Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Научные и производственные предприятия  ~  ЦАГИ Жив или мертв?
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  »
vinny
Сообщение  30 Июл 2019, 20:34  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 30 Пол: Мужской 
C нами с 15.02.2008
Репутация: 133.2

MajorQ писал(а):
vinny, у вас машина есть? Она с полпинка заводится после года стоянки в гараже? Это так, для примера, чтобы понять, что такое содержать механизм в работоспособном состоянии.
Неплохо так, вопросом на вопрос тему менять. Да и сложное устройство с большим вентилятором сравнивать не корректно.

MajorQ писал(а):
Далее, про сбор параметров: вы в курсе с какой скоростью меяются стандарты и форматы обмена данными в IT-индустрии? За этот год простоя придется переписать, как минимум, половину кода регистрации данных как бэ...
В военке и науке вполне старое железо и старый софт используют, в жуковской версии ЦАГИ видел и досовские проги (что за ОС на компе была не помню), и ноут на Win2000 - как и в авиации/космонавтике, с тем же досом возятся (хотя как оцифровывают данные продувок подробно не видел, да и давно это было). А эти "стандарты", новое железо и неоптимизированный софт - для бизнеса.

ParaNormal писал(а):
Сидят тётки за 60 и записывают данные эксперимента карандашами на старой жёлтой разлинованной бумаге. И без какого-либо экселя.
Ну вообще-то тётки использовались для расшифровки уже зафиксированных самописцами графиков, и то неприлично давно.

Wrong писал(а):
Значки были. Размером 10х10мм
SMS писал(а):
Есть у меня, достал один добрый человек )
Понял, спасибо, буду искать...

MajorQ писал(а):
Для меня есть только один критерий - пратктическая ценность трубы. Если она перекрывается возможностями жуковского института, то оставьте ее как историческую. Пусть она станет музейным экспонатом. Это лучше, чем всеми правдами и неправдами на ней пытаться заработать. Она сама по себе уже история.
В музейном варианте больше шансов, что она сгниёт; при эксплуатации хоть осматривается и проветривается, а зарабатывать на ней особо нечего, если макеты высоток дуют раз в несколько лет.
Тем более музейную всё равно надо было бы периодически включать, а тут хоть для дела.

_____________________________
Люди, называющие эпизод сериала серией - не правы.0_0
Автор этого сообщения благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности. (c)Бенджамин Франклин
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : ICQ
шveta
Сообщение  30 Июл 2019, 22:56  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 27.01.2009
Репутация: 19.8

vinny писал(а):
и то неприлично давно.

пять лет назад они были на улице радио,и по их виду никуда не собирались уходить
В начало
Профиль : Личное Сообщение
MajorQ
Сообщение  31 Июл 2019, 11:32  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

vinny писал(а):
MajorQ писал(а):
vinny, у вас машина есть? Она с полпинка заводится после года стоянки в гараже? Это так, для примера, чтобы понять, что такое содержать механизм в работоспособном состоянии.
Неплохо так, вопросом на вопрос тему менять. Да и сложное устройство с большим вентилятором сравнивать не корректно.
Это наводящие вопросы, приглашение попытаться подумать своей головой. Далее, про большой вентилятор: АДТ, между прочим, куда посложнее автомобиля будет. Не знали? А зря.

vinny писал(а):
MajorQ писал(а):
Далее, про сбор параметров: вы в курсе с какой скоростью меяются стандарты и форматы обмена данными в IT-индустрии? За этот год простоя придется переписать, как минимум, половину кода регистрации данных как бэ...
В военке и науке вполне старое железо и старый софт используют, в жуковской версии ЦАГИ видел и досовские проги (что за ОС на компе была не помню), и ноут на Win2000 - как и в авиации/космонавтике, с тем же досом возятся (хотя как оцифровывают данные продувок подробно не видел, да и давно это было). А эти "стандарты", новое железо и неоптимизированный софт - для бизнеса.
Вот потому мы и в глубокой жопе, что не модернизируем ни железо, ни софт. Простой пример: для сертификации нам надо было обновить OpenSSL в своем продукте, который мы поставляем в виде готовых виртуалок с разными Linux-операционками. Вот с Astra возникла серьезная проблема, она не поддерживает новый протокол. И что теперь делать? А все потому, что вояки тормознутые, не могут обновить свою ОС до современных критериев безопасности, а вмешаться в нее мы не имеем права, ибо она тоже сертифицироваться должна и не нами.

vinny писал(а):
MajorQ писал(а):
Для меня есть только один критерий - пратктическая ценность трубы. Если она перекрывается возможностями жуковского института, то оставьте ее как историческую. Пусть она станет музейным экспонатом. Это лучше, чем всеми правдами и неправдами на ней пытаться заработать. Она сама по себе уже история.
В музейном варианте больше шансов, что она сгниёт; при эксплуатации хоть осматривается и проветривается, а зарабатывать на ней особо нечего, если макеты высоток дуют раз в несколько лет.
Тем более музейную всё равно надо было бы периодически включать, а тут хоть для дела.
У музеев есть одна задача, которую обыватели не замечают обычно - поддерживать состояние экспонатов в надлежащем виде. Тоже не знали?

_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Ibos
Сообщение  31 Июл 2019, 16:01  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.05.2006
Репутация: 103.2

Плохое сравнение с софтом. Обычно железо модернизируют путем замены. Ну в трубах не все так хорошо как хотелось бы, но и не все так плохо, как кажется. Но по-большому счету, модернизация труб нужна только руководителям соответствующих лабораторий.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
MajorQ
Сообщение  31 Июл 2019, 16:33  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

Ibos, вопросы кибербезопасности еще никто не отменял. Просто пока никого жаренный петух не клюнул на трубах. А вот на центрифугах для обогащения урана уже было. Вопрос времени. Так что, не только руководителям лабораторий это надо, но и всей индустрии...

_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Ibos
Сообщение  31 Июл 2019, 22:51  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.05.2006
Репутация: 103.2

Менеджеры слишком увлечены инновациями и прорывными решениями. А отрасль неуклонно теряет специалистов.

Новая школа слаба. Здесь сказывается слабеющее образование и желание обеспечить благосостояние семей.

Но, как у меня сложилось впечатление, авиастроение здесь не одиноко.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
MajorQ
Сообщение  31 Июл 2019, 22:55  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

Ibos, это проблемы самой отрасли, внутренние. А я указал на проблемы внешние. Низкая IT-культура это тоже проблема. Результаты такой безалаберности варьируются от банального пром.шпионажа до гос.измены или диверсии. Тут мало растить отраслевых специалистов, тут еще и внешние нужны. Или растить отраслевых со знанием внешних тем...

_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
vinny
Сообщение  01 Авг 2019, 1:56  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 30 Пол: Мужской 
C нами с 15.02.2008
Репутация: 133.2

MajorQ писал(а):
Это наводящие вопросы, приглашение попытаться подумать своей головой. Далее, про большой вентилятор: АДТ, между прочим, куда посложнее автомобиля будет. Не знали? А зря.
И сколько видов расходников в трубу вливать надо на какой пробег, знающий вы наш?

MajorQ писал(а):
Вот потому мы и в глубокой жопе, что не модернизируем ни железо, ни софт.
Модернизация - да, нужна. Но сейчас софт катится в неоптимизированное УГ и потому нафиг такое обновление.

MajorQ писал(а):
поставляем в виде готовых виртуалок с разными Linux-операционками.
И каким боком это связано с примером, где достаточно древнего софта для получения данных с нескольких АЦП? Там нет растущих потребностей для новых задач, всё просто и надёжно.

MajorQ писал(а):
У музеев есть одна задача, которую обыватели не замечают обычно - поддерживать состояние экспонатов в надлежащем виде.
Если трубу итак поддерживают в рабочем виде - на кой ещё бюрократию с переделкой собственности?

_____________________________
Люди, называющие эпизод сериала серией - не правы.0_0
Автор этого сообщения благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности. (c)Бенджамин Франклин
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : ICQ
MajorQ
Сообщение  01 Авг 2019, 11:59  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

vinny писал(а):
MajorQ писал(а):
Это наводящие вопросы, приглашение попытаться подумать своей головой. Далее, про большой вентилятор: АДТ, между прочим, куда посложнее автомобиля будет. Не знали? А зря.
И сколько видов расходников в трубу вливать надо на какой пробег, знающий вы наш?
От конкретной трубы зависит.

vinny писал(а):
MajorQ писал(а):
Вот потому мы и в глубокой жопе, что не модернизируем ни железо, ни софт.
Модернизация - да, нужна. Но сейчас софт катится в неоптимизированное УГ и потому нафиг такое обновление.

MajorQ писал(а):
поставляем в виде готовых виртуалок с разными Linux-операционками.
И каким боком это связано с примером, где достаточно древнего софта для получения данных с нескольких АЦП? Там нет растущих потребностей для новых задач, всё просто и надёжно.
В голове у вас неоптимизированное УГ! Я постом выше писал про безопасность, вы это читать пытались?

vinny писал(а):
MajorQ писал(а):
У музеев есть одна задача, которую обыватели не замечают обычно - поддерживать состояние экспонатов в надлежащем виде.
Если трубу итак поддерживают в рабочем виде - на кой ещё бюрократию с переделкой собственности?
Финансирование, финансирование и еще раз финансирование. Для ЦАГИ эта труба уже давно убыточна. Используется раз в 5 лет, грубо говоря, а поддерживать ее состояние надо постоянно из бюджета института. А музеи финансируются из других источников. Это прямая выгода для ЦАГИ - снять ярмо с шеи...

_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
vinny
Сообщение  01 Авг 2019, 21:00  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 30 Пол: Мужской 
C нами с 15.02.2008
Репутация: 133.2

MajorQ писал(а):
От конкретной трубы зависит.
Так и речь про конкретную - Т-1-2 .

MajorQ писал(а):
В голове у вас неоптимизированное УГ! Я постом выше писал про безопасность, вы это читать пытались?
Так-то да, но оффтопик от оффтопика с переходом на личности заводить - перебор.
У вас, кстати, тоже - какая нафиг безопасность нужна на древнем компьютере без доступа в интернет? В других местах безопасность осуществляется отсутствием интернета и присутствием локалки.

MajorQ писал(а):
Финансирование, финансирование и еще раз финансирование. Для ЦАГИ эта труба уже давно убыточна. Используется раз в 5 лет, грубо говоря, а поддерживать ее состояние надо постоянно из бюджета института. А музеи финансируются из других источников.
А за поддержание музея в корпусе под часами кто платит? А у других НИИ с музеями внутри режимного периметра?

MajorQ писал(а):
Это прямая выгода для ЦАГИ - снять ярмо с шеи...
Повеяло "эффективным менеджментом". И попилами из 90х, когда продавали всё что могли продать, в т.ч. разработки разных КБ.

_____________________________
Люди, называющие эпизод сериала серией - не правы.0_0
Автор этого сообщения благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности. (c)Бенджамин Франклин
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : ICQ
MajorQ
Сообщение  01 Авг 2019, 21:44  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

vinny, с Т-1-2 дел не имел, не расскажу точно. Как минимум смазочные материалы. Плюс всевозможные консервирующие покрытия и краски.

Далее, про оффтопик: а вы правда думаете, что иранские центрифуги, которые почти сломались из-за атаки зловреда, были подключены к интернету? Я много таких случаев знаю, когда жили по принципу "нет подключения к интернету - нет опасности." Ущерб сотнями лямов зеленью исчислялся. Ну как тут не перейти на личности, если споришь с такой откровенной безграмотностью? Зато гонору на роту академиков! Фейсплам

У нас в федеральном бюджете есть статья на содержание музеев. Кто, по-вашему, третьяковку финансирует? Церетели?

_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
vinny
Сообщение  02 Авг 2019, 22:35  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 30 Пол: Мужской 
C нами с 15.02.2008
Репутация: 133.2

MajorQ, так вот именно, что кроме как иногда смазывать никаких особо вариантов обслуживания и нет, ибо всё довольно просто сделано. Ну может для дерева уровень влажности поддерживать, если во время реконструкций/модернизаций не сделали пропитку.

MajorQ писал(а):
а вы правда думаете, что иранские центрифуги, которые почти сломались из-за атаки зловреда, были подключены к интернету? Я много таких случаев знаю, когда жили по принципу "нет подключения к интернету - нет опасности." Ущерб сотнями лямов зеленью исчислялся.
Кому надо - убирает лишние порты или переделывает под нестандартные, что исключает подключение нежелательных устройств (и я такие примеры знаю). А уж для центрифуг можно было и свой несовместимый софт написать.
upd. Иран-то ладно, а не задавались вопросом, почему США не взломали КНДР и пришлось ограничиться санкциями? Локалка сработала.

MajorQ писал(а):
Ущерб сотнями лямов зеленью исчислялся. Ну как тут не перейти на личности, если споришь с такой откровенной безграмотностью? Зато гонору на роту академиков!
А строить из себя дофига крутого айтишника в теме ни разу к этому не причастной типа показатель ума и культурности? Лучше бы почитали как проходят эксперименты в АДТ, да рассказали в деталях, что да как.

MajorQ писал(а):
У нас в федеральном бюджете есть статья на содержание музеев. Кто, по-вашему, третьяковку финансирует? Церетели?
Рад за бюджет и музеи, но про финансирование музеев режимных предприятий опять не ответили и ушли от темы.
Ещё можете рассказать про финансирование монинского музея.
А ещё есть интересная тема про расформирование музеев с разворовываниеи экспонатов.

_____________________________
Люди, называющие эпизод сериала серией - не правы.0_0
Автор этого сообщения благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности. (c)Бенджамин Франклин
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : ICQ
MajorQ
Сообщение  02 Авг 2019, 23:05  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

vinny, кому надо, тот софт обновляет, а не занимется рукоблудием. Порты любой дурак просканировать может до получения нужного ответа, между прочим. А несовместимый софт написать, так это уже проехали, нахавались. Написали, потом надо писать очередной несовместимый для от обработки и управления. Короче, свой велосипед изобретать со своими костылями. Отличная идея, у нас же в науку бабла вливается без всяких лимитов! Хватит уже, все давно понятно, мне надоело чайнику прописные истины рассказывать. Я тут не курс лекций по кибербезопасности читать нанялся.

А про экспериметы в АДТ мне не рассказывай, я их проводил, в 128-й, например. Причем с нештатной ситуацией даже было. Нашел перед кем писькой махать. Иди школоте байки трави...

_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
vinny
Сообщение  03 Авг 2019, 17:37  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 30 Пол: Мужской 
C нами с 15.02.2008
Репутация: 133.2

MajorQ писал(а):
А про экспериметы в АДТ мне не рассказывай, я их проводил, в 128-й, например.
И как там регистрировались данные?

_____________________________
Люди, называющие эпизод сериала серией - не правы.0_0
Автор этого сообщения благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности. (c)Бенджамин Франклин
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : ICQ
MajorQ
Сообщение  04 Авг 2019, 9:38  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

vinny писал(а):
MajorQ писал(а):
А про экспериметы в АДТ мне не рассказывай, я их проводил, в 128-й, например.
И как там регистрировались данные?
По моей тематике использовалась видеорегистрация с первичной обработкой "на лету," что и чем измеряли другие сектора - не знаю....

_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  »

Unsorted   ~  Научные и производственные предприятия  ~  ЦАГИ

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты