unsorted ~ Реформа ЖКХ и управляющие компании

И все, что с этим связано.

Возраст: 42 C нами с 31.12.2005 Репутация: **131.4**

Андрей_Игнатов, они с Жукаря

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Ахимас писал(а):

Андрей_Игнатов, они с Жукаря

я в курсе.
так в Жуковском всё и произойдёт.

Возраст: 48 C нами с 15.10.2007 Репутация: **139.1**

Хотел уточнить! Если УК повысила тариф на содержание и ремонт без каких-либо объявлений собраний или сбора подписей, имею ли я право не оплачивать необоснованные запросы этих беспредельщиков?

Возраст: 42 C нами с 23.11.2006 Репутация: **80.5**

Гомер4 писал(а):

имею ли я право не оплачивать необоснованные запросы этих беспредельщиков?

Конечно не имеете придут и опишут ваше имущество как уже не раз было даже по зомбо ящику показывали

Возраст: 52 C нами с 05.03.2008 Репутация: **85.2**

Забавно, что в Москве принят документ: Постановление Правительства Москвы №1038-ПП от 30 ноября 2010 г.
"Об утверждении цен, ставок и тарифов на жилищно-коммунальные услуги для населения на 2011 год"

И тарифы там вот такие

А кто видел аналогичное постановление для г. Жуковский?

C нами с 26.06.2009 Репутация: **50.9**

joop, а что в законе прописано, что каждый субъект имеет
право устанавливать свои тарифы на ЖКХ?
если да, то киньте на форум ссылку

Возраст: 52 C нами с 05.03.2008 Репутация: **85.2**

Elen-timm, насколько я понимаю действует Федеральный закон Российской Федерации от 30 декабря 2004 г. N 210-ФЗ "Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса"

п 4. Органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации осуществляют следующие полномочия в области регулирования тарифов на товары и услуги организаций коммунального комплекса, указанных в части 5 настоящей статьи (далее - органы регулирования субъектов Российской Федерации, а также органы регулирования):
1) определяют метод регулирования тарифов на товары и услуги организаций коммунального комплекса;
2) устанавливают систему критериев, используемых для определения доступности для потребителей товаров и услуг организаций коммунального комплекса;
3) согласовывают производственные и дают заключения на инвестиционные программы организаций коммунального комплекса;
(в ред. Федерального закона от 18.10.2007 N 230-ФЗ)
4) устанавливают тарифы на товары и услуги организаций коммунального комплекса в соответствии с предельным индексом, установленным федеральным органом исполнительной власти в области регулирования тарифов и надбавок для соответствующего субъекта Российской Федерации, с учетом утвержденных представительными органами местного самоуправления инвестиционных программ организаций коммунального комплекса;
5) публикуют информацию о тарифах на товары и услуги организаций
коммунального комплекса, производственных программах организаций коммунального комплекса, а также о результатах мониторинга выполнения производственных программ этих организаций;

C нами с 26.06.2009 Репутация: **50.9**

joop, ну одной ссылкой тут не обойтись, надо весь
полностью читать и вникать.
Может есть такой пункт, что исп. власть может и никуда не лезть,
не лезть, а принять все по умолчанию.
А насчет того что регулируют и т.д., ну да может и регулируют,
а потом печатают в изданиях, которые издаются, но не читаются,
либо скупают весь тираж, Схемы придуманы, система работает.
У меня тоже на подъезде публикуют, что 20000 лампочек поменяли,
а у меня на этаже 2 месяца менять не хотят

Возраст: 52 C нами с 05.03.2008 Репутация: **85.2**

Пересмотр размера платы осуществляется в соответствии с "Порядком пересмотра уполномоченными органами местного самоуправления муниципальных образований Московской области размера платы граждан за жилое помещение и коммунальные услуги"
Распоряжение Министерства экономики Московской области от 12.03.2008 № 12-РМ

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:

Elen-timm, если есть закон о государственном регулировании тарифов, то должны быть официальные документы согласно которым эти тарифы действуют. Эти тарифы устанавливают "Органы регулирования муниципальных образований" т.е. исполнительная власть.
Если исполнительная власть не опубликовала эти тарифы, то непонятно кто вообще их регулирует!!!

Скупить такие документы нереально, их всегда можно получить в администрации города по официальному запросу. Если они есть, конечно.

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

Гомер4 писал(а):

Хотел уточнить! Если УК повысила тариф на содержание и ремонт без каких-либо объявлений собраний или сбора подписей, имею ли я право не оплачивать необоснованные запросы этих беспредельщиков?

Вы в праве не платить УК в любом случае, даже если согласно требованиям статьи 162 ЖК РФ, которая так и называется: "Договор управления многоквартирным домом" Вы подписали с УК договор, основные положения которого утверждены решением общего собрания собственников помещений (собрание это не сбор подписей).
При этом УК в любом случае, даже если собственники помещений не избирали УК и не утверждали своими решениями основных условий договора управления имеет право обратиться в суд с требованием взыскания суммы долга по их версии плюс пени в размере одной трёхсотой от ставки рефинансирования ЦБ РФ.

Беда в том, что судьи (Сорокодумова, Гостищева, Парфёнова) судят не по закону, т.е. не требуют от УК РФ представить подписанный сторонами договор управление, основные условия которого утверждены решением собрания и взыскивают на основании не исполнения сторонами договора управления, а защищают конкретно интересы ООО "Теплоцентраль-ЖКХ", которой Глава г/о Жуковский Бобовников А.П. санкционировал передачу управления более половиной домов на основании фальсифицированных протоколов не содержащих решения об утверждении сделок управления.

Вломиться в дом возможно только и только после того как уважаемые федеральные судьи удовлетворят требования Гридунова С.Е., как Генерального директора ООО "Теплоцентраль-ЖКХ" и Вы добровольно не исполните решение судей.

Требование денег передадут на исполнение судебным приставам исполнителям и после получения от них требования оплатить и вашего игнорирования требования, возможно, что судебные приставы вломятся и опишут Ваше имущество для его реализации в погашение долга.

Что касается размера платы за "содержание и текущий ремонт жилого помещения", то в случае не утверждения размера платы собственниками помещений решением собрания, размер платы за "содержание и текущий ремонт жилого помещения" утверждается Постановлением Главы г\о Жуковский (часть 4 статьи 158 ЖК РФ).
Бобовников А.П. честно три года (2008, 2009 и 2010) служил Гридунову С.Е. и утверждал для него размер оплаты "за содержание и текущий ремонт жилого помещения" без необходимого решения об утверждении основных условий управления.
В этом году пока такого Постановления не публиковалось и Гридунов С.Е. присвоил себе полномочия Главы и сам без Главы повысил размер оплаты "за содержание и текущий ремонт жилого помещения".

Что касается платы за коммунальные услуги, то они утверждаются на основании утверждаемых местной властью нормативов потребления (не путать с тарифами, которые утверждаются решениями региональной власти) для всех форм управления домами. (стаьтья 157 ЖК РФ).

Возраст: 52 C нами с 05.03.2008 Репутация: **85.2**

mvdv-maks писал(а):

Что касается размера платы за "содержание и текущий ремонт жилого помещения", то в случае не утверждения размера платы собственниками помещений решением собрания, размер платы за "содержание и текущий ремонт жилого помещения" утверждается Постановлением Главы г\о Жуковский (часть 4 статьи 158 ЖК РФ).

mvdv-maks, правильно ли я понимаю, что предельные тарифы за горячую воду, холодную воду и отопление устанавливает Федеральная служба по тарифам.

Однако предельные тарифы за содержание и ремонт в московской области устанавливает Министерство экономики Московской области.
После этого городские тарифы утверждаются Главой г\о Жуковский на основании решения "Органов регулирования муниципальных образований". (Это в случае, если общее собрание жителей не решило платить определённую плату на общем собрании).

Тарифы, утвержденные "Органами регулирования муниципальных образований" и утверждённые Постановлением Главы г\о Жуковский, являются законом и обязаны выполняться всеми управляющими компаниями.

Контроль за тарифами осуществляет Федеральная служба по тарифам, Министерство экономики Московской области и Органы регулирования муниципальных образований (в той части, в которой они противоречат предельным тарифам).

mvdv-maks, так или нет?

mvdv-maks писал(а):

В этом году пока такого Постановления не публиковалось и Гридунов С.Е. присвоил себе полномочия Главы и сам без Главы повысил размер оплаты "за содержание и текущий ремонт жилого помещения".

В Жуковском не только "Теплоцентраль-ЖКХ" но множество других УК, и все они подняли плату за "содержание и текущий ремонт жилого помещения".
На основании ЧЕГО? Тут дело не только в Гридунове.

Пример с УК "Кулон ЖКУ".
На двери подьезда до нового года появилось объявление управляющей компании с предложением о повышении тарифов за "содержание и текущий ремонт жилого помещения". В объявлении жителям предлагалось написать заявление, что они согласны на предложенное повышение тарифов.
Очевидно, что жители проигнорировали это предложение, но тарифы, тем не менее были повышены.

Вероятно, необходимое количество заявление о желании повысить тарифы было сфабриковано.
Единственный способ предьявить требование о снижении тарифов за "содержание и текущий ремонт жилого помещения" это сбор тех же самых заявлений о несогласии о повышении тарифов. Для этого требуется человек (или группа), которые потратят свое время на обход квартир и сбор заявлений.

УК расчитывает, что такой человек не найдётся. Проверяющим же органам предъявятся заявления "о согласии" жителей о повышении тарифов. Откуда они возьмутся, могу предположить. Их сфальсифицируют.

Но так или иначе обойти жильцов и обнаружить фальсификацию необходимо. Предъявить претензию УК могут только органы власти, например Жилищная инспекция или ещё какая. Вопрос, какая?

В условиях, что тарифы на "содержание и текущий ремонт жилого помещения" не утверждены Бобовниковым, управляющие компании получили право на беззаконное увеличение тарифов на "содержание и текущий ремонт жилого помещения".

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

joop писал(а):

mvdv-maks, правильно ли я понимаю, что предельные тарифы за горячую воду, холодную воду и отопление устанавливает Федеральная служба по тарифам.

Я ещё раз повторяю, что есть тарифы на коммунальные услуги, которые рекомендуются федеральными службами по тарифам и утверждаются региональными властями и есть нормативы потребления, которые утверждаются местными властями.

Если имеются счётчики потребления коммунальной услуги, то этого достаточно: умножаешь тариф на величину потребления по счётчику (электроэнергия) и получаешь результат к оплате.
Если счётчиков нет, то местные власти утверждают нормативы потребления или по отапливаемой площади (отопленние) или по количеству проживающих (водопотребление, газоснабжение).
Результат к оплате получается перемножением тарифа на норматив потребления и или на площадь или на количество человек.
Таким образом результат к оплате в совокупности утверждают и Федералы, определяя предельные тарифы, и региналы определяя тарифы в рамках пределов роста и местные власти ,определяя нормативы потребления.
При этом никто не ограничивает рост нормативов потребления. Так что при таком количестве бездельников результат к оплате по факту определяет местная власть,утверждая нормативы потребления от фонаря, так как с установкой счётчиков пока не получается.
В печати иногда путают рост результата к оплате, т.е. совместных усилий местных и региональных властей: тарифы и нормативы потребления.

joop писал(а):

Пример с УК "Кулон ЖКУ".

Это тоже подконтрольная Гридунову С.Е. компания (недавно поглощена), как и ООО "ЖКХ-строй" - Татаровского А.М.

Так что Гридунов С.Е. является практически абсолютным монополистом (кроме кооперативов и отдельных новых домов)отныне не подконтрольным и Главе (продан контрольный пакет) и гражданам (его не выбирали), собирающим значительные деньги и способным диктовать свои условия управления всем в городе.

Возраст: 52 C нами с 05.03.2008 Репутация: **85.2**

mvdv-maks писал(а):

В печати иногда путают рост результата к оплате, т.е. совместных усилий местных и региональных властей: тарифы и нормативы потребления.

Я не говорю о нормативах. В данном случае я говорил о различных механизмах тарифного регулирования.
1) Ограничение тарифов на коммунальные услуги исходящее от Минрегионразвития и заканчивая Органами регулирования муниципальных образований.
2) Ограничение тарифа на ремонт и содержание, к которому имеет отношение уже не Минрегионразвития, а только Министерство экономики Московской области и Органы регулирования муниципальных образований.

Вот о чём речь! и что по второму пункту регулирования тарифа исполнительной властью не произошло!!!
По первому пункту было введено ограничение на федеральном уровне (не более 18%) и было Постановление Главы г\о Жуковский.
А по второму НЕТ!

Про нормативы речи не было. Хотя всё верно, тарифы регулирует государство, а нормативы отданы на формирование местным органам самоуправления. Это есть нормативная дыра!!!

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

Похоже Рыжков перепутал Тамбов с наукоградом Жуковским:
http://www.echo.msk.ru/blog/rizhkov/761549-echo/

Цитата:
Одновременно сын губернатора является собственником одной из двух крупнейших в городе управляющих компаний - монополистов по управлению более чем 700 многоквартирных домов (ООО «Управляющая жилищная компания»).
В многочисленных обращениях на имя президента, в прокуратуру, следственный комитет и ФАС жители ряда домов заявили о том, что протоколы большинства собраний жильцов о передаче домов в управление ООО «УЖК» были сфальсифицированы. Есть множество заявлений жителей города о списании средств за невыполненные работы, о незаконном повышении тарифов, завышенной стоимости устанавливаемых счетчиков и т. д.

Все обращения остаются без реакции контролирующих органов.
Возможность заменить управляющую компанию также наглухо заблокирована. ЖКХ – воистину золотая коррупционная жила – в таком городе, как Тамбов, граждане платят управляющим компаниям сотни миллионов рублей в год, которые можно безнаказанно списывать на невыполненные ремонтные и иные работы, стремительно и бесконтрольно обогащаясь, под прикрытием бездействующих или заинтересованных силовых структур.

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

Около 100 домов города Жуковского в 2008 году получили управляющие компании по результатам конкурса организованного УЖКХ Администрации Жуковского.
http://www.zhukvesti.ru/articles/detail/19418/

Трёх летний срок выбора скоро завершается и Администрация в купе с управляющими компаниями озаботились продлением права собирать деньги с жителей города Жуковского за право проживать в городе Жуковском.

Я побывал на сходе жителей дома №41 по улице Чкалова, инициированном сообщениями о двух собраниях:
- УЖКХ Администрации решило организовать собрание с двумя вопросами в повестке (выбор управляющей компании, выбор способа управления),
- аноним из ООО "Теплоцентраль-ЖКХ" предложил жителям определиться по 7 вопросам.

На сход прибыл господин Катушкин С.Е. (начальник УЖКХ Администрации) и на вопросы жителей, что бы это значило два собрания с разными повестками и с убогой повесткой от УЖКХ Администрации, сказал, что как видите, кворума нет и это так УЖКХ Администрации пытается привлекать внимание граждан, т.е. можно сказать пошутили.

Далее господин Катушкин С.Е. поделился с собравшимися жителями, о том, что побудило его, как начальника УЖКХ Администрации, шутить, а не исполнять свои обязанности.
Почти цитата: если граждане не выберут ООО "Теплоцентраль-ЖКХ" управляющей компанией, то по результатам конкурса, который УЖКХ Администрации будет вынуждена в этом случае организовать, победит мошенник, который соберёт деньги с граждан и смоется.

Т.е. уважаемый господин Катушкин С.Е. подтвердил, мною ранее высказанные соображения о неспособности УЖКХ Администрации в лице Катушкина С.Е., под общим руководством Кий Е.А. исполнять свои обязанности по организации управления многоквартирными домами на основании действующего законодательства. В том числе и организовывать конкурсы по отбору управляющих компаний, а не мошенников по сбору средств с граждан.

Далее господин Катушкин сообщил гражданам, что УЖКХ Администрации не выполняет своих обязанностей по надзору за исполнением своих обязанностей со стороны ООО "Теплоцентраль-ЖКХ", с лёгкой руки Администрации управляет более половиной домов города Жуковского.
Чиновник сообщил, что за три года так и не истребовал с Гридунова отчётов по результатам управления домом № 41 по улице Чкалова и у него имеется только без подписи сведения, обнаруженные им у себя на столе буквально перед выходом на это собрание.
Не знает чиновник по каким причинам подвал дома используется всем кому не лень, но жители , как собственники до настоящего времени так и не получили полные сведения об общем имуществе своего дома.

Для справки. По положению об УЖКХ Администрации оно создано для управления муниципальной собственностью в многоквартирных домах, т.е. оставшимися в многоквартирных домах не приватизированными квартирами и соответствующей долей в общем имуществе домов. Т.е. организация управления и контроль за управляющими компаниями это прямая обязанность Катушкина С.Е. и ему подчинённых сотрудников УЖКХ Администрации г/о Жуковский.

Уважаемые сограждане! Полагаю надо озаботиться изгнанием из Администрации города таких чиновников в купе с их начальниками и отбираемыми ими по результатам конкурса мошенников вместо управляющих компаний.