unsorted ~ Аватар / Avatar (3D)

новый фильм Джеймса Камерон

Возраст: 99 C нами с 09.06.2007 Репутация: **245**

NarWhal писал(а):

Дело в том, что когда зрителю представляют другой мир, он только знакомится с новой обстановкой. Это в книге можно тома клепать, а тут из-за лимита времени всплывают в основном только те мелочи, что относятся к основным действиям на экране. Чтобы мы "въезжали", что же происходит. Так вот, "Аватар" содержит в себе некоторые важные мелочи, без которых вся логика происходящего разваливается. К примеру, наличие "элекромагнитных вихрей" в месте финальной битвы. Именно так боевая мощь атакующих "тупо" в лоб была визуально снижена. Однако, вспомните о главной "фишке" картины, аватарах. Это — управляемые безконтактно, на расстоянии, биологические субстанции. И центр управления с "хозяевами", и сами объекты управления, находятся всё в той же области, где "приборы сходят с ума". Только не говорите мне про торсионные поля, пожалуйста!

Ей богу

такие вещи и подобные им можно найти в ЛЮБОМ фильме. Еще раз повторяюсь в ЛЮБОМ.
Обычно на такие случаи говорю : Это же фантастика! Язык

Возраст: 35 C нами с 15.02.2005 Репутация: 69

Снято качественно, местами красиво, 3д здесь в тему - хорошо смотрелось даже во Взлете (к нему я относилась настороженно). Но, надеюсь, ВСЕ фильмы такими не будут.

Про сюжет: все было хорошо, понятно и односторонняя мораль процветала, пока главный герой не начал собирать все кланы чтобы напасть на людей. Вот тут-то:

Flaxman писал(а):

....а ФАШИЗМ там где? Я в шоке

А вот где. Люди убивают синеньких = геноцид; синенькие убивают людей = борьба за свободу.

Красивые водопады, цветочки, светящиеся деревья и животные-вертолеты, бесспорно, рулят, а вот мораль все-таки подкачала.

Возраст: 36 C нами с 28.08.2007 Репутация: 97

Flaxman, сам Кэмерон не имел целью затащить всех в виртуальный мир. Просто в фильмах режиссёры и сценаристы часто неосознанно воспроизводят свои тайные комплексы, подсознательные и осознанные желания. Это актуально не только для кино, но и для любого другого вида творчества (почитайте книги молодых авторов – один сплошной комплекс неполноценности). Вполне возможно, что Кэмерон действительно хочет скорейшего наступления цифровой эры, верит, что это и есть "светлое будущее", когда все имеют доступ к знаниям и каждый человек свободен, и в порыве вдохновения переносит свою мечту в сценарий Аватара, так же как Джон Ву мечтал о справедливости и поэтому оправдывал и возвышал месть и насилие (во имя справедливости, разумеется) в своих фильмах.

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Сюжет фильма чуть более чем не впечатлил. Я бы не сказал, что он неплох, но просто все это уже было и хочется чего-то нового. Из этой серии больше нравится Последний самурай (возможно надо меньше смотреть фильмов Улыбочка

). Моей спутнице очень понравилось, хотя перед фильмом она была настроена более пессимистично, а я менее.
Картинка кончено только для кинотеатров с 3Д, за нее высший бал однозначно.
зы: смотрел во Взлете.

C нами с 04.02.2005 Репутация: **93.4**

Flaxman писал(а):

Какой контроль рождаемости? Какой каменный век? Какие Зомби?

Женщины есть только у тех, кто прошел испытания - все почти как в Спарте. А как иначе у них население 2000 особей, если прямо так хорошо они живут? Самоконтроль, что ли?
Каменный век, разве нет?
Зомби? Вы хоть одного с другим мнением там видели? Все сидели подключенные к "божеству" своему и никакой инициативы не проявляли - зомби. Никто даже не высказал идею отдать людишкам их камушки и никого не убивать.

Flaxman писал(а):

никто не просил возвращаться в каменный век, просто просили не трогать ЧУЖУЮ планету (культуру, природу, дома и т.д.). Что в этом неправильного?

Я это вообще не о фильме сказал. Ужасно тут то, что режиссер считает идею оставить синих в покое и сдохнуть от голода лучшей, это если уже эту идею перенести на фильм.

Flaxman писал(а):

Кто их уговаривал?

Люди на этой планете уже фиг знает сколько лет, уже ученики вырасти успели. В начале фильма говорили, что синим предлагали, что угодно в обмен на их место. Героя заслали, чтобы он их убедил переехать. А к силовым действиям приступили только после того, как герой сказал, что синие не уйдут. Заметьте силовые действия проводили тоже пытаясь свести жертвы к минимуму.

Reflection писал(а):

Вы наверно не знаете такого слова как "защита". Жители этой планеты защищались, что в привело к войне м/у человеком и их.

А они не знали что такое дипломатия и что нужно идти на уступки. Переехать на другое дерево - большая проблема, я понимаю если бы они сами без этого минерала передохли, а он им вообще не нужен! Они просто не хотели идти на встречу. Да, не обязаны, но умные бы отдали камушки людям и жили бы счастливо. По логике они последние деньки доживают, или вы думаете, что люди не вернулись бы?

Reflection писал(а):

В замен на землю. но тебе это УГ не нужно и посылаешь лесом в тутуево...

Ко мне пришли миллион человек и сказали у тебя тут в земле дерьмо мамонтов зарыто без которого мы умрем, ты нам даешь свой участок шесть соток, а мы твой домик и грушки по соседству перенесем, а если тебе что надо, дадим все что хочешь Даже если мне ничего не надо, мне людям в такой ситуации не западло помочь.

Reflection писал(а):

Что это материал был нужен тому "предпринимателю" чтобы просто обогатиться.

Если благодаря этому камушку можно обогатиться, то он нужен всем! Меня и удивило, почему не сказано, зачем нужен; конфликт бы более живой получился, если людям он нужен для выживанию. А не сказано именно потому, что нужно пропихнуть "близость с природе" через уровень базовых эмоций, как то сострадание к слабым и беззащитным.

Reflection писал(а):

Даже если топливо, это не дает право прилетать на другую планету и мясить всех.

Да не начинал никто никого месить. Пришли и попросили то, что им вообще не нужно. Вы бы дерьмо мамонта инопланетянам не отдали, если оно им для выживания необходимо было?

Reflection писал(а):

Что человек разрушает ВСЕ.

Много за свою жизнь разрушил? Ну засрали выхлопными газами, пару городов, проблема только наша. Я и именно об этом и говорю, что незасранная газами планета важнее жизни миллионов людей, это идея и толкается этим фильмом. Вот он и есть фашизм. Давайте перестанем разрушать планету, давайте перестанем качать нефть - это же все ради наживы. Долго проживете? Мы можем запросто начать жить в гармонии с планетой, как синие, только жить будут люди в лесу и жить их будет немного. Особые любители рассуждать о радостях единения с природой и то, как это полезно нам всем могут начать прямо сейчас, благо мы то в свободном обществе живем и к дереву нас не подключают.

Возраст: 99 C нами с 09.06.2007 Репутация: **245**

Цитата:

Ко мне пришли миллион человек и сказали у тебя тут в земле дерьмо мамонтов зарыто без которого мы умрем, ты нам даешь свой участок шесть соток, а мы твой домик и грушки по соседству перенесем, а если тебе что надо, дадим все что хочешь Даже если мне ничего не надо, мне людям в такой ситуации не западло помочь.

На этом не закончится! как тут закончится пойдут дальше "Вежливо" двигать остальных.

Цитата:

Да не начинал никто никого месить. Пришли и попросили то, что им вообще не нужно. Вы бы дерьмо мамонта инопланетянам не отдали, если оно им для выживания необходимо было?

Ну знаете, если оно под землей в NNN метрах нет ))) Пусть где-нибудь в другом месте копают.

Quintessence писал(а):

Много за свою жизнь разрушил?

Это имхо не совсем корректный. Я то может и мало, за то сосед это делает за 2х или за 3х. У нас тупарылый народ. Могу настоящий пример из жизни привести, который не только в описанном месте происходит.
Была речка в деревне за участками. Чистая такая. Помню много народу купалось. А сейчас никого. Потому что дачники развиваются да не развиваются. Делают отвод для кала из туалета напрямую. ВСя речка не пригодна сразу стала и опасна.
Примеров куча как человек уничтожает природу.
Я уверен если бы продолжить эту сказку но при условии что они подвинулись бы, то там не только камни начали бы добывать ))

А про экологию и вырубку леса далее ничего не хочу писать ибо эта другая тема. И поспорить с вами на эту тему есть чем )))

Возраст: 36 C нами с 28.08.2007 Репутация: 97

Если отвлечься от экологии, экономики и геополитики, мы всё равно имеем факт предательства со стороны главного героя. Я понял бы, если бы он сражался именно с корпорацией – это было бы логично и правильно. Но он ведь вообще отрекается от своей расы, и режиссёр ещё его и оправдывает. Это ведь уже предательство чистой воды. Сорри за то, что часто вспоминаю Джона Ву, но в его фильмах за предательство убивали.

C нами с 04.02.2005 Репутация: **93.4**

Reflection, Про экологию согласен, это оффтоп уже совсем сильный.

arktor правильно говорит. Почему герой не стал мостом, не открыл людям глаза, сделали бы хэппи-энд, как синие подарили людям камушки и все стали дружить, если уж хотели показать что-то хорошее? ГГ просто собрал синих и пошел убивать. Простая мораль: уничтожить людей - они зло, их низкие потребности никого не волнуют, неважно, что им и насколько нужно, просто убей, цель всегда оправдывает средства. Вот основная идея за слезами по миленьком котообразным гуманоидам.

Был фильма район №9, тоже не высокоинтеллектуальное произведение. Там тоже люди как бы сволочи, тоже герой убегает на противоположную сторону. Но там не было такого контраста, монстры с одной и ангелы с другой стороны, там не ставили большую стрелку добро здесь при помощи наипримитивнейших эмоций, а потом это добро не крошило людей за непонятные цели (точнее цель здесь только месть и уверенность, что "они не остановятся"). Фильм обвиняет нас в необдуманной жестокости, а когда ГГ эту жестокость приносит синим она превозносится до небес. ГГ настолько уверен, что люди зло, что отказывается от своего тела, без сомнений, без сожалений. Это та добрая мораль, которую несет этот фильм? Кто не связан с природой (только не говорите, что в этом нет проекции на нашу действительность) должен умереть, другого выхода нет, это идея?

Возраст: 99 C нами с 09.06.2007 Репутация: **245**

ГГ инвалид. и относились к нему как к тупому мясу. И вылечить его хоть и могли, но не лечили. Собрал он после того как фанатичный Капитан Очевидность раздолбал насильно их дом. И кроме как денег речь не шла ни о чем. Это было слышно от самого Кэпа и от самого главного.
Вы вообще с самого начала смотрели ? Кто сказал, что люди помирали без этого камня? Эта армия была? Посмотрите еще раз! Это были наемники которых нанял этот "предприниматель" !(если не ошибаюсь это говорилось в самом начале , когда он выезжал из самолета)
От народной энциклопедии:
"Наёмник — солдат, вступающий в вооружённый конфликт не из идеологических, национальных, политических соображений и не в соответствии с воинской обязанностью, а ради собственной экономической выгоды (то есть за деньги). При применении к солдатам регулярной армии этот термин приобретает ярко выраженный презрительный и негативный оттенок."
Где там было сказано, что люди подыхали без этого камня? Я вот не помню.
Таким образом, люди были просто убийцы. Которые убивали за деньги.

C нами с 04.02.2005 Репутация: **93.4**

Quintessence писал(а):

они зло, их низкие потребности никого не волнуют, неважно, что им и насколько нужно

Я написал это. Нам не говорят, зачем этот камень, кто послал этих людей. Люди подефолту зло, это все их жажда наживы. Почему авторы не использовали такую возможность сделать конфликт более драматичным, дав людям реальную цель. Наверное не хотели, у них была другая идея.

Возраст: 99 C нами с 09.06.2007 Репутация: **245**

Ну, не драматичный это смотря с чьей стороны... )

Возраст: 36 C нами с 28.08.2007 Репутация: 97

Reflection, проблема не в том, что ГГ собрал синих убивать людей, он с таким же успехом мог собрать одних людей убивать других. Проблема в том, что он вообще отрекается от своей расы и практически прямым текстом заявляет, что поклоняющиеся глобальной сети чуваки, нарисованные в 3ДМаксе, человечнее людей. То есть, получается, что в фильме циничные жестокие предприниматели и кровожадные мясники-наёмники символизируют собой всё человечество, и нас с вами в том числе. А мы это глотаем и пускаем слюни: "Ах, какой умный фильм, какие глубокие проблемы затрагивает!".

Возраст: 34 C нами с 28.11.2008 Репутация: **140**

Quintessence, Снимите свое "идейное" кино..В фильме ни слова не было про то что этот камень просто ну оч необходим..А слова "умирающая планета" можно понимать по разному..Во всех фильмах есть хорошие люди и плохие,также и в конце фильма говорилось что не всех назад сослали..
Сражались,бились,кому как нравится,наемники,был приказ они выполняли(кто то говорил "я на это не подписывалась",кто то нет)Говорить такие громкие слова как "фашизм" по моему не правильно,складывается ощущение,что Кэмерон второй Гитлер..
В каждом фильме есть зло и добро..В данном случае зло-это те люди,которых в погоне за деньгами разрушают все..Ну а добро это Нави.
Quintessence, Советую просто пересмотреть фильм,потому что половину того что вы пишите это просто ваша выдумка)

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:

arktor писал(а):

То есть, получается, что в фильме циничные жестокие предприниматели и кровожадные мясники-наёмники символизируют собой всё человечество, и нас с вами в том числе

Опять же,кто тогда те ученые которые в конце спокойно с Нави остались? Я не знаю

Возраст: 99 C нами с 09.06.2007 Репутация: **245**

arktor, ну и что? Вы расист чтоль? )

arktor писал(а):

То есть, получается, что в фильме циничные жестокие предприниматели и кровожадные мясники-наёмники символизируют собой всё человечество, и нас с вами в том числе. А мы это глотаем и пускаем слюни: "Ах, какой умный фильм, какие глубокие проблемы затрагивает!".

Меня это не зацепило, а вас видать зацепило. Это фильм. Фантастика. Ну и что? Задумка автора такая. Это его видение.

arktor писал(а):

То есть, получается, что в фильме циничные жестокие предприниматели и кровожадные мясники-наёмники символизируют собой всё человечество

Наемник есть наемник и определение ему было дано.
Предприниматель только 1 там.
По моему вы слишком близко воспринимаете этот фильм.

Pinhead писал(а):

Опять же,кто тогда те ученые которые в конце спокойно с Нави остались?

вот и я думаю. Если бы к ним так относились как и ученые, то жили бы не тужили = ) Правда кина бы не было тогда Весело

Кстати по фильму так же было видно, что местные пытались обучить людей своим знаниям.

Возраст: 38 C нами с 15.03.2006 Репутация: **61.2**

NarWhal, Вы тут в опозиционный лагерь вступили, как я понял? Проснулось чувство "Я не как все"?
Голословное обливание хорошего фильма фекалиями.
http://www.youtube.com/watch?v=iqmQD2Wsb0E -это для вас делали, посмотрите Улыбочка

А теперб по порядку-

NarWhal писал(а):

Итак, про графическое исполнение уже сказано. Хотя, нет. Придётся и тут разочаровать. Извините, но я такой уровень уже видел и не один раз.

Где конкретно?

NarWhal писал(а):

Перейдём к игре актёров. Упс. Извините, я совсем забыл, что в этом видеоряде их, актёров этих, практически нет. А тот минимум времени, где они всё же появляются, сыграет — нет, тут больше подходит "проговорит по тексту" — любой местячковый куценко. 6/10 хватит? Я не виню актёров. Потому как даже то время, что было им отдано, потрачено режисёром на необходимые покушать/поспать/перейти_в_следующую_локацию.

Актеры играли даже в сценах с инопланетянами, если вы не в Курске. Может вы пришли на фильм со скептисом на лице и не хотели смотреть фильм, но лично я проникся и верил в то, что хотели передать актеры. Ни разу не усомнился.

NarWhal писал(а):

Остановитесь, вас обманули! Идея есть, но совершенно другая. Вы когда-нибудь видели подростка, подсевшего на онлайновые игры? Слово "игромания" знакомо? Непреодолимая тяга к игре, минимум времени на "реал" для справления естественых потребностей (в фильме солдатика заставляли даже пищу принимать, так он рвался "в бой"), стремление к виртуальным достижениям, переоценивание их и своего виртуального положения по сравнению с "реальными". И всё это часто на фоне какой-либо ущербности или невостребованности в реальности. Господа, Кэмерон не может откровенно пропагандировать игроманию. А значит он стебётся над нами. Я раскусил тебя, чувак! Ах ты, проказник... 10/10!

Вот и тут вы не захотели смотреть фильм. Дело не в том о чем вы говорите, а в банальной любви.