unsorted ~ Националистические настроения в нашем обществе

За и против

VV · Возраст: 46 C нами с 08.04.2007 Репутация: **50.2**

Ты по своему развитию не далеко ушёл от своей аватары. Тут уже такие статьи выкладывались, такие факты приводились. А ты всё антисоветизмом плюёшься как последний либераст подзаборный... Смешно

Возраст: 36 C нами с 28.12.2006 Репутация: 52

сталкиваюсь постоянно с националистическими настроениями - в Универе, в интернете, на улице. Так как научных доказательств превосходства одной рассы над другой, насколько я знаю, не существует - я против национализма. И за патриотизм. Если он не переходит границы

VV · Возраст: 43 C нами с 04.11.2007 Репутация: **158.7**

Kengur не путай понятия - превосходство одной расы над другой это расизм, а убежденность в том, что твоя нация самая лучшая, гордость за то, что родился именно Русским(к примеру, или англичанином или немцем и т.д.) это умные евреи назвали национализмом и клеймят его страшно. Хотя нет, клеймят именно Русский национализм, называя его даже фашизмом и призывают всех осуждать это позорное явление и бороться с ним самым жестоким образом. Но тут возникает парадокс - те, кто громче всех кричит об угрозе национализма и фашизма, сами являются типичными фашистами(евреи с делением на богоизбранный народ и гоев, которых не возбраняется обманывать, грабить и т.п, муслимы с делением на правоверных и кафиров) и дикими националистами(поголовно все чурбаны, которые просто пеной исходят, что их нация венец творения, а остальные полуживотные, за исключением родственных народов и единоверцев). Т.е. все крики и призывы относятся не к национализму, расизму, фашизму, как явлению, а именно с привязкой к определенной нации, расе. То, что у Русских национализм - у чурбанов традиции и национальное самосознание, что у белых расизм - у негров ответная реакция на столетия угнетений, что у немцев и итальянцев фашизм - у евреев особенности религии. Такие вот двойные стандарты. Боритесь дальше за права "обездоленных и угнетенных" в ущерб себе, будущему(уже довольно безрадостному и сомнительно перспективному) своих детей.
<удалено>

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Koresh, фактов я могу привести тебе в достатке, но если ты изучал труды твоего кумира - И.В. Сталина, то, вроде ты должен был бы сам понять, насколько глубоко в лужу погрузился с "востребованным русским национализмом". Всем аналогично мыслящим советую.. Действия в отношении "народов-изгоев" (чеченов, крымских татар, евреев, корейцев...) заранее предлагаю как обоснование не приводить, ибо существование народов-изгоев только возвышало принятых в "сонм" равных. Читайте, читайте, господа и товарищи - оно полезнее чем.. болтать.

Возраст: 36 C нами с 28.12.2006 Репутация: 52

Леха_пгф писал(а):

Kengur не путай понятия - превосходство одной расы над другой это расизм, а убежденность в том, что твоя нация самая лучшая, гордость за то, что родился именно Русским(к примеру, или англичанином или немцем и т.д.) это умные евреи назвали национализмом и клеймят его страшно. Хотя нет, клеймят именно Русский национализм, называя его даже фашизмом и призывают всех осуждать это позорное явление и бороться с ним самым жестоким образом. Но тут возникает парадокс - те, кто громче всех кричит об угрозе национализма и фашизма, сами являются типичными фашистами(евреи с делением на богоизбранный народ и гоев, которых не возбраняется обманывать, грабить и т.п, муслимы с делением на правоверных и кафиров) и дикими националистами(поголовно все чурбаны, которые просто пеной исходят, что их нация венец творения, а остальные полуживотные, за исключением родственных народов и единоверцев). Т.е. все крики и призывы относятся не к национализму, расизму, фашизму, как явлению, а именно с привязкой к определенной нации, расе. То, что у Русских национализм - у чурбанов традиции и национальное самосознание, что у белых расизм - у негров ответная реакция на столетия угнетений, что у немцев и итальянцев фашизм - у евреев особенности религии. Такие вот двойные стандарты. Боритесь дальше за права "обездоленных и угнетенных" в ущерб себе, будущему(уже довольно безрадостному и сомнительно перспективному) своих детей.

в словаре Ожегова (с каких пор он стал евреем - ума не приложу) национализму дается следующее объяснение:"Идеология и политика, исходящая из идей национального превосходства и противопоставления своей нации другим." Так что - любое протипоставление наций - уже национализм
Насчет расизма - прости, был немного неправ. Действительно, то определение, что ты дал моим словам является более правильным
И насчет разных представлений о национализме, расизме у разных народов - тоже полностью соглашусь. мое мнение по решению этой проблемы - глобализация и уход от тупых предрассудков. Единый закон для всех, и не волнуют традиции. Жестоко - да. Но зато не останется места нацизму и фашизму. И как побочную культуру люди могут оставить себе свою предыдущую - если захотят, конечно - передавать традиции предков и все такое прочее

Возраст: 42 C нами с 23.10.2006 Репутация: **60.2**

Kengur писал(а):

мое мнение по решению этой проблемы - глобализация и уход от тупых предрассудков. Единый закон для всех, и не волнуют традиции. Жестоко - да. Но зато не останется места нацизму и фашизму. И как побочную культуру люди могут оставить себе свою предыдущую - если захотят, конечно - передавать традиции предков и все такое прочее[/off]

Национальная культура как "побочная".... ну более тупую идею придумать сложно.

Что по Вашему станет новой культурой??? Каковы будут ее ценности??? Покланение доллару, почетание извращенцев-гомосеков и неприкосновенность негров? Судя по развитию событий в некоторых странах все к этому и идет.

Глобализация ведет к превращению людей в биомассу потребителей. Будет очень печально если германия не будет отличатся от франции, франция от чехии и т.д. В разности культуры весь колорит этой планеты, вся прелесть.

Без русского зодчества, традиций живописи и музыки обеднеем не только мы но и все человечество. Не говоря уже о том что невозможно заставить отказаться и забыть русские придания и летописи, забыть о героях прошлого, о победах Святослава, Невского, Донского, о героических событиях русско-турецких войн и т.д.
Мне, как и подавляющему большинству русских (и россиян) это дорого, как дороги для французов Шарль Мартель и Жанна дАрк, для англичан Ричард и елизавета, как дороги для всех народов их традиционная музыка, кухня, ментелитет, образ мыслей, парадигма ценностей и т.д.

Не надо добиваться превращение людей в биомассу из какой-нибудь ужосающей антиутопии!!!!!!

VV · Возраст: 46 C нами с 08.04.2007 Репутация: **50.2**

momwig писал(а):

Koresh, фактов я могу привести тебе в достатке, но если ты изучал труды твоего кумира - И.В. Сталина, то, вроде ты должен был бы сам понять, насколько глубоко в лужу погрузился с "востребованным русским национализмом". Всем аналогично мыслящим советую.. Действия в отношении "народов-изгоев" (чеченов, крымских татар, евреев, корейцев...) заранее предлагаю как обоснование не приводить, ибо существование народов-изгоев только возвышало принятых в "сонм" равных. Читайте, читайте, господа и товарищи - оно полезнее чем.. болтать.

Бред!

Возраст: 42 C нами с 02.05.2005 Репутация: **60.7**

ktulu писал(а):

Что по Вашему станет новой культурой??? Каковы будут ее ценности??? Покланение доллару, почетание извращенцев-гомосеков и неприкосновенность негров? Судя по развитию событий в некоторых странах все к этому и идет.

Глобализация ведет к превращению людей в биомассу потребителей. Будет очень печально если германия не будет отличатся от франции, франция от чехии и т.д. В разности культуры весь колорит этой планеты, вся прелесть.

Без русского зодчества, традиций живописи и музыки обеднеем не только мы но и все человечество. Не говоря уже о том что невозможно заставить отказаться и забыть русские придания и летописи, забыть о героях прошлого, о победах Святослава, Невского, Донского, о героических событиях русско-турецких войн и т.д.
Мне, как и подавляющему большинству русских (и россиян) это дорого, как дороги для французов Шарль Мартель и Жанна дАрк, для англичан Ричард и елизавета, как дороги для всех народов их традиционная музыка, кухня, ментелитет, образ мыслей, парадигма ценностей и т.д.

Не надо добиваться превращение людей в биомассу из какой-нибудь ужосающей антиутопии!!!!!!

Вы почему-то пишите только о возможных негативных явлениях глобализации.
Хотя можно аналогично сказать о плюсах глобализации: интеграция культур. От этого новая культура не беднеет, а выигрывает. Летописи и выдающиеся произведения, считай ценности никуда сами по себе не исчезают. Примеры: сейчас полно производится фильмов об исторических деятелей из разных культур, хотя бы о тех, что Вы перечислили(фильм Жанна д Арк — производство США и Франции; наши ещё даже советские мультфильмы очень востребованы в Японии, США, Европе, по Достоевскому снято много различных фильмов и т.д; греческие мифы вот знают во всем мире, благодаря фильмам, мультфильмам, книгам так можно сказать о многих культурных ценностях)
Люди это не биомасса. Парадигмы ценностей всегда болезненно совершенствовать, но без их изменений нет развития. В том числе как межкультурная личность.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

Koresh писал(а):

Бред!

Конечно...
Я, безусловно, не умею так тонко полемизировать с использованием неотразимых аргументов в стиле "либераст подзаборный"©, но, чтобы было понятнее, чей и где бред - вот, несколько выдержек...

————————
"Задача, которой я посвящаю свою жизнь... является не укрепление какого-либо "национального" государства, а укрепление государства социалистического, и значит - интернационального, причем всякое укрепление этого государства содействует укреплению всего международного рабочего класса."

————————
"Характерной чертой этой опасности является неверие в международную пролетарскую революцию... непонимание того элементарного требования интернационализма, в силу которого победа социализма в одной стране является не самоцелью, а средством для развития и поддержки революции в других странах.
Это есть путь национализма и перерождения, путь полной ликвидации интернациональной политики пролетариата, ибо люди, одержимые этой болезнью, рассматривают нашу страну не как частицу целого, называемого мировым революционным движением, а как начало и конец этого движения, считая, что интересам нашей страны должны быть принесены в жертву интересы всех других стран.
..источником этой опасности, опасности национализма, нужно считать усиление буржуазного влияния на партию по линии внешней политики, по линии борьбы капиталистических государств с государством пролетарской диктатуры."

————————
"Опасность осложнений создает нередко соблазн вступить на путь наименьшего сопротивления, на путь национализма"

————————
"Рынок - первая школа, где буржуазия учится национализму... Сбыть свои товары и выйти победителем в конкуренции с буржуазией иной национальности - такова ее [буржуазии] цель. Отсюда ее желание - обеспечить себе "свой", "родной" рынок. Здесь, в экономике, ищите корни всяческого национализма-"патриотизма"-шовинизма
...станет ли пролетариат под знамя буржуазного национализма - это зависит от степени развития классовых противоречий, от сознательности и организованности пролетариата... У пролетариата есть свое собственное испытанное знамя, ему незачем становиться под знамя буржуазии".

————————
"Интернационализм - политика пролетариата, имеющая целью объединение трудящихся всех национальностей для совместной организованной борьбы за свержение власти эксплуататорских классов. Последовательный и до конца революционный инернационализм большевиков является образцом пролетарского интернационализма для рабочих всех стран."

————————
"Следует, далее, отметить, что, покончив с властью буржуазии... мы ликвидировали систему национального гнета и провели равноправие наций в нашей стране.
Как известно, эти меры оказались лучшим средством для ликвидации национализма и национальной вражды, для установления доверия между народами."

————————
"Союз рабочего класса и трудового крестьянства... во имя победоносного строительства социализма; уничтожение остатков национального гнета во имя равноправия и свободного развития наций и национальных меньшинств; уничтожение остатков национализма во имя установления дружбы между народами и утверждения интернационализма; единый фронт со всеми угнетенными и неполноправными нациями в борьбе против политики захватов и захватнических войн, в борьбе против империализма..."

————————
"Период победы социализма во всемирном масштабе тем прежде всего и отличается от периода победы социализма в одной стране, что он ликвидирует империализм во всех странах, уничтожает как стремление к покорению чужих наций, так и страх перед угрозой национального порабощения, подрывает в корне национальное недоверие и национальную вражду, объединяет нации в единой системе мирового социалистического хозяйства и создает, таким образом, реальные условия, необходимые для постепенного слияния всех наций в одно целое."

..."почерк" узнаваем?

Бред, конечно, там вполне осязаемо присутствует. Но - осторожно(!) - бред Кумира. Читаем, читаем.. Подмигивание

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

senya, Вы путаете обмен культурными ценностями и культурным наследием с глобализацией, мой друг.

C нами с 31.03.2008 Репутация: **385.1**

axel-666 писал(а):

senya, Вы путаете обмен культурными ценностями и культурным наследием с глобализацией, мой друг.

вообще-то немудрено - этим термином так активно пользуются, но, пожалуй, едва ли не каждый в своем смысле...

Возраст: 37 C нами с 13.04.2006 Репутация: **58.8**

В результате политики "наших" властей вся Москва наводнилась ордами чеченцев, ингушей, дагестанцев и прочими джигитами. Уже не просто рядовым гражданам, а даже сотрудникам милиции стало боязно работать. Куда катится эта страна, что даже сотрудникам милиции нужна защита от расплясавшихся инородных банд и сынков чеченских паханов. Сотрудники милиции наивно полагали, что у нас перед законом все равны. Ага ... поглядите на размер кортежей уродов от власти. С сотрудниками милиции встретился лидер "Славянского союза" Дмитрий Николаевич Дёмушкин
http://rutube.ru/tracks/1946466.html?v=7b1228cea96702065ce43a389551c39e

ДА ЗДРАВСТВУЕТ РУССКИЙ БУНТ!!!

Возраст: 42 C нами с 02.05.2005 Репутация: **60.7**

axel-666 писал(а):

senya, Вы путаете обмен культурными ценностями и культурным наследием с глобализацией, мой друг.

В это понятие входит культурная интеграция, если подразумевать под "глобализацией" следующий термин: (из википедии)

Глобализация — процесс всемирной экономической, политической и культурной интеграции и унификации. Основным следствием этого является мировое разделение труда, миграция в масштабах всей планеты капитала, человеческих и производственных ресурсов, стандартизация законодательства, экономических и технологических процессов, а также сближение культур разных стран. Это объективный процесс, который носит системный характер, то есть охватывает все сферы жизни общества.

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

senya писал(а):

(из википедии)

"Не читайте перед ужином советских газет! - Так ведь других нет... Вот вы никаких и не читайте!" (с) "Собачье сердце"

Культурная интеграция должна быть разумной, это должен быть обмен информацией о культурных традициях разных народов, но никак не их унификация. Унификация культуры в безликую "общемировую кашу" есть зло. В таком возрасте это уже надо уметь понимать.

Возраст: 42 C нами с 02.05.2005 Репутация: **60.7**

Не согласен. Не вижу зла в сложном многообразии. Интересная штука "безликая общемировая каша" Улыбочка

— такое бывает?

Цитата:

В таком возрасте это уже надо уметь понимать.

— а это что за детские приёмчики вести полемику? Улыбочка