unsorted ~ Националистические настроения в нашем обществе

За и против

Возраст: 46 C нами с 08.04.2007 Репутация: **50.2**

Очкарик писал(а):

Koresh, писал(а):

То что эти 6 млн. априори герои - большой вопрос. Ни одного бунта или массовых побегов из лагерей, какие происходили среди других национальностей заключённых, у этих "героев" ни разу не наблюдалось...

Про восстания в гетто, например, в Белостоке, ни разу не слыхал? Несколько дней в городе шли бои...

Не уж-то евреи сами на него поднялись? Ну тогда молодцы.

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

Цитата:

6 млн. евреев - это официально признанная цифра потерь во время холокоста. На самом деле никаких миллионов евреев не погибло, многих просто вывезли в США в районы будущего Израиля и другие страны мира. Сколько погибло в лагерях в действительности - тайна за семью печатями. Но думаю, намного меньше чем русских. То что эти 6 млн. априори герои - большой вопрос. Ни одного бунта или массовых побегов из лагерей, какие происходили среди других национальностей заключённых, у этих "героев" ни разу не наблюдалось...

Среди мифов XX века, созданных мировой закулисой, миф о «холокосте», о том, что 6 миллионов евреев были якобы уничтожены в газовых камерах во вторую мировую войну, внедряется в массовое сознание с особой настойчивостью. Его цель — представить дело таким образом, будто именно еврейский народ пострадал больше всех других и поэтому остальные народы обязаны испытывать чувство вины, каяться и платить возмещение. В конечном итоге миф о «холокосте» это преступление перед христианством, перед человечеством, перед Россией и, наконец, перед самим еврейским народом. В самом деле, создатели этого мифа кощунственно заявляют, что «холокост» есть опровержение Христа, ибо «лишения и страдания Христа несопоставимы» со страданиями евреев во второй мировой войне. В таком случае «Христос есть ложь, и не от него придет спасение», а от иудейства, как бы ставшего благодаря «холокосту» коллективным мессией. Миф о «холокосте» оскорбляет человечество, ибо представляет еврейский народ главной жертвой минувшей войны, хотя на самом деле евреи пострадали не больше, а даже меньше многих других народов, вовлеченных в истребительную войну, которую развязал наиболее последовательный возродитель имперских идей западной цивилизации, маньяк и человеконенавистник (и не только в отношении евреев) Адольф Гитлер. Человечество заплатило за эту войну 55 миллионов жизней, в числе которых настоящая, а не мифотворческая доля еврейского народа составляет не 6 миллионов, как показывают расчеты специалистов, а около 500 тысяч человек.

Юрген Граф. "Миф о холокосте. Правда о судьбе евреев во Второй мировой войнe"

Возраст: 43 C нами с 04.11.2007 Репутация: **158.7**

ПаЗлЕ писал(а):

Кстати,а вот насчет этой полоумной Онтифа агитки.Число 6 000 000 там просто так выбрано из-за необразованности или у нас в концлагерях гибли только евреи и каждый еврей по дефолту герой,умиравший там за конкретно наше будущее? Я в шоке!

Что такое антифа
Берём центровой сайт антифаков : antifa.ru

Кем и когда он зарегестрирован?
Смотрим здесь: https://www.nic.ru/whois/?domain=antifa.ru - 2003.12.01, Youth Human Rights Movement

А что такое Youth Human Rights Movement?
Смотрим здесь: http://orgs.takingitglobal.org/1347
Youth Human Rights Movement - международная неправительственная организация созданная при поддержке Канадского правительства, с офисами в Торонто, Нью-Йорке, Аргентине и Москве.
Официальные сайты организации:
http://orgs.takingitglobal.org/1347 (старый) и http://yhrm.org/ (новый)

Выясняется, что в России проект развивается с с весны 1998 года под прямым патронажем Московской Хельсинской Группы.
В МПД есть тематические подразделения (секции), например Секция миротворчества, Эко-секция, Анти-фа, Секция международной солидарности и т.д.; методические (команды) – Команда по образованию, по исследованиям и мониторингам, по общественным коммуникациям и гражданской журналистике и т.д.; административные службы (информационная, финансовая, международная, издательская и др); региональные мини-сети (МПД-Кавказ, МПД-Москва, МПД – Поволжье и др). Все эти структуры создаются участниками и корреспондентами Сети, они же занимаются их поддержанием и развитием.

Общественный совет МПД:

Людмила Михайловна АЛЕКСЕЕВА
Москва
Председатель Московской Хельсинкской Группы (МХГ) и Международной Хельсинкской

Юрий Федорович ОРЛОВ
Нью-Йорк
Почетный Председатель Международной Хельсинкской Федерации по Правам Человека, член МХГ

Лариса Иосифовна БОГОРАЗ
Москва

Евгений Ефимович ЗАХАРОВ
Харьков
Председатель Харьковского комитета по правам человека, член МХГ

Александр Михайлович ЛЮБОСЛАВСКИЙ
Иркутск
Главный редактор Всероссийского журнала региональных правозащитных организаций "ЗАЩИТА Прав и Свобод Человека"

Дидрик ЛОХМАН
Нью-Йорк - Москва
Директор Московского офиса "Human Rights Watch"

Александр Соломонович ГОРЕЛИК
Красноярск
Председатель Красноярского Общественного комитета по Правам Человека, д-р юр. н., профессор

В настоящее время Интернациональный проект - Молодежное Правозащитное Движение зарегистрирован как Благотворительный фонд «Интернациональный проект - Молодежное Правозащитное Движение».
Свидетельство о регистрации № 118900 от 07.12.00, выдано регистрационной палатой администрации г. Воронежа.

Юридический адрес: 394000 г. Воронеж, ул. Комиссаржевской, дом 7.

Почтовый адрес: 394000 г. Воронеж ул .Володарского 70-51

ИНН 3666087225
р/с 40703810025000000509 в Филиале Внешторгбанка в г. Воронеже к/с 30101810100000000835, БИК 042007835.

Источники финансирования, например:
Moscow Helsinki Group (Moscow, Russia)
$750,000 in support of regional monitoring, legal assistance clinics, and coalition-building activities (over three years). (2003)

Interregional Human Rights Group (Voronezh, Russia)
$225,000 in support of human rights networking activities in the Voronezh region of the Russian Federation (over three years). (2005)

Interregional Human Rights Group (Voronezh, Russia)
$100,000 in support of human rights networking activities in the Voronezh region (over two years). (2003)

Youth Human Rights Movement (Voronezh, Russia)
$100,000 in support of an antifascist campaign in the Voronezh region (over two years). (2003)

Youth Human Rights Movement (Voronezh, Russia)
$225,000 in support of an antifascist campaign in the Voronezh region of the Russian Federation (over three years). (2005)

И это только по линии http://www.macfound.org А сколько идёт по аналогичным! каналам финансирования!

Особенно эти суммы любопытно смотряться на фоне активных воплей о том как в Воронеже "убили негра! убили негра!". За такие деньги убийство негров можно на поток поставить однако Подмигивание

Мораль:
все антифаки, как и прочие "пГавозащитные" делаются на Малой Арнаутской на бюджетные деньги Запада в форме квази-общественных организаций, организованных по матричному принципу управления проектами с единым координационным и финансовым центром. В сердевине паутины давно знакомые русофобские рожи: Хельсинская группа, мадам Алексеева, Богораз, Горелик и прочие Дидрики Лохманы из Нью-Йорка.

Всякий раз когда уличное хулиганьё из антифаков очередной раз марает заборы и нападает на санкционированные пикеты надо помнить - это делается по приказу коллективной богораз/горелик из Московской Хельсинской Группы на деньги Лохманов и Компании.
Что такое "Хельсинкская группа" я думаю всем понятно, а кто стоит у ее руководства вполне можно догадаться по фамилиям и отчествам. так, что вполне естественно, что ефимовичи и соломоновичи устраивают истерию мирового масштаба по поводу мифических 6 млн. своих картавых соплеменников, а на десятки миллионов погибших гоев им откровенно плевать. Потому, что их вера учит:
"И истребишь все народы, которые Господь, бог твой, дает тебе; да не пощадит их глаз твой"
книга пророка Наума:
"Несется конница, сверкает меч и блестят копья, и убитых множество, и груды трупов; нет конца трупам, спотыкаются о трупы их… даже младенцы их разбиты на перекрестках всех улиц"(3:3-16) и завершали победоносным: "Празднуй, Иудея, праздники твои,.. ибо не будет более проходить по тебе нечестивый: он совсем уничтожен!" (1:15)
"А в городах сих народов, которых Господь бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души"
"И сказал им Моисей: для чего вы оставили в живых всех женщин? Итак, убейте всех детей мужеского пола и всех женщин…"
"И взяли город. И… все, что в городе, и мужей, и жен, и молодых, и старых, и волов, и овец, и ослов, все истребили мечом"
"опустошал Давид ту страну, и не оставлял в живых ни мужчины, ни женщины"
"ни осталось в живых ни одной души, никого не оставил, кто бы уцелел и избежал, все дышащее предал мечу"

Вот так вот. Вот на деньги какого народа спонсируется антифа. А то тут некоторые говорят про русских фашистов и призывают с ними активно бороться...

Добавлено спустя 13 минут 51 секунду:

Очкарик писал(а):

Про восстания в гетто, например, в Белостоке, ни разу не слыхал? Несколько дней в городе шли бои...

Да ты что?
Русский боец в осажденной Брестской крепости:
"Я умираю, но не сдаюсь, прощай Родина!"
член подпольной организации белостокского гетто ицхак энгельманн 27 февраля 1943 г.:
"Сегодня мы обсуждаем два способа умереть. Идти в атаку означает для нас верную смерть. Второй способ означает смерть в течение двух или трех дней. Мы должны рассмотреть оба способа, — возможно, что-то и удастся предпринять."
Как говориться почувствуй разницу.
П.С. "Кац всегда предлагал сдаться!" (с) Весело

Возраст: 37 C нами с 13.04.2006 Репутация: **58.8**

Не знаю что вы там у себя на уме держали, когда писали про тунеядство, говоря про мое плохое знание истории. Я лично понял, что вы имели ввиду эпоху застоя в Советском Союзе. Когда это явление было распространено. Думаю что и большинство здесь, подумало так же. Если нет то будьте любезны впреть выражаться конкретнее. По поводу эпизода в химках. Не настолько он видать нашумевший. Могу лишь предположить, что было очередное проявление народного гнева, против преступления власти. Да я не слежу за всем, что вы пишите. Если вас не затруднит, коротко опишите то, что вы видели.

Возраст: 43 C нами с 04.11.2007 Репутация: **158.7**

Русские чуркофилы ваши друзья для вас в будущем места не предусмотрели, как не стойте в коленно-локтевой - не поможет: http://www.youtube.com/watch?v=EptQeEITzKM&feature=related может плохо стараетесь?

C нами с 27.05.2005 Репутация: **127.4**

Леха_пгф, что Вы нам ссылки на тупое ребячество кидаете?
Вам эта фигня больше нравиться?

Цитирую:

Цитата:

Россия: 16% страны наркоманы, 9% бомжи, 24% работают как минимум, 6% проституток, 36% взяточники, и 3% чурок портят всю Россию.

Уверен цифры не точны, но картину "кто виноват и с кого начинать" показывает на Ура.

Возраст: 43 C нами с 04.11.2007 Репутация: **158.7**

Это не ребячество, это их планы на будущее. И я не говорю что они виноваты. Виноваты продажные чиновники, мусора и толерастичные терпилы из местного населения. А они ведут себя так, как им позволяют. Все просто.

senia · Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

Леха_пгф писал(а):

Русский боец в осажденной Брестской крепости:
"Я умираю, но не сдаюсь, прощай Родина!"
член подпольной организации белостокского гетто ицхак энгельманн 27 февраля 1943 г.:
"Сегодня мы обсуждаем два способа умереть. Идти в атаку означает для нас верную смерть. Второй способ означает смерть в течение двух или трех дней. Мы должны рассмотреть оба способа, — возможно, что-то и удастся предпринять."
Как говориться почувствуй разницу.

И чего хотел этим сказать? Или просто решил примазаться <удалено> к святой для всех русских людей теме?

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

axel-666 писал(а):

Человечество заплатило за эту войну 55 миллионов жизней, в числе которых настоящая, а не мифотворческая доля еврейского народа составляет не 6 миллионов, как показывают расчеты специалистов, а около 500 тысяч человек.

Я смотрю, наши <удалено> снова в очередной раз вытащили свои уже не раз уличенные в лживости статейки.

senia · Возраст: 43 C нами с 04.11.2007 Репутация: **158.7**

Я хотел сказать и привел широко известный пример, что Русские солдаты(не все конечно, но многие) в безвыходной ситуации сражались до последнего, предпочитая умереть в бою, но не сдаться, а твои предки пытались любыми путями спасти свою шкуру.<удалено> И я совсем не фашист, в отличие опять таки от вас, <удалено>, с вашим делением на богоизбранный народ и гоев.

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

Цитата:

Я смотрю, наши <удалено> снова в очередной раз вытащили свои уже не раз уличенные в лживости статейки.

Уличите в лживости повторно

В конце июня — начале июля 1993 г. в газете «Вельт» появилось сообщение «Девять лет в тюрьме без вины»: «28 июня 1993 (Ассош. пресс). Приговоренный сначала к смертной казни, а потом трижды к пожизненному заключению человек в американском штате Мэриленд уже на этой неделе будет выпущен на свободу, 23-летний Кирк Блудворс, проведший 9 лет в тюрьме, из них 2 года в камере смертника, обвинялся в том, что в 1984 г. изнасиловал и убил 9-летнюю девочку. Проведенная судебно-медицинская экспертиза (спермы и т.д.) показала, что Блудворс преступления не совершал, однако был приговорен к смерти на основании показаний 5 свидетелей, которые утверждали, что видели его в момент совершения преступления».

Подобный случай убедительно показывает то, что известно каждому юристу, а именно, что показания свидетелей необходимо основательно проверять с помощью экспертов. Свидетели могут лгать или искренне заблуждаться. Доказательство с помощью свидетелей считается самым слабым из всех видов доказательства.

И что действительно для отдельного обыкновенного убийства, то должно быть действительным и в том случае, если речь идет о сотнях тысяч или даже миллионах человеческих жертв.

В соответствии с этим помещения, которые были названы «газовыми камерами», должны были сразу же по окончании войны быть подвергнуты тщательнейшей экспертизе. Затем специалисты должны были высчитать, могли ли крематории — если таковые имелись в лагере, — переработать такое количество трупов в «лагерях смерти». В «чистых лагерях смерти» — Треблинке, Собиборе, Хелмно трупы сначала якобы зарывали в землю, потом эксгумировали и, наконец, сжигали под открытым небом. Если имелись массовые захоронения на многие сотни тысяч человек, то их можно бы было обнаружить даже годы спустя с помощью пробных раскопок и аэрофотосъемки, которая хорошо показывает массовые захоронения; ею широко пользуются в настоящее время американцы в Боснии.

Но ничего подобного не было сделано после окончания второй мировой войны и осуждения Германии. Научные исследования ГК, крематориев и возможных массовых захоронений так и не состоялись. Также не было произведено вскрытие ни одного трупа заключенных КЛ на предмет обнаружения отравления газом.

Сторонники теории истребления (так называют защитников официальной версии холокоста) выдвинули, насколько нам известно, лишь две судебно-медицинские экспертизы, которыми хотели подтвердить массовые убийства, но обе потерпели полное фиаско.

Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

Леха_пгф писал(а):

а твои предки

Мои предки - обычные русские крестьяне Бобровского уезда Воронежской губернии.

Леха_пгф писал(а):

Русские солдаты(не все конечно, но многие) в безвыходной ситуации сражались до последнего, предпочитая умереть в бою, но не сдаться, а твои предки пытались любыми путями спасти свою шкуру.

Если бы ты хоть немного знал историю Великой Отечественной, знал бы про то, что немцы сразу проверяли пленных, отсеивали евреев, политработников и сразу расстреливали их. Так что еврею, тем паче из восставшего гетто, не было никакого резону в плен сдаваться...

Возраст: 56 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

писал(а):

Юрген Граф.

Обычный неонацист, маскирующийся под "историка". Когда ему выгодно, с удовольствием цитирует свидетельства очевидцев и участников событий. Когда же свидетельства очевидцев против его теории, гневно визжит "Какие нафиг свидетельские показания? Они субъективны! Дайте материальные доказательства!"

писал(а):

Человечество заплатило за эту войну 55 миллионов жизней, в числе которых настоящая, а не мифотворческая доля еврейского народа составляет не 6 миллионов, как показывают расчеты специалистов, а около 500 тысяч человек.

Вообще-то в одном только Киеве осенью 41-го в Бабьем Яре было расстреляно свыше 50 тысяч евреев-киевлян. После гражданского населения немцы в Бабьем Яре расстреляли несколько десятков тысяч командиров, политработников и рядовых бойцов Красной Армии, попавших в плен в "Киевском котле". Сейчас уже не определить, сколько именно из этих пленных было еврееями, но думаю, что немалая часть.
Кстати, Юрген Граф и Ко в своих "исследованиях" предпочитают в основном рассуждать о вместимости и пропускной способности крематориев в концлагерях, а про расстрелы военнопленных евреев предпочитают не упоминать.
Впрочем, в одном из своих интервью Граф признался, что мало что знает об уничтожении евреев на оккупированных немцами территориях СССР, он типа специалист по концлагерям на территории Германии и Польши. Сарказм

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

Цитата:

Обычный неонацист, маскирующийся под "историка". Когда ему выгодно, с удовольствием цитирует свидетельства очевидцев и участников событий. Когда же свидетельства очевидцев против его теории, гневно визжит "Какие нафиг свидетельские показания? Они субъективны! Дайте материальные доказательства!"

А для вас любые доказательства и теории, нарушающие ваши стойкие и, давайте хотя бы допустим, ошибочные утверждения на этот счет - неонацисты, неофашисты и прочее... Вы не читали книги еврейских историков, которые запрещены на территории Израиля, написанные самими евреями, которые пытаются объективно оценить историю в контексте данного вопроса? Будет время, ознакомьтесь... Хотя это тоже, видимо, окажутся неонацисты, только с пейсами. Они тоже считают что цифра завышена в 3-4 раза и Холокост больше надуманное, нежели реальное...

Цитата:

Сейчас уже не определить, сколько именно из этих пленных было еврееями, но думаю, что немалая часть.

Не надо думать, надо оперировать фактами. А документальных доказательств нет. А свидетельские показания , даже в суде, являются самым ненадежным и спорным источником информации. тем более в данном случае, свидетельские показания не удосужились даже проверить. А Граф лишь показывает, что есть абсолютно противоположные показания, и нисколько не использует их для контраргументации. Он лишь показывает что правды на этот счет нам уже, наверняка, не узнать.. А это повод задуматься - кому и для чего было выгодно скрывать эту правду.

Цитата:

После гражданского населения немцы в Бабьем Яре расстреляли несколько десятков тысяч командиров, политработников и рядовых бойцов Красной Армии, попавших в плен в "Киевском котле".

А почему тогда евреи считают свое горе сильнее, чем чье-то другое? Ах да! На гоев же плевать, это же нелюди...

Цитата:

Кстати, Юрген Граф и Ко в своих "исследованиях" предпочитают в основном рассуждать о вместимости и пропускной способности крематориев в концлагерях, а про расстрелы военнопленных евреев предпочитают не упоминать.

Они лишь развенчивают миф и рассуждают об этом ссылаясь на цифры, которые указывают евреи, мол в концлагерях погибло такое-то количество народа по таким-то причинам. При чем тут расстрелы? Речь идет исключительно о концлагерях. И уличив во вранье еврейскую пропаганду на этот счет, я не вижу повода верить им относительно всего прочего.

Цитата:

Впрочем, в одном из своих интервью Граф признался, что мало что знает об уничтожении евреев на оккупированных немцами территориях СССР, он типа специалист по концлагерям на территории Германии и Польши.

Вы таки считаете, что недостающие 5.5 млн фашисты репрессировали на территории СССР? Подмигивание

Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

axel-666, писал(а):

Вы не читали книги еврейских историков, которые запрещены на территории Израиля, написанные самими евреями, которые пытаются объективно оценить историю в контексте данного вопроса? Будет время, ознакомьтесь...

Ссылку, axel-666, ссылку, на их труды и их фамилии. Или так противно писать гнусные еврейские фамилии?

Текущая хроника:

Группа неонацистов предстанет перед судом во Владимире, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на местное СКП. На скамье подсудимых окажутся два жителя областного центра 23 и 20 лет. По информации следствия, в ночь на 3 июня, а затем в ночь на 5 августа 2005 г. они расписали здание еврейского общинно-благотворительного центра «Хесед-Озер» надписями антисемитского характера и свастиками.
Им предъявлено обвинение в совершении публичных действий с угрозой применения насилия экстремистской направленности.

В четверг в Первомайском районном суде Ижевска прошло рассмотрение иска антифашистки Галины Шутовой о компенсации морального вреда. Впервые в Удмуртии неонацист получил не только срок в колонии, но и материальное взыскание.

Ответчика Александра Криницина в суде не было, поскольку он уже отбывает наказание за совершение другого преступления. Судья Нина Орлова обязала ответчика Криницина Александра выплатить компенсацию морального вреда в размере 30 тысяч рублей. Потерпевшая решением удовлетворена.

Напомним, 14 января этого года активная участница антифашистского движения Ижевска Галина Шутова возвращалась домой из спортивного клуба. Суд установил, что на темной улице к ней подошел обвиняемый, поинтересовался, действительно ли она состоит в местной «Антифа», и, получив утвердительный ответ, нанес первый удар. Когда девушка упала, Криницин нанес ей еще несколько ударов ногами по голове, после чего скрылся.

Криницину вменялось совершение побоев из хулиганских побуждений по мотивам идеологической ненависти и вражды (п. а, б ч. 2 ст. 116 УК РФ).

Мировой судья судебного участка №6 Первомайского района Ижевска Удмуртской Республики Альбина Овчинникова приговорила Александра Криницина к наказанию в виде 10 месяцев лишения свободы, при этом учла признание вины. Поскольку Криницин ранее отбывал условное наказание, суд отменил прежнее решение и определил окончательное наказание в виде трех лет и одного месяца лишения свободы в колонии общего режима.

Интересы антифашистки в суде представлял юрист Прикамского правозащитного центра.

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

Цитата:

Ссылку, axel-666, ссылку, на их труды и их фамилии. Или так противно писать гнусные еврейские фамилии?

Почитайте, хотя бы, Филькенштейна "Индустрия Холокоста". Кстати, хочу заметить, что за издание данной книги и последующей "По ту сторону высокомерия: о злоупотреблении антисемитизмом и издевательстве над историей", профессору Филькенштейну отказали в постоянном месте в крупнейшем католическом вузе США Депол. Кстати, хочу заметить, что в своих книгах он не пересматривает количество жертв холокоста, они о другом -о том как еврейское сообщество паразитирует на этом. Очень занимательно для прочтения.

а вот еще, из раздела "это интересно"

"Вскоре после войны резко протестовал против выдумок относительно газовых камер Флоссенбюрга и Дахау (об Освенциме он не говорил, ибо там не был) Стефэ Пинтер, живший в Германии американский адвокат-еврей. В 1959 году Пинтер писал:

"Речь идет о пропагандистском мифе, будто нацисты уничтожили миллион евреев. Из известного мне после шести лет, проведенных после войны в Германии и Австрии, я могу сделать вывод, что да, какая-то часть евреев была истреблена, но, конечно, меньше миллиона. Я опросил тысячи евреев, бывших узников немецких и австрийских концлагерей и поэтому разбираюсь в данной проблеме весьма хорошо"."

Это слово против слова... Но эти слова заставляют задуматься, а был ли мальчик? Потму как фактов о том, что он был, никто предоставить не смог.