unsorted ~ Националистические настроения в нашем обществе

За и против

Возраст: 42 C нами с 23.10.2006 Репутация: **60.2**

Цитата:

Мил человек, вы когда последний раз держали в руках Атлас РФ или хотя бы учебник географии? Полистайте на досуге, посмотрите, где расположены Владикавказ, Нальчик, Черкесск, Пятигорск, Майкоп...

Ой, какие мы умные... медаль можешь себе повесить.

Отвечая на фразу "Грозный это не весь кавказ" я наверное должен был упомянуть и Краснодарский край, и Ставрополье и Кабардино-балкарию... и наверное даже Калмыкию которую условно относят туда же...

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:

Цитата:

Вы знаете, как замечательно можно перевернуть все, что угодно, с ног на голову с помощью видео- и фотосъемки? Например, снимая разгон демонстрации, ментов можно показать несчастными жертвами, брошенными на растерзание толпе, а можно показать и несчастных пенсионеров, избиваемых взводом дюжих и защищенных ОМОНовцев! Удачи вам, марионетка!

фильм про майкопскую бригаду помотрите.... переварачивай не переварачивай истину не спрячешь... подрывы конвоев и отрезание голов тоже двояко интерпретировать сложно...хотя и в то время находились "правозащитники" которые говорили... "ну это они таким образом свой протест выражают... их можно понять" судя по всему вы из их числа!

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

к тому же виде снимали сами боевики...или вы скажете что они специально все снимали так чтобы сами себя скомпрометировать и выставить кровожадными животными.7

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

ktulu писал(а):

фильм про майкопскую бригаду помотрите.... переварачивай не переварачивай истину не спрячешь... подрывы конвоев и отрезание голов тоже двояко интерпретировать сложно...хотя и в то время находились "правозащитники" которые говорили... "ну это они таким образом свой протест выражают... их можно понять" судя по всему вы из их числа!

к тому же виде снимали сами боевики...или вы скажете что они специально все снимали так чтобы сами себя скомпрометировать и выставить кровожадными животными.7

И вы, конечно, счастливо уверовали, что на нашей стороне все были "белыми и пушистыми", а Буданов был совершенно невинным агнцем! Вам показали то, что нужно было показать, чтобы убедить вас в том, что все чечены звери, вы, радостно чавкая, схавали наживку и - велкам в ряды ненавистников чеченов! Вот так вас и вербуют, недальновиденьких...

Возраст: 42 C нами с 23.10.2006 Репутация: **60.2**

Цитата:

Во-вторых. ни вы, ни Аксель-три шестерки не удосужились привести конкретную цифирь получивших российское гражданство

а речь то и не шла о том много или нет человек получило гражданство....если это вас интересует ищите сами...

я лишь имел в ввиду что та фраза к торой после долгих поисков попытались придраться не лишена смысла (разве что про чечен не верно)... про всех остальных не уточнялось каких именно осетин и черкнсов Аксель имел в виду...

Эта песполезная полемика вокруг одной фразы мне порядком надоела....

Bonne nuit. Ciao

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

MajorQ писал(а):

ktulu писал(а):

фильм про майкопскую бригаду помотрите.... переварачивай не переварачивай истину не спрячешь... подрывы конвоев и отрезание голов тоже двояко интерпретировать сложно...хотя и в то время находились "правозащитники" которые говорили... "ну это они таким образом свой протест выражают... их можно понять" судя по всему вы из их числа!

к тому же виде снимали сами боевики...или вы скажете что они специально все снимали так чтобы сами себя скомпрометировать и выставить кровожадными животными.7

И вы, конечно, счастливо уверовали, что на нашей стороне все были "белыми и пушистыми", а Буданов был совершенно невинным агнцем! Вам показали то, что нужно было показать, чтобы убедить вас в том, что все чечены звери, вы, радостно чавкая, схавали наживку и - велкам в ряды ненавистников чеченов! Вот так вас и вербуют, недальновиденьких...

Я вас понял.... вам искренне симпатичны люди захватывающие роддома и школы, убивающие беременных женщин и детей, отрезающие головы и отправляющие эти видео арабам чтобы получить десяток другой тысяч баксов!!!

Я вас понял! Больше спорить с вами не хочу... ваша позиция понятно

Удачи и берегите себя!

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

ktulu писал(а):

Я вас понял.... вам искренне симпатичны люди захватывающие роддома и школы, убивающие беременных женщин и детей, отрезающие головы и отправляющие эти видео арабам чтобы получить десяток другой тысяч баксов!!!

Я вас понял! Больше спорить с вами не хочу... ваша позиция понятно

Удачи и берегите себя!

Конечно, не станете спорить! Ибо подтвердить свой очередной бредовый домысел вам нечем! Есть чем? Приведите цитату, которая подтвердит мои симпатии к "людям захватывающим роддома и школы, убивающим беременных женщин и детей, отрезающим головы и отправляющим эти видео арабам чтобы получить десяток другой тысяч баксов", подтвердите моей цитатой! Или признаете свою ложь и клевету!

PS: с Конституцией и УК вы, мне помнится, облажались по-полной, цитат никто так и не увидел! Может хоть здесь увидим?

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Flaxman писал(а):

Мда....похоже что этой фразой можно оправдать любой беспредел... печально...

Ути-пути...очень таки печально.
Но всё-таки я у себя дома, а не в Баку устанавливаю правила торговли и нормы поведения, как они это делают здесь и требуют, чтоб их любили.

Возраст: 56 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

ktulu писал(а):

фильм про майкопскую бригаду помотрите....

Это имеется ввиду художественный фильм "Чистилище" Невзорова и Березовского? Смотрел, и даже показал его потом своей знакомой, русской уроженке Грозного, которая с 88-го по 92-й работала врачом во 2-й горбольнице Грозного. Её больше всего возмутило, что командиром дудаевцев в фильме является главврач больницы, за которую идет бой. По ее словам, никто из врачей-чеченцев симпатий к дудаевцам не высказывал, большинство также покинуло Грозный еще до начала войны, уехав кто в Ингушетию, кто в Нальчик, кто в Астрахань, один даже в Германии оказался.
А про отрезанные головы... На войне зверье есть с обеих сторон. У дудаевцев было немало головорезов, но и в российской армиии нашлись "герои" вроде спившегося оскотинившегося Буданова и пересравшего по полной программе при первом своем "выходе в горы" Ульмана.
Вспомни тот фильм с ТВЦ. Почему семья Барановых осталась в живых? Ведь новоявленный сосед-чечен собирался их убить, когда они выедут на грузовике за пределы Грозного. А потому они остались живы, что другие их соседи-чеченцы сели в Жигуль и до самой границы сопровождали грузовик Барановых, охраняя от нападения соседа-бандита.
Или история единственного русского танцора в ансамбле "Вайнах". Ведь после репетиций и выступлений его до дому провожали/охраняли танцоры-чеченцы.
Так что не надо всех в одну кучу мешать.

Возраст: 42 C нами с 23.10.2006 Репутация: **60.2**

Цитата:

Это имеется ввиду художественный фильм "Чистилище" Невзорова и Березовского?

Имеется в виду фильм про майкопскую бригаду и штурм грозного( документальный фильм составленный из захваченных записей боевиков, наших войск и записей радиообмена во время боя)....если кроме фильма невзорова ничего не видели то это ваши проблемы.

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

Цитата:

остались живы, что другие их соседи-чеченцы сели в Жигуль и до самой границы сопровождали грузовик Барановых, охраняя от нападения соседа-бандита.

Друг мой у вас збито ценностное восприятие вопрос то надо ставить не "почему они остались живы" а "из зачего им угражала смерть и почему они были вынуждены бежать бросив все!! и тогда все станет на свои места... всем кроме вас это понятно..

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Рыся писал(а):

ktulu, а мне почему-то думается, что война была за бабло (в том или ином виде). Как и 99,9% войн.

Русская Мировоззренческая ошибка. (Обрушение ОС). 1917-1992-????
Правозащитники сделали свое пропагандистское дело.
К сожалению, но война также ведется за захват земли (не бабло) и природных ресурсов (не бабло) и очистку территории от неблагонадежного населения (не бабло) - Косово, Чечня, Израиль, Османская империя.
Чечня, хоть и входит в состав РФ, но благонадежным его население по отношению к России и русским не назовешь. В отличие от абхазов и осетин.
И обычно после победы этноса устанавливается некоторое поражение в правах для побежденного или вычищенного этноса (законодательное – Израиль, Османская империя, Эстония либо негласное - Косово, Чечня). В Чечне русские как жители побеждены. Только некоторые сердобольные чеченцы хотят возвратить их назад - жалеют.
Кстати, Крым на подходе. Вы практически победили. И виноваты у вас русские и дедушка Сталин – можно посыпать голову пеплом.
Вчера смотрел передачу с правозащитной писательницей Альбац – она уже не стесняется с экрана телевизора говорить «эта страна», требует разрешения «художникам» рубить православные иконы, отказывает православной церкви в нравственной оценке и осуждении всякого морального дерьма и в том числе самой Альбац и обвиняет всех несогласных с ней в моральном разложении и отсутствии гражданского общества.
Но госпожа Альбац забывает привести пример Америки, где крепкое гражданское общество (большинство людей нормального воспитания в обществе и законодательных, исполнительных и судебных структурах власти, осуждающих моральные, нравственные и шкурные отклонения и извращения) моментально бы осудило Альбац за покушение на устои общества и лишило бы её работы и гражданства, да еще бы постаралось посадить в тюрьму, как великого американского шахматиста.
Кстати, свои настоящие мировоззренческие взгляды национального характера она тщательно скрывает. Так сказать, мировоззрение двух видов - национальное для своих и интернациональное для чужих.

Ayrat писал(а):

ktulu писал(а):

фильм про майкопскую бригаду помотрите....

А про отрезанные головы... На войне зверье есть с обеих сторон.
Так что не надо всех в одну кучу мешать.

Что интересно, вы приводите нам разные случаи плохого и хорошего поведения людей на войне и на этом основании делаете выводы.
Поведение людей разное, и мы рассматриваем противоборствующие стороны. А в отношении сторон и их руководителей, к вашему сожалению, никаких нравственных оценок про «зверье-не зверье» дать невозможно.

Задачи противоборствующих сторон в чеченском конфликте были определенными – у Дудаева и Масхадова – отделение от России в самостоятельное государство. Они эту задачу выполнили.
Изгнанное население не берем в расчет.
Далее – наступление благородных моджахедов на Дагестан и желание создать Чечню от моря до моря.

Господин правозащитник Аурат, вы поддерживаете эти две национальные задачи государства Ичкерия или нет?

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Ayrat, про Ульмана не надо грязи - он трижды запрашивал штаб о расстреле конкретных боевиков и трижды получал подтверждение.
Расстрелял боевиков и был позже сдан чеченам.

C нами с 15.04.2005 Репутация: **133.2**

aaa писал(а):

война также ведется за захват земли (не бабло) и природных ресурсов (не бабло) и очистку территории от неблагонадежного населения (не бабло)

Бабло (деньги), как Вы понимаете выступает универсальным эквивалентом земли и природных ресурсов. Мне хотелось указать на простую мысль — за идею воют простые люди, а война практически всегда ведётся потому, что кому-то хочется вкусного чужого пирога.

Вот насчёт "очистки территории от неблагонадёжного населения" — это сложней для моего понимания. Но в перспективе если — это чтобы не мешали делать бабло на этих территориях? Смайлик

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Рыся писал(а):

aaa писал(а):

война также ведется за захват земли (не бабло) и природных ресурсов (не бабло) и очистку территории от неблагонадежного населения (не бабло)

Бабло (деньги), как Вы понимаете выступает универсальным эквивалентом земли и природных ресурсов. Мне хотелось указать на простую мысль — за идею воют простые люди, а война практически всегда ведётся потому, что кому-то хочется вкусного чужого пирога.

Вот насчёт "очистки территории от неблагонадёжного населения" — это сложней для моего понимания. Но в перспективе если — это чтобы не мешали делать бабло на этих территориях? Смайлик

Вы, батенька, рассуждаете как еврей, а не как русский.
Сперва было деньги, и деньги было у бога, и деньги было бог.
Если вы перекати-поле с переносной религией, то тогда вы для себя правы.
Но тогда вас могут быстро очистить от территории.

C нами с 15.04.2005 Репутация: **133.2**

aaa, оффтопик и переход на личности? Неужели это такая сложная мысль: "эквивалентом территорий, ресурсов и т.п. могут выступать деньги"? Я не вижу необходимости в конкретизации — "за нефть, за газ, за уголь".

И завязывайте с манией преследования — Вам на каждом углу злобные евреи мерещатся.

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Это только о Боге нужно не упоминать всуе. А защищать их не надо - они в вашей защите не нуждаются. Вы сперва добейтесь такого присутствия во власти и средствах массовой информации - и не будет ничего мерещится.
Вам хочется употребить незаконно данную вам власть?
Хамелеон

C нами с 10.07.2007 Репутация: **22.4**

Ayrat писал(а):

Вспомни тот фильм с ТВЦ. Почему семья Барановых осталась в живых? Ведь новоявленный сосед-чечен собирался их убить, когда они выедут на грузовике за пределы Грозного. А потому они остались живы, что другие их соседи-чеченцы сели в Жигуль и до самой границы сопровождали грузовик Барановых, охраняя от нападения соседа-бандита.
Или история единственного русского танцора в ансамбле "Вайнах". Ведь после репетиций и выступлений его до дому провожали/охраняли танцоры-чеченцы.
Так что не надо всех в одну кучу мешать.

ути-пути-какие-сентименты))) ща прослезюсь )) какие оказываются существуют трогательные отношения между русским и чеченским народами! только, наверное, пределы телевизионного экрана они вряд ли покидают Смешно

Ayrat, да уже всем понятно что вы симпатизируете кому угодно, только не русским Улыбочка

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

ktulu писал(а):

Друг мой у вас збито ценностное восприятие вопрос то надо ставить не "почему они остались живы" а "из зачего им угражала смерть и почему они были вынуждены бежать бросив все!! и тогда все станет на свои места... всем кроме вас это понятно..

По моему лучшего ответа Айрату и иже с ним просто нет! На ответ я даже не надеюсь...