unsorted ~ Реформа ЖКХ и управляющие компании

И все, что с этим связано.

Возраст: 35 C нами с 08.10.2006 Репутация: **116.3**

Честные граждане подскажите , пришли платежки , живу сам на первом этаже , в платежке прописали плату за ЛИФТ , то ли за ремонт , то ли еще за что то , но как понимаете он (лифт) мне к черту не сдался я им не пользовался и не собираюсь пользоваться , подскажите как быть?были ли у кого такие проблемы .

что посоветуете?

p.s.плата 440р в месяц , на 12 месяцев = 5280 в год , за то , что мне не нужно

C нами с 16.11.2006 Репутация: **455.1**

коклюш, кто управляющая компания?

Возраст: 35 C нами с 08.10.2006 Репутация: **116.3**

Dio писал(а):

коклюш, кто управляющая компания?

ОАО "РАМЕНСКАЯ УПРАВЛЯЮЩАЯ КОМПАНИЯ"

Возраст: 102 C нами с 28.03.2005 Репутация: **157.9**

коклюш, http://unsorted.me/viewtopic.php?t=290070

Возраст: 36 C нами с 15.04.2008 Репутация: **109.1**

DALDON писал(а):

Да ну, ну это-ж полная охинеюшка... Если одна теплоцентраль, то как мы можем выбрать кого-то другого? Ведь у нас одна котельная в городе... МОНОПОЛИЗМ! А на самом деле просто сделают всё частное вот и все. Переименуют название и всё. Просто так продадут всё без палева лишнего...

Или что будет-то? Теплоентраль теплоцентралью и появяться отдельные ремонтные бригады других фирм? Да ерунда всё это, или я просто чего-то не понимаю. Тогда кто-либо объясните пожалуйста...

Завтра в Ваших листах появится новая компания DALDON корпорейшн хрен дождетиус... Она будет фирмой однодневкой...! Не забываем голосовать!

Не путайте МП "Теплоцентраль" (та которой котельная) и ООО "Теплоцентраль-ЖКХ" (та которая собственно за ЖКХ отвечает) это совсем не одно и тоже.

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

Судьи города Жуковского вкупе с размышляющей прокуратурой (уже при втором Прокуроре) продолжают "отмывать" ООО "Теплоцентраль-ЖКХ", являющейся фактически личной (за вычетом менее 10% УК) собственностью Гридунова С.Е., т.е. отмывают Гридунова С.Е. за захват управления более половиной домов.
Захват управления произошёл в 2008 году на основании так называемых типовых "протоколов общих собраний собственников помещений" без необходимых решений об утверждении договора управления (основных условий договора управления), без утверждения места хранения документов о собрании, по большей части без необходимого кворума и прочих фальсификаций документа, призванного подтверждать право ООО "Теплоцентраль-ЖКХ" управлять домами.

Я бы назвал эту совместную с Главой г/о Жуковский, депутатами и судьями Жуковского суда операцию Гридунова С.Е. - фактического монопольного владельца управляющих компаний города, в том числе и ООО "Теплоцентраль-ЖКХ", демонстрацией торжества коррупционного управления городским ЖКХ. Здесь и липовые протоколы собраний собственников помещений и липовые протоколы участковых комиссий позволивших оставить прежнего Главу, назначение главного по выборным (управляющих компаний, главы, депутатов) протоколам, главным по ЖКХ, вырубка леса....

При этом следует признать и это удивительно, что услуги ещё продолжают оказываться, хотя сделано всё, что бы передать в монопольное управление одному физическому лицу большую часть домов - с одной стороны, а с другой стороны разъединить и отстранить от контроля за управлением домами собственников помещений.
Т.е. мало того что власть передала в управление большую часть домов фактически одному лицу, но и обеспечила его бесконтрольность.

Сейчас (по многим домам разосланы сообщения о собраниях) начата реализация, как следует понимать, второй части операции по передаче управления Гридунову С.Е. управления большей части домов с возложением и обязанностью на Гридунова С.Е. диктовать (как монополисту) цены управления. Ранее цены на услуги утверждались Постановлениями Главы г/о Жуковский.

Что характерно, если ранее Глава г/о Жуковский всячески дистанцировался от своего участия в операции по захвату управления домами монополией и только отдельные истребованные через суд документы свидетельствуют об этом, то участие во второй части операции Администрация уже не скрывает и смело, зная доказанную поддержку судов и прокуратуры, демонстрирует коррупционные связи с монополией: путём инициации собрания собственников помещений в поддержку монополии более чем сомнительным путём.

На одном листе стандартного сообщения о собрании собственников помещений усматривается не менее трёх существенных нарушений требований законодательства.

1. Ранее на первой стадии операции договор управления не утверждался собранием собственников помещений и управление домами было самоуправным по сути и по форме (признакам статьи 330 УК (уголовный кодекс). Это подтверждалось (не могла не подтвердить, в отличие от судьи Капиной М.В., которую не смутило отсутствие этого вопроса в типовой повестке собрания) прокуратурой г/о Жуковский.
В отстутствии договора управления вносить от лица Администрации г/о Жуковски на утвердждение собственниками приложения к несуществующему договору это соучастие в легализации самоуправства. Т.е. самоуправство в составе организованной группы лиц. Прогресс на лицо, благо не преследуется по закону.

2. По духу и букве закона Администрация обязана создавать равные условия для работы всех управляющих компаний (например, статья 165 ЖК РФ), а иное, т.е. продвижение услуг и работ одной частной компании, преследуется по закону, скажем, статья 289 УК РФ.
В сообщении Администрация г/о Жуковский от лица частной управляющей компании ООО "Теплоцентраль-ЖКХ" предлагает коммерческие управленческие решения в пользу конкретной частной управляющей компании. Т.е. не только не создаёт равные условия для всех управляющих компаний, скажем, включение в повестку вопроса о выборе управляющей компании и заключении с ней стандартных, утверждённых нормативным актом договорённостей, а от лица частной компании предлагает её конкретные услуги.

3. По Конституции РФ (статья 130 часть 1) местная власть нужна в первую очередь для управления муниципальной собственностью - выделено в явном виде среди других вопросов местного значения. Т.е. это исключительная компетенция местных властей и делегировать эту компетенцию Конституцией РФ, ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ", Уставом г/о Жуковский запрещается.
Согласно статьи 7 Устава г/о Жуковский свою обязанность управлять муниципальным имуществом Администрация реализует путём утверждения соответствующих программ, Постановлений и прочее, но не как путём выдачи сотрудникам частной компании доверенностей на инициацию предложений по управлению домом вообще и в частности муниципальными помещениями в доме.
Странно одно, что эти сотрудники пока ещё ограничились только вопросами услуг и работ, могли и толкнуть наше общее имущество.

Т.е. в чистом виде уже не только по существу состоявшаяся сдача большей части домов в управление одному физическому лицу, но делегирование этому физическому лицу полномочий органов местного самоуправления.

Всё переворот местной власти произошёл уже не только по существу но и зафиксирован по форме путём делегирования полномочий управления сотрудникам ООО "Теплоцентраль-ЖКХ": нашим общим муниципальным имуществом управляет (распоряжается) никем не избранное, на не никем не утверждённых условиях, через ООО "Теплоцентраль-ЖКХ", физическое лицо.

Попытка выяснить кто непосредственно от лица Администрации реализовал представленную выше схему переворота местной власти показала, что отвечать, если и будут, то клерки Юридического управления:
- на вопрос кто из Администрации инициировал (делегировал полномочия) собрание в доме секретарь Сукнова С.К. (Вера Андреевна) предложила поинтересоваться в УЖКХ.
- Марченко Ю.С. – заместитель начальника УЖКХ сообщил, что ему ничего не известно об инициативе в обход УЖКХ управления вверенного в управление УЖКХ муниципального имущества – помещений в многоквартирных домах и соответствующей долей в общем имуществе дома,
- повторный запрос к и.о.Главы Сукнову С.К.(та же Вера Андреевна) предложила позвонить в правовое управление.
- главный специалист правового управления Кочегарова Лата Сергеевна сообщила, что, действительно, оформляли доверенности, но содержание, т.е. собственно полномочия (возможно и продать всё к … всеобщему для администрации удовольствию), не помнит и предлагает обратиться за текстом доверенностей непосредственно в ЖЭУ – 4 (подразделение ООО "Теплоцентраль-ЖКХ".

Вот Вам и пример как тихо и мирно без демонстраций и палаточных стояний произошла смена муниципальной власти. Видимо Главная в этом перевороте Кочегарова Лата Сергеевна.

Привет гражданам Жуковского от Совдепа и Главы г/о Жуковский.

Кому не лень и кого ещё интересует, кто управляет городом, предлагаю обратиться с этими вопросами в Прокуратуру.
В Совдеп и к Главе бесполезно - прямые и непосредственные соучастники сдачи города.

C нами с 14.03.2008 Репутация: **90.6**

В нашем доме было так называемое собрание, инициируемое представителями Гридунова. Люди вышли к определенному времени, но этих доверенных людей не было, они пришли через час. Все, что проводится сейчас в городе это фикция, документов у них никаких нет, доверенности якобы в домоуправлении, на вопрос кого вы представляете, отвечают, ну разве вы нас не знаете, мы в домоуправлении работаем, это что-то...
Спросили у них отчет по предыдущим годам так называемого управления домом, в ответ: - "Он будет готов только к концу мая". Тогда зачем собирать жителей, думают придут старушки пенсионерки и проголосуют так как им надо.
Голосование заочно это вообще что-то... Кто будет контролировать подсчет голосовавших, что мешает этим теплоцентральским, напечатать кучу бумажек и заполнить так, как им надо. По сути эта акция продолжение легитимизации монопольной Теплоцентрали.

Возраст: 56 C нами с 15.03.2011 Репутация: **135.6**

NataP, по поводу отчёта - чмстейшей воды разводилово. Годовой отчет сдаётся в марте, а за 1 квартал в апреле 2012г.г. (за 2011г.). Посмотри аналогичную ветку обсуждения

Добавлено спустя 12 минут 35 секунд:

http://unsorted.me/viewtopic.php?t=291808

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

Письмо направленное в Правительство МО.

В связи с намерением Губернатора Московской области С. Шойгу навести порядок в ЖКХ сообщаю о фактах состояния ЖКХ в г. Жуковский и предложения по наведению порядка.
http://www.mosreg.ru/news/71335.html

В 2008 году Глава города Бобовников А.П. без участия граждан (были составлены типовые липовые протоколы общих собраний собственников помещений) передал управление более половиной домов города Жуковского от МП "Теплоцентраль" к ООО "Теплоцентраль-ЖКХ".
Смешение названий и отсутствие публичного обсуждения и проведения собраний собственников помещений МКД обеспечило незаметное для граждан замещение управления МКД под контролем Муниципалитета (через МП "Теплоцентраль") частной, не подконтрольной ни власти, ни гражданам компании, принадлежащей в настоящее время практически одному физическому лицу- генеральному директору ООО "Теплоцентраль-ЖКХ" Гридунову С.Е.
Попытки отдельных граждан опротестовать противозаконную без участия граждан, а главное без установления и утверждения собственниками помещений состава и состояния общего имущества МКД (земельные участки, подвальные и чердачные помещения, надворные постройки - всё это на сумму 5 191 443 203 рублей продолжается учитываться как муниципальное имущество), передачу управления были заблокированы Администрацией, прокуратурой и судом.

В 2010 году мне удалось уговорить Главу г/о Жуковского организовать совместно с Администрацией и управляющими компаниями общие собрания собственников помещений МКД с вопросом об утверждении состава и состояния общего имущества, как необходимого шага для начала управления или контроля за управлением своими домами.

Гридунов С.Е. совместно с чиновниками Администрации Кий Е.А.и Катушкиным С.Е. заблокировали исполнение Постановления Главы, в том числе и с привлечением Прокуратуры.
Это показало, что власть в г/о Жуковском по ключевым для города вопросам окончательно (что естественно в условиях исключения граждан из процедуры управления своими домами действиями власти и исключения власти - по закону) перешла к никем не избранному и никому не подконтрольному физическому лицу Гридунову С.Е. и его никому неизвестной команде с неизвестной подчинённостью.

К этому следует добавить молчаливый состав Совета депутатов, состоящий в большинстве из свадебных генералов, представителей "рынка" (имеется ввиду базар на въезде наукоград Жуковский) и бюджетников

В таких условиях, без участия граждан, через Главу г/о Жуковский, т.е. через власть, у которой власть урезана (как из-за законодательства передавшего формально полномочия гражданам, так и из-за противозаконной передачи управления частной компании с созданием условий для развития монополии), решить вопросы эффективного управления МКД не представляется возможным.

Граждане не подкреплённые организационной и финансовой помощью не в состоянии противостоять созданной монополии: с одной стороны разрозненный среднестатистический гражданин, в свободное от основной работы со среднестатистической зарплатой время, без отсутствия традиций коллективного решения вопросов (собрания собственников помещений) и с привычкой писать письма во власть, должен организовать жителей своего МКД, что бы начать противостоять городской монополии, а с другой стороны городская монополия в лице не установленной группы лиц, собирающая со всех жителей управляемых МКД деньги (по более городского бюджета) на своё содержание, в том числе и для сохранения своего монопольного положения на рынке услуг управления.

Предлагается исключить возможность управления МКД на основании выбора управляющей компании собственниками помещений без решения обязательных по ЖК РФ (статья 162) вопросов:
- утверждение состава и состояния общего имущества (технического, финансового и юридического),
- утверждение порядка контроля за исполнением заявленных услуг и работ, по перечню, качеству и цене, на основании исключительно утверждения сторонами (собственники помещений в лице избранных представителей и управляющая компания) акта исполнения услуг и работ, на основании которого управляющей компании позволяется признать полученные от граждан своими, заработанными.
Полагаю граждане, имеющие решение о контроле, поддерживаемое и судом и прокуратурой, в подавляющем большинстве заставят управляющие компании оплачивать счёта за коммунальные услуги и снять волнующий Правительство МО вопрос о росте неплатежей поставщикам услуг. Не говоря уже о понуждении исполнять заявленные работы, т.е. обеспечат повышение эффективности управления домами.

Для противостояния созданным в городах монополиям управляющих компаний (монополия исполнителей) необходимо оказать содействие гражданам для формирования объединения собственников помещений в МКД, т.е. создать адекватное лицо, способное противостоять и договариваться с монополиями от ЖКХ.

При этом, что бы не получить в дополнение к совдепам и уже имеющимся созданным властью карманным общественным организациям, поддерживать создание общественных организаций состоящих не менее чем на 2/3 исключительно из собственников помещений, избранных на общих собраниях собственников помещений, в том числе и для целей участвовать в объединении представителей домов.

Такое объединение собственников помещений, пожалуй, будет способно генерировать и внедрять предложения по более современным технологиям управления домами.

Лапин Юрий, 06.06.2012 года

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

За всё надо платить.
Гражданину РФ надо платить за выбор президентом Путина ВВ, а его напарника Медведева ДА Председателем Правительства с обременением партией Единая Россия.
Собственнику помещения надо платить и за кап ремонт МКД (многоквартирного дома) в той доле, которая соответствует площади помещения в МКД. Платят же собственники частного дома за ремонт своих лестниц крыш и прочее.

И вот свершилась справедливость. Партия Единая Россия, читай Дмитрий Анатольевич Медведев, можно сказать старожил программы доступное жильё, внёс и в первом чтении утвердил, через подконтрольную ГД, законопроект обязывающий собственников помещений оплачивать капитальный ремонт МКД путём ежемесячного платежа, включённого в общую квитанцию оплаты ЖКУ.

Будут ещё чтения и о деталях говорить пока рано, но уже есть основания утверждать, что справедливую идею реализуют так как всегда:

1. Забыт накопленный долг государства Российского и ранее Советского за кап. ремонт МКД за предыдущие годы управления. Статья 16 ФЗ "О приватизации жилищного фонда в РФ" в действующей редакции гарантирует собственникам помещений исполнение государтством своей обязанности при приватизации передать МКД в отремонтированном виде и эта обязанность сохраняется до её исполнения:
"Статья 16. Приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с настоящим Законом. При этом за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда."
Т.е. пока усматривается, что законник Медведев Д.А. забыл о долге государства это в парламентских выражениях, а в не парламентских - подтвердил, что им возглавляемая партия жульническая и воровская: зажулила и обворовала собственников помещений на сумму долга государства на капитальный ремонт МКД.

2.В условиях не побеждённой инфляции все накопительные системы оплаты в государсвенной ответсвенности жульнические и воровские. Не трудно посчитать, что через 10 лет (характерный срок для капремонта) при инфляции в 10% от 100 рублей останется всего примерно 35 рублей.
Т.е. Медведев Д.А. через подконтрольную ГД и обязывание граждан копить предпринимает попытку обжулить и обворовать собственников помещений на сумму 65 рублей с каждой сотни оплаченной по статье за капитальный ремонт, без одновременного и безусловного обязательства государства компенсировать гражданам обесценивание накоплений из-за инфляции, за которую отвечает Медведев Д.А., как глава исполнительной власти.

3. Из Жванецкого: если головою вниз и с похмелья, то носки ботинок куда должны смотреть?
Законопроект предусматривает, что контролировать и назначать ремонты будет власть. Т.е. деньгами собственников помещений уменьшенных инфляцией будет распоряжаться не собственник денег, а власть. Вот так, так.
Про свои долги забыли, но не забыли оставить свой нос во всякие там согласования и контроли. К примеру, не дай бог, собранные на капитальный ремонт деньги потратить на замену лопнувшей трубы отопления - это аварийный ремонт. Как не потребовать в таком случае успокоения чиновьечего возмущения?!

4. Есть ещё тема с "Фондом содействия реформированию ЖКХ" (Фонд)- это лукавое признание долга за государством за недоремнт жилого фонда. Именно в этот фонд были направлены, как заявлял Путин ВВ, средства от разгромленного Юкоса.

Воспользоваться этими деньгами смогли далеко не все собственники помещений. И это было заложено в величине фонда. При долге государства оцениваемого в 6 триллионов рублей за кап. ремонт (на время утверждения Фонда), фонд сформировали в размере 240 миллиардов рублей. Т.е. примерно (по балансовой стоимости) всего 4%.
Ну как не назвать это жульничеством. Запуск в толпу пятитысячных купюр Павлом Дуровом просто детская шалость по сравнению с выделением исчезающе малой суммы на кап ремонт и наблюдением, как граждане трепыхаются, создавая неведомое им ТСЖ, в попытках получить деньги из Фонда.

Как бы то не было тема с возможностью капитально отремонтировать свои МКД за счёт долгов за кап. ремонт государства накрывается.
Но это тема так или иначе существовала все тучные 2000 годы, но граждане города Жуковского в этом празднике жизни так и не смогли принять участие.
Я назову тех кого, по моему мнению, граждане должны благодарить в первую очередь после себя лично:
- судьи Жуковского городского суда Капина М.В., Парфёнова Т.И., Сорокодумова Л.С., Сидорова Г.И.- прикрыли в суде тему по 10 искам признать долг по капитальному ремонту и текущему ремонтам.
- Марков И.А., Рязанов С.А., Кий Е.А., Катушкин С.Е. - прикрыли тему участия города в программах фонда содействия реформированию ЖКХ.

Счастья нам и безмятежности продолжать выбирать себе на шею такую власть.

Возраст: 56 C нами с 15.03.2011 Репутация: **135.6**

Шойгу уволил министра ЖКХ
Губернатор не раз высказывал недовольство коммунальщиками
Министр строительного комплекса и жилищно-коммунального хозяйства области Валерий Шкуров трудился в этой должности с 19 декабря прошлого года. А ранее занимал пост первого заместителя главы Коломны. Губернатор Подмосковья Сергей Шойгу не комментировал отставку подчиненного, но до этого неоднократно пенял коммунальщикам на наглость управляющих компаний. Многие из них, получая коммунальные платежи от жителей в 100%-ном размере, тем не менее имеют гигантские долги за газ и свет. Некоторые компании мудрят с тарифами, поэтому в соседних домах могут быть разные тарифы за ЖКХ. Причем почти всегда выше, чем в Москве. Третья претензия - очень плохое благоустройство дворов.
- Такое чувство, что детские городки никто не устанавливал, а просто свалил из грузовика и оставил! - негодовал недавно губернатор. - А ведь деньги на установку из бюджета выделили.
Еще одна проблема, которую не удалось решить Шкурову, - огромное количество обманутых дольщиков.
- Почему нас постоянно шантажируют строительные компании? - высказывал претензии губернатор. - Они требуют от власти все новых и новых участков под строительство. А не дадите, мол, недостроим уже начатые дома, получите новых обманутых дольщиков. Этот балаган нужно кончать!
Так что поводов для отставки министра, похоже, набралось достаточно.
http://kp.ru/daily/25902/2859522/

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

Открытое (см. приложение) письмо Шойгу Сергею Кожугетовичу.

В нём есть вывод:
"Анализ состояния управления МКД и прочим уже городским общим имуществом (коммуникации) показывает, что надо:

- или менять законодательство и возвращать ответственность за управление многоквартирными домами власти,
-или, говоря мягко, менять практику применения действующего законодательства, в том числе и путём избавления от услужливых судей,
- или заставлять чиновников местных и региональных Администраций вспоминать, что они служат в интересах граждан, а не в интересах недобросовестных застройщиков (и эксплуатантов), которым они продолжают выделять очередные земельные участки под застройку."

Это на примере дома "Бизнес класса в Ильинке" застройщик компании "Гарантия - Строй" (руководитель Вихарев А.Г. бывший депутат Жуковского Совдепа, а ныне депутат Совдепа областного от ЛДПР).

В интервью Познеру ВВ Медведев ДА похвастался (как выражаются некоторые комментаторы "мерзко хихикая"), что за время его участия в программе доступное жильё сначало в качестве вице примьера и руководителя, а в дальнейшем в качестве Президента: было 7 млн. кв. метров ветхого жилья, а сейчас стало 10 млн. кв.
Результат работы, что характерно и в тучные нефтяные годы, впечатляет.

Путинско -Медведевская реформа ЖКХ предполагала снятие ответственности за управление МКД с власти (местной и федеральной) и переложение ответственности на собственников помещений: это суть ЖК РФ от 2005 года.
Если бы не забытая сразу и судьями и властью статья 16 ФЗ "О приватизации жилищного фонда в РФ" от 1992 года (!!!) об обязанности власти передать помещения в собственность в отремонтированных домах и эта обязанность сохраняется до её исполнения властью, то ЖК РФ от 2005 года это очередное очень большое кидалово народу разгребать все недоработки власти в сфере ЖКХ за советские, ельцинские и путинские годы, причём в Путинские тучные годы недофинансирование не сокращалось. И речь идёт не только о МКД, но и общегородских коммуникациях.

Причин провала в общем правильной по сути реформы много и главное развал всей системы власти начиная судебной и кончая образованием: попытки граждан взять не только ответственность, но и права на общее имущество отбивались, во всяком случае нашим Жуковским судом, многие граждане до сих пор не в курсе, что теперь они отвечают не только за свою приватизированную квартиру, но и за дом в целом...

Теперь, внесением и скорее всего утверждением ФЗ о финансировании капитального ремонта, путинцы-медведевцы поворачивают реформу в бок, если не сказать в зад: деньги за капитальный ремонт будут платить непосредственно собственники, а вот хранить и распределять опять же ни за что не отвечая (ответственность за состояние МКД, как было так и остаётся за собственниками помещений) будут уже провалившие ранее эту работу наши непотопляемые чиновники.

Мавроди со своими пирамидами МММ просто образец правдивости и ответственности по сравнению с путинско-медведевской реформой ЖКХ.

Текст письма прилагаю:

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

mvdv-maks писал(а):

Мавроди со своими пирамидами МММ просто образец правдивости и ответственности по сравнению с путинско-медведевской реформой ЖКХ.

Текст письма (Шойгу) прилагаю:

Ответ Мин ЖКХ Московской области получен: гражданам предлагают продолжать писать письма.

Уже за 7 лет попыток реализовать права предоставленные собственникам помещений по ЖК РФ, правами потребителей подтверждается практика, что если чего и удаётся достигнуть, то только на местном уровне.

Пока продолжаются попытки и не только в моём лице заставить местную власть (Главу, Совдеп, суд, прокуратуру) обратить внимание, что большинством домов Наукограда Жуковский (хорош наукоград) вот уже скоро 5 лет продолжает управлять ООО "Теплоцентраль-ЖКХ" на основании типовых фальсифицированных или не полных по необходимым решениям протоколов общих собраний собственников помещений (см. образец на этой странице темы).

Это не только вопрос принципа, но и вопрос о невозможности управления без достижения договорённости:
- о составе и состоянии общего имущества,
- о перечне услуг и формированию цены на них,
- о порядке контроля за исполнение договорённостей.
Т.е. ровно о том, что прописано в статье 162 ЖК РФ.

Продолжение осуществляется:
- как путём новых споров по фактам очередного внесения в суд фальсифицированного протокола,
- так и продолжением споров в судах апелляционной инстанции.

Вчера (01.10.2012) года Прокурору, Главе, Совдепу внесёно очередное обращение по факту фальсификации протокола общего собрания собственников помещений дома №10 по улице Лацкова.
Новым является то, что протокол, по версии ООО "Теплоцентраль-ЖКХ" в лице Рытова П.П. (кто знает передайте привет и успехов в фальсификациях), в 2007 году подписало лицо, умершее в 2002 году. Уважая права умершего и его родственников не сообщаю фамилию, достаточно, что этим занимается ООО "Теплоцентраль-ЖКХ" - подставляет под неприятности самых разных, в основном пожилых, людей.

По предыдущим фактам подделки подписей под протоколами прокуратура (Саломаткин, Пантюшин) предпочитала отписываться, как по фактам вполне приемлемым для обычаев делового оборота в Наукограде Жуковский, полагая физическую возможность подписания, если подписант жив и не важно, что он категорически отрицает факт своего участия и в собрании и в инициации собрания и в подписании протокола, теперь ей предстоит предположить физическую возможность подписания документа физически отсутствующим гражданином. Посмотрим как это у них получится.

По предыдущим спорам.
Ранее, я считал достаточным для отсутствия надлежащего управления домами - отсутствие в типовых протоколах необходимых решений собственников (утверждение договора управления, утверждение порядка проведения собрания, утверждение места хранения документов по собанию и др.).
Суды это игнорировали, полагая телепатию в отношениях между ООО "Теплоцентраль-ЖКХ" и собственниками помещений и отказывая по основанию пропуска сроков оспаривания решений собрания, что бы не разбирать фальсификат в с/з. Т.е. суд зная всё о том как изготовлялись протоколы делает вид, что это их не касается. То что, граждане узнают о том, что есть фальсифицированный протокол только в суде (исчисление срока по факту извещения (узнавания)), особо совесть судей не напрягает. В лучшем случае они ей не пользуются.
ООО "Теплоцентраль-ЖКХ", начало вносить протоколы требуя денег после трёх лет управления - три года больше 6 месяцев - срока для оспаривания.

Теперь я предлагаю нашим уважаемым судьям более внимательно читать типовые протоколы собраний и рассматривать дела на русском языке, как предусмотрено статьёй 9 ГПК РФ.

В тексте протоколов нет текстов (формулировок) решений есть только тексты вопросов и что по этим вопросам есть решения, но какие решения в текстах типовых протоколов не указано.
Часть 6 статьи 46 ЖК РФ предусматривает право оспаривания со времени собрания или со времени когда заинтересованному лицу стало известно решение собрания.
Из типовых протоколов не представляется возможным узнать текст решения по вопросам повестки собрания и, следовательно, даже предоставление типового протокола не начинает исчисление срока оспаривания решения. Можно оспорить только то, с чем знаком.
Будем смотреть как суды (апелляционные и первой инстанции) будут демонстрировать знание, что такое утвердительное предложение, а что такое предложение повествовательное, что означает словосочетание "вопрос повестки" и словосочетание "формулировка для голосования по вопросу повестки" и чем они отличаются.

В квалификационных требованиях к судьям, полагаю, знание значений русских слов и выражений требуется, иначе буду требовать переводчика.

Однако, найден способ применения присутствия педагогов в Совдепе (их 8 из 25 и все директора (одна зам))! Попытаюсь пригласить их в суд в качестве переводчиков с русского по понятиям на русский классический.

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

Прочитал программу Политической Партии "Гражданская Инициатива", создаваемую по инициативе Андрея Нечаева. http://www.grazhdan-in.ru/index.php/party-program
Привлекло совпадение с Комитетом гражданских инициатив (КГИ) Алексея Кудрина.
Кудрина называют руководителем проекта власти мягкого реформирования вертикали, в отличие от реализуемого проекта по продолжению закручивания гаек.
Андрей Нечаев член КГИ, но пока, как следует из его заявлений, партия не имеет формальных отношения с КГИ.

Пока комментарий только на предмет наличия в тексте решений проблем ЖКХ и местного самоуправления. Это мой тест на содержательность. В программах ПП много общих мест и трудно отличить одну программу от других. О местном самоуправлении и что делать с объявленной в 2005 году реформой ЖКХ пока предложений мало. Программа ПП "Гражданская Инициатива" тому подтверждение.

"Реформа жилищно-коммунального хозяйства, расширение прав товариществ собственников жилья и территориального общественного самоуправления. Превращение ЖКХ в инвестиционно привлекательный сектор экономики за счет создания конкуренции и перераспределения средств государственной поддержки;"
Это всё, что имеется в программе партии Гражданская Инициатива по теме постоянно находящейся в топе волнующих граждан проблем. Не густо.
ТСЖ и ТОСы и всё. Две, по разным причинам, пока не работающие формы управления домом и территорией соответственно и по сути являющиеся коллективными формами заказчика услуг ЖКХ, соответственно для дома и двора.
Моё оценочное суждение. Без "вменяемого" заказчика услуг ЖКХ для домов и дворов в условиях тотальной (с поддержкой судами, прокурорами, местной властью и бандитами по отдельным услугам) монополии управления домами и дворами на местах рассуждать об инвестициях и конкуренции не прилично.

Тем более не густо в отсутствие блока, связанного с местным самоуправлением, по которому только имеется:
-"Возврат к бюджетному федерализму, расширение прав регионов, развитие местного самоуправления "(12 задач - это 6 ая).
-" На местном уровне партия «Гражданское дело» борется за увеличение полномочий и ответственности органов местного самоуправления, поддерживает низовые гражданские инициативы и проекты, направленные на достижение целей партии" (отдельный абзац после 12 задач).
"Гражданское дело" - видимо опечатка.

Полномочий достаточно: для местного депутата в типовом Уставе (город Жуковский) их 43! Разве что систематизировать и не разбивать одну задачу по уровням (выделить ключевого решалу по вопросу).
Этими полномочиями не пользуются, по разным причинам, о преодолении которых сведений в программе, я не нашёл. Как не нашёл каким путём (направление развития и каких форм местного самоуправления, точки роста и т.д.) будет развиваться местное самоуправление.
Модные слова о поддержке, тем более "низовых" (хорошо не низменных) гражданских инициатив вызывают скорее опасение, нежели чем поддержку. "Низовые" инициативы без формализации методов их легализации (формы местного самоуправления: референдум, собрание, опрос, решение Совдепа и прочее) при нынешнем умении (навыков) решения общих задач череваты покрытием всего пространства дворов ракушками, заборами из старых кроватей и прочее, под разговоры о сохранении исторической застройки и зелёных зон.

Смею утверждать, что без умения и надёжных механизмов "защиты от дурака" при выборах "управдома" все разговоры об инвестиционном климате на любом уровне бессмысленны.

Не научимся (заложим в программах) выбирать управдома, не сможем выбирать и партию, и Президента.

Надо, полагаю, поработать с программой в части путей реформы ЖКХ, как неотъемлемого блока совершенствования местного самоуправления, которое начинается с решения вопросов управления подъездом дома, домом, двором. Модели принятия этих коллективных решений (так случилось дома оказались в общей собственности совершенно разных по всем параметрам людей) и сами решения ничем не отличаются от задач решаемых федеральным Правительством.

Пока только консервирование уместного самоуправления.

Возраст: 71 C нами с 12.04.2012 Репутация: **44.1**

Миллионный долг удерживает жителей д.11 по улице Дзержинского от развода с управляющей компанией
Гендиректор «Теплоцентраль-ЖКХ» С. Гридунов пояснил, что произошел вынужденный перерасход средств, связанный с выполнением аварийных работ
текст статьи в ЖВ см. http://zhukvesti.ru/articles/detail/32012/

Выходит, С.Гридунов потихоньку приобретает повадки реального собственника общедомового имущества. ОН сам - без этих долбаков-долевых собственников - решает, что и как ремонтировать, за какие деньги, и ставит жителей просто перед фактом: вы мне теперь должны столько-то. Т.е. жизнь у нас идёт не по закону, а по понятиям. Прикольно.
Одно только "НО": сами-то дзержинцы с этим фактом (что их домом фактически владеет и распоряжается чужой дядя) согласны? Это их устраивает?