трушине и прокуроре Адиганове(могу ошибаться) послали нас с нашими голосами, как тут выразился господин Nikadim, в ООН, ГААГу...

Так что голосуй не голосуй всё равно получишь кий.

По содержанию ничего нового в с/з стороны не продемонстрировали:
Новиков И.К. и его представители подробно обосновали свою кассационную жалобу из которой следовало, что отсутсвие подписей на списках избирателей при совпадении итогов выдачи и извлечении бюллетеней из ящиков для голосования и прочии очевидные доводы позволяют с достоверностью определить что этот фактор (отсутствие подписей на списках избирателей) никак не мог послужить причиной не возможности определить волю избирателей.
Далее представители Новикова И.К. обосновали надуманность доводов кассационных жалоб ТИК и Прокуратуры, суть не многим отличается от мною изложенных оснований выше в теме.

Представитель ТИК продемонстрировал, что при наличии Административного ресурса особо утруждать себя доводами не обязательно и даже не стал оппонировать кассационную жалобу Новикова И.К., ограничился устным пересказом своей жалобы.
Добавил, что суд первой инстанции не правильно определил процессуальную роль председателей УИКов: их надо было привлекать не как Заинтересованных лиц, а как свидетелей.

Представитель Бобовникова А.П. в очередной раз опустил нашего Главу до уровня плинтуса, своей попыткой поддержать позицию ТИК без бумажки.

Председатели УИК в очередной раз подтвердили, что все претензии к их деятельности возникли только после сдачи документов в ТИК, до этого у КИЯ со товарищи претензий не было и именно в их компетенцию входило устанавливать достаточное количество кабинок в помещениях для голосования, принимать документы надлежащим образом оформленные и прочее.

За нашего прокурора отчитался прокурор судейский: который, видимо, так же как и наши не перегружен знаниями законов, просто заявил, что у него есть основания сомневаться и поэтому выборы надо отменять (т.е. надо поддерживать решения ТИК), хорошо, ещё что не добавил, на всякий случай. Вообще позицию для отмены выборов надо доказывать и неопровержимо, а не представлять основания для сомнений.

После этого суд удалился минут на 25 и после этого определил:
- отменить решение Жуковского суда по участку № 576, т.е. оставить в силе решение ТИК об отмене результатов голосования,
- оставить в силе решение Жуковского суда по участку №578.

Мотивировочную часть определения и протокол можно получить в течении 3 дней.
Обжаловать в срок 6 месяцев, но это уже вступившие в силу решения и определения суда.

Счастья нам и без мятежности, Лапин Юрий.

C нами с 03.08.2009 Репутация: **82.3**

Ну а чё, Путин всех несогласных в суд отсылает, а сам про себя при этом думает "мы там как раз уже все необходимые условия подготовили".

C нами с 16.05.2008 Репутация: **37.5**

Очень жаль...Были остатки надежды на справедливость...

leorus · Возраст: 40 C нами с 26.12.2007 Репутация: **0.2**

Оличные новости, будете знать впредь, как судьбу города доверять некопетентным слабохарактерным безвольным личностям. Вам по губам водили 8 месяцев поряд, чтобы за 15 минут расставить все точки над и.
Будете дальше верить Новикову - останетесь в дураках.
Будете дальше верить российским судам - останетесь в дураках. Умный человек должен радоваться обстановке - сели в лужу все: Бобовников, ЕдРо, суверенная демократия с ТИКами УИКами и прочими /deleted/, Новиков, суд, вся российская государственность.
При этом все осталось по-прежнему - и слава богу! Улыбочка

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

Zudwa писал(а):

Оличные новости, будете знать впредь, как судьбу города доверять некопетентным слабохарактерным безвольным личностям. Вам по губам водили 8 месяцев поряд, чтобы за 15 минут расставить все точки над и.
Будете дальше верить Новикову - останетесь в дураках.

А кому ты предлагаешь верить?
Ты действительно рад тому что все осталось по прежнему?

Возраст: 32 C нами с 25.02.2007 Репутация: **288.4**

Griphon, я рад, могло ведь быть хуже!