unsorted ~ Россия встаёт с колен?

Тогда почему громят армию? У нас по-прежнему "нет врагов"?

Возраст: 46 C нами с 08.04.2007 Репутация: **50.2**

MajorQ писал(а):

Koresh писал(а):

Griphon писал(а):

Цитата:

Вторая - задача у войск теперь другая. Защита наворованной "элитой" собственности от своего возмущённого народа.
Вернее так. Зачем тратить на вооружение дивизии дорогой тяжёлой техникой, если воевать она будет с собственным народом.

Откуда такое мнение?
Желательное развитие событий?

Да это мнение очевидно.

Знаешь, был у меня препод по матану, который на весь факультет в свое время ужас наводил одной фразой на экзамене: на фразу, что "это очевидно", он отвечал не менее просто "Не понял! Объясните подробно!" И все, кто не знал материал, пролетали как фанера над Парижем...
Итак... "Не понял! Объясните!" Подмигивание

Заявление
офицерских, военно-патриотических и ветеранских организаций Вооруженных сил России по поводу объявленного министром обороны РФ А.Сердюковым очередного этапа «реформирования» Российских вооруженных сил

Министр обороны России А.Сердюков официально объявил о начале «очередных» радикальных реформ, рассчитанных на 2009–2012 годы.
Военно-патриотические силы, офицерская и ветеранская общественность России никогда не были противниками военных реформ, направленных на укрепление обороноспособности страны, боевой мощи и боеспособности армии и флота, обеспечение достойного уровня жизни людей в погонах. Однако предлагаемые «преобразования», по оценке военных экспертов, станут логическим продолжением разрушения обороноспособности нашей Родины, они носят циничный характер и могут привести к полному уничтожению системы подготовки кадров, переориентации доктринальных концепций, подорвут важнейшие устои строительства Вооруженных сил России.
Серьезное беспокойство вызывает значительное сокращение органов военного управления. Министр обороны «стрижет» их под одну гребенку с центральным аппаратом МО РФ, известным засильем генералов и полковников, не имеющих достаточного опыта службы в частях и соединениях постоянной боевой готовности. На наш взгляд, нельзя уничтожать органы комплектования соединений и частей, воинских подразделений и особенно – мобилизации войск. Нельзя отказываться и от содержания кадрированных частей, напрямую связанных с системой переподготовки и мобилизационной готовности армии и флота.
Господин А. Сердюков намерен уничтожить 200 тысяч должностей офицерского состава. Что в этом больше – неприязни к военным профессионалам, кем он сам не является, или очередной шаг, сделанный по чьей-то указке? Для нас ответ очевиден – гражданское руководство оборонным ведомством, не чтящее военных традиций, не осознающее величины проблем, которых оно коснулось, запускает в Вооруженных силах РФ необратимые разрушительные процессы. Министр забывает, что современные армия и флот требуют высочайшей военной подготовки людей как работающих на давно отслужившей свой век и морально устаревшей боевой технике, так и осваивающих новейшие типы вооружения. А в таких видах Вооруженных сил, как ВВС, РВСН, ВМФ, в системах ПВО, ПРО и ПКО, офицеры и вовсе составляют 60–70 процентов от общей численности личного состава.
Система подготовки военных кадров сводится к сокращению военно-учебных заведений с 65 до 10, а значит, к унификации подготовки специалистов. Это приведет к резкому падению профессионализма военнослужащих и уничтожению военной науки. Увеличение, по-сердюковски, числа младших офицеров никакому здравому смыслу не поддается. При сокращении числа выпускников вузов это можно сделать лишь путем всеобщего понижения в войсках должностей старших офицеров, что приведет к полному отсутствию стимулов в службе.
Министр обороны фактически не скрывает, что ему по душе американская система управления войсками. Он отметает опыт армии, победившей гитлеровскую машину уничтожения народов, и берет за образец структуры США: военный округ – оперативное командование – бригада. Возможно, это и приемлемо в любом другом государстве, начинающем строить свои собственные вооруженные силы. Но у нас давно проверена временем другая структура армии, включающая дивизии и полки как основные тактические соединения и части. На этой основе разрабатывались боевые уставы видов и родов войск Вооруженных сил, устанавливался порядок обеспечения боевых действий и повседневной деятельности войск. Ломать все это нет ни средств, ни необходимости. И уж тем более безрассудно при столь радикальном реформировании опираться на опыт весьма неоднозначной 5-дневной войны на Кавказе в августе 2008 года.
Военно-патриотическая общественность России решительно выступает против таких реформ. Мы требуем от президента РФ – Верховного главнокомандующего ВС России Д.Медведева решительно остановить реформаторский зуд людей, далеких от реальных проблем укрепления обороноспособности страны. Сердюков ведет нас к американскому стереотипу, не понимая, что армия США органически встроена в блок НАТО, а Россия на международной арене выступает самостоятельной военной силой, находящейся в окружении недругов. Выжить и остаться независимыми мы можем только при наличии мощных армии и флота. Проводить дорогостоящие необоснованные эксперименты с Вооруженными силами не время. Более того, интересы национальной безопасности РФ требуют незамедлительной отставки нынешнего министра обороны А. Сердюкова и назначение на эту должность высокоподготовленного, компетентного в военных вопросах специалиста.
Мы обращаемся ко всем патриотам, гражданам России, кому не безразлична судьба нашей Родины, поддержать наше заявление, выступить против окончательного разрушения армии и флота, которые нуждаются сегодня в общенародной защите.

Заявление подписали:
В.И.Илюхин, председатель Движения «В поддержку армии, оборонной промышленности и военной науки», депутат ГД РФ; Л.Г.Ивашов, президент Академии геополитических проблем, генерал-полковник; В.А.Ачалов, председатель Союза десантников России, генерал-полковник; А.И.Хюпенен, председатель Союза ветеранов Войск ПВО страны, генерал-полковник; И.Н.Родионов, бывший министр обороны России, генерал армии; Г.К.Дубров, председатель Союза ветеранов радиотехнических войск ПВО и ВВС, генерал-лейтенант; Н.Г.Тер-Григорьянц, председатель Совета ветеранов центрального аппарата Сухопутных войск; Е.И.Копышев, председатель Международного Союза советских офицеров, генерал-майор авиации; В.П.Ткаченко, председатель Союза советских офицеров, генерал-майор; В.В.Квачков, и.о. председателя Военно-державного союза, полковник; С.Н.Терехов, председатель Союза офицеров, председатель Русского офицерского собрания, подполковник; В.В.Федосеенков, ООД «Союз», подполковник; В.Ю.Садков, председатель Межрегионального общественного движения «Общенациональный Союз патриотов Отечества», майор.

Достаточно популярно изложено, или ещё пояснить?

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

Цитата:

Достаточно популярно изложено, или ещё пояснить?

Ты не приводи длинные цитаты из агиток. Ты ответь на вопрос, почему ты считаешь, что нашу армию готовят для войны с собственным народом?

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:

Цитата:

Нет конечно. Надо всем объединиться под властью Путина и олигархов! Подмигивание
Враги те, кто охаивает советский период истории - трагический, но период величайшего расцвета в истории России.

Сейчас такой исторический момент, когда внешние враги нашей страны ищут варианты как расшваркать нас. И готовы для этого использовать любой повод.
Так вот, и либерасты и "коммунистические патриоты", разжигая внутреннюю вражду и склоки дружно работают против нашей страны. Вот и подумай - кто противник?

Возраст: 56 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

Griphon писал(а):

Сейчас такой исторический момент, когда внешние враги нашей страны ищут варианты как расшваркать нас. И готовы для этого использовать любой повод.

99% истории нашей страны как раз и состоит из "таких моментов".

Griphon писал(а):

Так вот, и либерасты и "коммунистические патриоты", разжигая внутреннюю вражду и склоки дружно работают против нашей страны. Вот и подумай - кто противник?

Griphon, ты свой ответ для себя уже дал самой формулировкой вопроса. А на самом деле ответ-то другой: Путин и Ко готовы любой ценой защищать свой контроль над ресурсами захваченной ими страны. Сперва они только досаждающих своими "глупыми вопросами" правозащитников и демократов записывали в "наймиты американского империализма", а теперь вот и до КПРФ уже очередь дошла... Смешно

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

Ayrat, у меня другое видение этого вопроса.
Сейчас идет управляемый мировой кризис, цели этого процесса много раз озвучивались американцами. У этого процесса может быть два варианта - либо мировая гегемония США - при этом России уже не будет, либо не будет США.
Попытки поднять бучу внутри страны - будут с благодарностью встречены америкой. Улыбочка

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Koresh писал(а):

Достаточно популярно изложено, или ещё пояснить?

Нет, не достаточно! Там нет ответа на вопрос "Откуда следует вывод о том, что армия готовится воевать с собственным народом?" Садитесь, студент Koresh, "неуд!"

Возраст: 56 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

Griphon писал(а):

Попытки поднять бучу внутри страны - будут с благодарностью встречены америкой.

Вам надо срочно выслать свое резюме Дмитрию Рафаэловичу Калимулину! (Это главный путинский спичрайтер, ежели кто не в курсе) Премьер-министру нужны такие кадры!

Griphon писал(а):

У этого процесса может быть два варианта - либо мировая гегемония США - при этом России уже не будет, либо не будет США.

Сами до таких глобальных и ужасающих своей "альтернативностью" выводов додумались, али подсказал кто?
Тотальной гегемонии США в прежнем виде уже по любому не будет, вопрос лишь в том, в каких областях мирового бытия она сохранится...

Возраст: 43 C нами с 07.02.2005 Репутация: **0.7**

Ayrat, разве у США сейчас проблемы в геополитике?
От экономического кризиса, похоже, больше пострадают другие.
Ну и, наконец, дайте же мне альтернативу кровавому режиму! Ну кто они!?

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Ayrat писал(а):

Griphon, ты свой ответ для себя уже дал самой формулировкой вопроса. А на самом деле ответ-то другой: Путин и Ко готовы любой ценой защищать свой контроль над ресурсами захваченной ими страны. Сперва они только досаждающих своими "глупыми вопросами" правозащитников и демократов записывали в "наймиты американского империализма", а теперь вот и до КПРФ уже очередь дошла... Смешно

Акценты, батенька, сильно смещаете.
Много раз повторенная ложь может стать правдой - это так готовят правозащитников в ЦРУ. Слишком явно налегаете на полученные знания подрывной работы.
Они , батенька, не захватили, это наши сукины дети.
Правозащитники и демократы - это большая шваль - и имя им Иуда.
Даже жестокий прокуратор Иудеи вызывает больше симпатий.
Кстати, а почему ви утверждаете, что они не иностранные наймиты? Их проплачивает путин и ко7
Весело

Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

Griphon писал(а):

Сейчас идет управляемый мировой кризис, цели этого процесса много раз озвучивались американцами.

И кем же этот кризис управляется? Американцами? Евросоюзом? Бен Ладеном? Или Путиным?

Возраст: 46 C нами с 08.04.2007 Репутация: **50.2**

Griphon писал(а):

Цитата:

Достаточно популярно изложено, или ещё пояснить?

Ты не приводи длинные цитаты из агиток. Ты ответь на вопрос, почему ты считаешь, что нашу армию готовят для войны с собственным народом?

Потому что об этом говорит весь мировой опыт капиталистических армий в развивающихся странах! Потому что нашу страну готовят к оккупации под отвлекающие патриотические возгласы. Милиция уже вовсю используется для подавления недовольных. Примеров масса, в том числе последние "выборы" президента. Численность МВД РФ стала вдвое больше численности армии. Такого никогда не было! Преступность, кстати, тоже почему то при этом растёт.. Так вот, сократив армию и превратив её вместо общевойсковой в бригадную, позволит использовать солдат в корпоративных целях защиты частной собственности. Эти бригады наместники в регионах будут использовать как частные небольшие армии для подавления недовольных, когда такие появятся.

Griphon писал(а):

Сейчас такой исторический момент, когда внешние враги нашей страны ищут варианты как расшваркать нас. И готовы для этого использовать любой повод.
Так вот, и либерасты и "коммунистические патриоты", разжигая внутреннюю вражду и склоки дружно работают против нашей страны. Вот и подумай - кто противник?

Коммунисты никогда не разжигали склоки, не надо клеветы.
Это власти всегда пытаются представить адекватные требования коммунистов - склокой.

В чём склочность КПРФ в её требовании ещё после объявления независимости Косова, сразу же признать независимость ЮО и Абхазии? Момент был подходящий, да и прав у республик на этот шаг было больше, чем у Косова. Не послушали коммунистов! Привели к гибели сотен людей, и разрушенному до основания городу и сёлам. Теперь исправляем свою ошибку задним числом, и за счёт всей России восстанавливаем разрушенное Грузией...
А кто должен восстанавливать? Коммунисты говорят - Грузия должна! Злой

А почему, как предлагали сделать коммунисты, не взяли Тбилиси и не арестовали Саакашвили когда была такая возможность (танки в 60 км стояли от Тбилиси)? Злой

Испугались? Чего? А теперь там опять стреляют и взрывают. Дело опять не доделали!..
Вот и подумай - кто противник?

Так что про либералов согласен, а на коммунистов лучше не наезжай!
Как у нас на гербе орёл двух главый, так и нынешняя власть - правая рука не знает что делает левая, тяни-толкай получается...

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

Griphon писал(а):

Ayrat, у меня другое видение этого вопроса.
Сейчас идет управляемый мировой кризис, цели этого процесса много раз озвучивались американцами. У этого процесса может быть два варианта - либо мировая гегемония США - при этом России уже не будет, либо не будет США.
Попытки поднять бучу внутри страны - будут с благодарностью встречены америкой. Улыбочка

Да бучу в стране и без коммунистов поднимут, не волнуйся!
Дело в том, кому после бучи разгребать завалы придётся.
Раз в истории это уже взвалили на себя коммунисты. Думаю и на этот раз им же придётся. Больше пока охотников не вижу расхлёбывать всё то, что наворотили за 20 лет рыночники...

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

MajorQ писал(а):

Koresh писал(а):

Достаточно популярно изложено, или ещё пояснить?

Нет, не достаточно! Там нет ответа на вопрос "Откуда следует вывод о том, что армия готовится воевать с собственным народом?" Садитесь, студент Koresh, "неуд!"

Неуд тебе, если ты очевидных вещей, даже после пояснения не понимаешь. Язык

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

Koresh писал(а):

Потому что об этом говорит весь мировой опыт капиталистических армий в развивающихся странах! Потому что нашу страну готовят к оккупации под отвлекающие патриотические возгласы.

Ну ка подробнее. И про опыт,и про оккупацию.

Возраст: 46 C нами с 08.04.2007 Репутация: **50.2**

Фильм "Генералы песчаных карьеров" не смотрел? Про Бразильскую бедноту. Посмотри советую. (Этот фильм снят лет 30 назад, до того как к власти в стране пришёл рабочий президент Лула Да Сильва. У бразильцев хватило ума отказаться от либеральной доктрины развития.) Но в некоторых странах, вставших на путь рыночной "демократии", есть богатые кварталы, огороженные крепостными стенами с колючей проволокой и рвами. Там живут богатые под охраной частных армий. (у нас правда с недавних пор такое тоже уже наблюдается). И есть бедные кварталы - фавелы. Так вот когда возмущённая беднота приходит с какими то претензиями к властям, наёмники буквально ведут отстрел недовольных. У нас в стране всё к этому идёт..
Ресурсы из нашей страны вывозят как с оккупированной территории. Деньги остаются там же, куда утекают ресурсы. Большинство территории страны - беспросветная нищета. Мне достаточно этого.

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

Koresh, ты говорил про "мировой опыт капиталистических армий в развивающихся странах". Все таки поясни это подробнее.
Фильмы - фильмами, но на "мировой опыт" это не тянет.
И про оккупацию ты не объяснил. Зачем нашему правительству устраивать пикеровки с США и НАТО если планируется сдать страну?

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Koresh писал(а):

Дело в том, кому после бучи разгребать завалы придётся.

Ни кому не придется. В случае внутренней бучи - России не будет.

Возраст: 46 C нами с 08.04.2007 Репутация: **50.2**

Griphon писал(а):

Koresh, ты говорил про "мировой опыт капиталистических армий в развивающихся странах". Все таки поясни это подробнее.
Фильмы - фильмами, но на "мировой опыт" это не тянет..

Блин. нет у меня времени. Где-то была подборка материалов на эту тему. потом посмотрю.

Griphon писал(а):

И про оккупацию ты не объяснил. Зачем нашему правительству устраивать пикеровки с США и НАТО если планируется сдать страну?.

Да потому что мировая закулисная политика, между прочим, это вещь немного посложнее чем 2Х2.
Наше правительство эти "пикировки" устраивает больше для внутреннего пользователя. Откуда ты знаешь о чём правительство разговаривает на встречах с американцами? Может оно обсуждает как попатриотичнее прикрыть очередную сдачу наших позиций? Например, когда подписали договор с НАТО о возможном передвижении их войск, в случае необходимости, по нашим железным дорогам без всякого досмотра, только коммунисты были против этого закона. Но кто-нибудь о нём, самом законе, ВООБЩЕ СЛЫШАЛ? Сомневаюсь. Такие кулуарные вещи людям знать не положено...

Griphon писал(а):

Koresh писал(а):

Дело в том, кому после бучи разгребать завалы придётся.

Ни кому не придется. В случае внутренней бучи - России не будет.

Россия будет во веки веков.

Возраст: 50 C нами с 01.03.2005 Репутация: **226.6**

Koresh писал(а):

Да потому что мировая закулисная политика, между прочим, это вещь немного посложнее чем 2Х2.
Наше правительство эти "пикировки" устраивает больше для внутреннего пользователя. Откуда ты знаешь о чём правительство разговаривает на встречах с американцами? Может оно обсуждает как попатриотичнее прикрыть очередную сдачу наших позиций?

Что-топри Ельцине ни что не мешало делать это без всяких пикеровок. С чего бы вдруг так изменить тактику?

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Koresh писал(а):

Россия будет во веки веков.

Вера это хорошо, но когда постулаты веры принимаются за аксиомы - результаты бывают очень трагичными.
Когда-то и СССР считался вечным. Улыбочка