unsorted ~ Националистические настроения в нашем обществе

За и против

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

sclaus писал(а):

Шляхтич, могу и ошибаться в деталях, точность необходима прокуратуре в ведении этого дела.

прокуратура не нуждается видимо в деталях, т.к. потерпевшие не опрошены, а нападавшие не задержаны.

sclaus писал(а):

Разговор не получается, если собеседника не слушать.

Обе стороны не прислушиваются друг к другу если стоят на разных сторонах вопроса.
Я не хочу выделять приезжих - но они сами выделяются.
На первых негров в Москве тоже пальцем показывали и не только дети. Это нормальная человеческая реакция - реагировать на зарвавшихся гостей, сильнее чем на своих.
Негры тоже не позволят белому назвать себя ниггером, а от негра услышать ниггер им вполне нормально. И им плевать на ваши интернациональные выкладки. Просто в морду.

C нами с 25.04.2006 Репутация: **113.8**

[quote="sclaus"]Wolverhampton, в законе нет статьи, где один человек может причинять вред другому, независимо от их нацоинальности. На месте инцидента не был и потому с более холодной головой надеюсь увидеть цивилизованный выход. Ни одна из эмоциональных речей не вела к выходу из этой ситуации. У меня в районе русские дебилы у матери сумку отняли и укатили на тачке. Мне им в пояс поклониться за то, что они русские?[quote="sclaus"]

Ты мой пост внимательно читал?Видел кому я отписывался?
Интересно какой же выход Ты хочеш увидеть?-
Мы же тут просто обсуждаем межрасовый вопрос и какой же ты тут хочеш выход хочеш найти?
И мне бы хотелось узнать,какой смысл несёт твоё последнее предложение? Я в шоке

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

sclaus, у закона есть национальность? Преступление есть результат конфликта двух законов: своего и общего. Или в данном случае конфликт родового/племенного/национального/религиозного закона с законом РФ. Рассматривать преступление в отрыве от преступника и его личных мотивов - это значит вообще его не рассматривать.

Мне кажется, имело бы смысл судить каждого нелегала независимо от его национальности, совершившего тяжкое преступление на территории РФ, по законам военного времени, то есть брать в плен и использовать для физических работ.
Это самый гуманный вариант, потому что никому из них хуже, чем сейчас, от этого не станет - фактически большинство из них находится тут в рабстве, но тут у них хотя бы появятся какие-то гарантии и они все будут на виду, то есть перестанут быть нелегалами. Их будут кормить, снабжать любимыми национальными нарко.., ой, извините, лекарствами, на них будут распространяться всякие конвенции о пленных, они перестанут пропадать на стройках, потому что будут под строгим учетом. Им будут оплачивать их труд, причем вовремя.

Тех же персонажей, кто укрывает и способствует провозке нелегалов, особенно совершивших тяжкое преступление на территории РФ, имело бы смысл объявить пособниками оккупантов и прочими полицаями, и поступать с ними показательно жестоко - именно они являются новыми кочевниками-рабовладельцами, причем, что важно, независимо от их национальности и гражданства.

Если при этом взятые в плен люди будут в большинстве своем напоминать чертами лица воинов Чингиз-хана Весело

достаточно просто не удивляться - всё нормально, так всегда и было.

Другими словами нужно нелегалов легализовать, но легализовать не в качестве полноправного гражданина РФ, поскольку они ими по определению не являются, а в качестве тех, кем они являются - гражданами соседних государств, которые своими законами сделали их жизнь невыносимой - мобилизовали, оторвали от жены и детей и зачем-то заслали к нам.

Относиться к нелегалам после легализации нужно показательно мягко и непрерывно галдеть о нашей гуманности по телевизору, в газетах и т.д. - наши предки в свое время выделялись среди других народов тем, что взятых в плен селили к себе домой в качестве члена семьи - он работал как они и ел с ними за одним столом. При этом выяснялось, дадут за него выкуп на его родине или нет. Если да - то его отпускали, а если на родине он оказывался никому не нужен - вздыхали и говорили, ну что ж, тогда живи с нами, куда ж тебя выгонять-то.

Это и есть русский закон - от его соблюдения пострадают только рабовладельцы, которым разумеется будет в заподло есть за одним столом со своими рабами: проститутками-нелегалами, строителями-нелегалами и так далее. Можно в качестве наказания селить к таким "белым господам" домой их "рабов" и строго спрашивать за их дальнейший комфорт. Но, главное, чтобы за одним столом с ними ели - пусть поймут, что такое быть русским Весело

Легализация суть название вещей _своими_ именами, признание какого-то явления уже происходящим, а себя - ответственным за него. Легализовать - значит разобраться, пересчитать и регламентировать, сделать официальным - доступным всем. Там, где что-то нелегально, всегда тень, шорох, куча предрассудков и острый общественный интерес. Там, где что-то нелегально - всегда ложь и отец лжи. Стоит назвать рабов рабами, а рабовладельцев - рабовладельцами и сразу же станет понятно, что делать дальше. Частное рабовладение законами РФ запрещено Улыбочка

Рабы должны принадлежать государству, их надо национализировать, сделать общими и права на них и обязательства перед ними. Раз уж зло всё-таки есть, на него надо смело указать, назвать его и честно поделить ответственность за него на всех, то есть каждому взять всё на себя, поскольку у русских не принято валить ответственность за свои преступления на подельников - взять весь срок на себя, отмазав остальных, лечь за подельников на амбразуру - вот характерная черта русского.

Легализация это единственный способ борьбы с любым злом, потому что есть только одно зло - ложь.

Китайцы думали на эту тему примерно следующее:

Цзы-лу спросил: "Вэйский правитель намеревается привлечь вас к управлению государством. Что вы сделаете прежде всего?"
Учитель ответил: "Необходимо начать с исправления имен".
Цзы-лу спросил: "Вы начинаете издалека. Зачем нужно исправлять имена?"
Учитель сказал: "Как ты необразован, Ю! Благородный муж проявляет осторожность по отношению к тому, чего не знает.
Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований.
Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться.
Если дела не могут осуществляться, то ритуал и музыка не процветают.
Если ритуал и музыка не процветают, наказания не применяются надлежащим образом..
Если наказания не применяются надлежащим образом, народ не знает, как себя вести.
Поэтому благородный муж, давая имена, должен произносить их правильно, а то, что произносит, правильно осуществлять. В словах благородного мужа не должно быть ничего неправильного"

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Тело_Бабая, на тему суда над нелегалами и их пособниками вне зависимости от национальности оных - согласен на все 100%. Остальное - на те же 100% фуфло и лажа!

Закон не может быть общим или "своим", закон - общий по определению, это свод правил для всей группы лиц. То, что вы назвали "своим" законом, назывется убеждениями, кредо и пр. словами, характеризующими частное субъективное мировоззрение и поведение. "Русский закон", как и любой племенной/родовой и т.д., называются обычаями/традициями и т.д. и не имеет обязательности исполнения для лиц, не принадлежащих роду/племени. Как законы РФ не имеют никакой силы в Израиле, например. И потом, кто вам сказал, что написанное вами есть некий "русский закон"? Я - русский, но вся эта ваша галиматья для меня - не закон, а архаичные измышления! Для меня есть один закон - Конституция РФ и соотв. кодексы и указы. Все остальное - на заборе писано! С таким же успехом можно рассуждать про "законы блондинок" или "законы людей в шортах"... Кстати, то что вы назвали "русским законом", еще можно назвать "русским шовинизмом" и "расизмом"!

Далее, легализация обозначает никак не "признание явления происходящим". Легализация обозначает приведение явления к нормам действующего законодательства путем изменения явления, а никак не приведение законодательства в состояние неконфликтности с явлением. В этом вопросе вы все перевернули с ног на голову!

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

MajorQ писал(а):

"Русский закон", как и любой племенной/родовой и т.д., называются обычаями/традициями и т.д. и не имеет обязательности исполнения для лиц, не принадлежащих роду/племени. Как законы РФ не имеют никакой силы в Израиле, например.

Да-да, государственные законы РФ ни имеют никакой силы в Израиле, но семейные законы Израиля имеют огромную силу в РФ. Можете называть их обычаями и традициями, главное что это факторы, определяющие поведение носителя закона. Носитель закона/обычая/традиции это тот, кто этим законам/обычаям/традициям следует. Чтобы не возникало проблем - носители слишком противоречащих законов, обычаев и традиций должны физически жить как можно дальше друг от друга и не иметь общих границ, это самый простой и естественный способ решения подобных проблем.

Тот, кто сознательно перемешивает такие народы, старается столкнуть их лбами в подъездах, на улицах, школах, - пытается начать войну, но при этом самому остаться в тени. Огромное количество людей в мире заинтересовано в гражданской войне в РФ, в ее дальнейшем распаде - надеюсь Вы не будете спорить с тем, что среди этих людей хватает и имеющих власть перемешивать народы, точнее гиперстимулировать естественные миграционные процессы? Причем находиться такие люди могут, как в РФ, так и за ее пределами - и достаточным будет опять же найти их и депортировать подальше, пусть из-за границы свои козни строят - это нормально, это мы лечим Весело

Цитата:

Легализация обозначает приведение явления к нормам действующего законодательства путем изменения явления, а никак не приведение законодательства в состояние неконфликтности с явлением. В этом вопросе вы все перевернули с ног на голову!

А никто и не призывает менять законодательство. Все законы уже есть, и официальные, и традиции, и обычаи, но мало того, чтобы они были, надо чтобы их кто-то еще и придерживался. Каждый русский должен знать свои законы, обычаи и традиции и исполнять их - любую группу людей объединяет только их способность играть по одним правилам, законам, обычаям и так далее.

Раз уж Россия по национальному составу населения стремительно превращается обратно в миниСССР, нужно всего лишь обратиться к опыту СССР в период его расцвета - при Сталине. Или вообще обратиться к любому аналогичному периоду своей истории, мы собственно и до СССР являлись многонациональной империей русских. Полностью завоеванными мы тоже уже неоднократно считались, но всегда находили после этого способ воскресить империю, причем границы каждый раз странным образом раздвигались. Западная граница советской империи после ВОВ проходила сквозь Берлин - сейчас есть шанс включить в состав империи полмира. Нужно лишь научить приезжих русскому закону, заставить изучить ключевые моменты русской истории, сделать их русскими, а потом отправить домой создавать русские землячества и общины Улыбочка

Ну или хотя бы пусть там живут дальше, как жили, но расскажут своим, что русские это живые боги и воевать с ними бесполезно и очень опасно, что с русскими нужно не воевать, а попросить их приехать и научить всех быть русскими, потому что нет на Земле большего счастья, чем быть русским Весело

MajorQ, Вы согласны с такой формулировкой хотя бы на 150%? Весело

Возраст: 44 C нами с 03.11.2006 Репутация: **116**

Wolverhampton, мы тут много чего обсуждаем. Националистические настроения в обществе, например. А так же приплетённые уже туда межрассовые аспекты. По поводу русских преступников я упомянул, чтобы не возникало ощущения, что зло несут только приезжие. Вы сказали "если бы такое случилось с твоим сыном" что бы я делал? Не знаю, пока. Может быть мой рассудок помутился бы на время. Но вы в здравом уме в данный момент и всё равно не видите возможности действовать легально, чтобы наказать преступника.

Тело_Бабая, нет такого понятия как "свой закон". Закон один, Конституция РФ, и MajorQ ответил вам, не хочу повторяться. Мотивы, толкнувшие на преступление несомненно важны, но законами они не являются. Даже если есть традиции какие-то в семьях, они перестают быть легальными, как только пересекаются с основным законом страны.
То, что вы написали дальше, выдает в вас незаурядного фантаста с развитым воображением. С реальной жизнью ваши слова не имеют ничего общего. Нарушающие закон должны понести наказание, независимо от национальности! Рабство отменено и опозорит страну, в которой может быть обнаружено. Обычаи присущи разным социальным группам разные. В соседних дворах обычаи будут отличаться, так что не надо объединять их исполнение словом "должны" и навязывать целой нации.

Возраст: 39 C нами с 09.03.2007 Репутация: **90.2**

"Кто к нам с мечом придет,тот от мечя и погибнет!" А.Невский

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

sclaus писал(а):

По поводу русских преступников я упомянул, чтобы не возникало ощущения, что зло несут только приезжие.

приезжее зло накладывается на своё, нам это надо ?

А вот насчёт того, что очень многие в мире заинтересованы в гражданской войне в РФ - это очень верно подмечено.
И безудержная миграция самых низших слоёв обществ стран СНГ лишь стимулирует возникновение бойни.
Потому что эти мигранты очень далеки от норм поведения и морали нашего общества.
Они из другой эпохи, после распада СССР эти общества лишь деградируют и они приезжают сюда со своими родовыми и племенными законами. И тут же получается конфликт, так как мы очень сильно различаемся.

Кажется, что некто во власти отрабатывает заказ на дестабилизацию положения, т.к. мигрантам сейчас можно несколько больше, чем коренным - не зря 282 считается русской статьёй.

C нами с 25.04.2006 Репутация: **113.8**

Шляхтич писал(а):

sclaus писал(а):

По поводу русских преступников я упомянул, чтобы не возникало ощущения, что зло несут только приезжие.

приезжее зло накладывается на своё, нам это надо ?

А вот насчёт того, что очень многие в мире заинтересованы в гражданской войне в РФ - это очень верно подмечено.
И безудержная миграция самых низших слоёв обществ стран СНГ лишь стимулирует возникновение бойни.
Потому что эти мигранты очень далеки от норм поведения и морали нашего общества.
Они из другой эпохи, после распада СССР эти общества лишь деградируют и они приезжают сюда со своими родовыми и племенными законами. И тут же получается конфликт, так как мы очень сильно различаемся.

Очень верно подмеченно!!
Они едут сюда со своими законами-законами гор,они не понимают,что за эти законы ихнии они будут тут вести уголовную ответственность,но корупция...и почему-то выходит ,что частно они остаются безнаказанными

C нами с 06.08.2006 Репутация: **76.4**

sclaus писал(а):

Wolverhampton, что бы я делал? Не знаю, пока. Может быть мой рассудок помутился бы на время. Но вы в здравом уме в данный момент и всё равно не видите возможности действовать легально, чтобы наказать преступника.

Именно действия государства, его нежелание или невозможность пресекать преступный действия нелегальных иммигрантов талкают общество к экстримизму, и ничего более. Если русский народ видит, что государство не защищает его интересы ему более ничего не остается, как взять дубину и защищать свои интересы самим, в более радикальном ключе. Лично я не желаю, что бы моя страна превратилась в подобие сегодняшней Франции или Бельгии... А благовещенск и Хабаровск стали вторым Косово. И экстримизм и рост радикального национализма остановить невозможно до тех пор, пока государство не начнет защищать интересы коренного населения.

P.s. Кстати по теме, для тех кто называет Россию Многонациональной страной. Для справки - для того, чтобы страну можно было признать мононациональной, вовсе не нужно, чтобы все 100% ее жителей принадлежали к одному этносу. Для этого вполне достаточно 67%. Так утверждает международное право, общепризнанные в цивилизованном мире принципы. И именно так обстоят дела в России.

Русских в России более 80%. Больше, чем евреев в такой не просто мононациональной, но этнократической стране, как Израиль. Больше, чем казахов в Казахстане, украинцев на Украине, латышей в Латвии, эстонцев в Эстонии. Более мононациональным составом из крупных стран отличается разве что Китай, где государствообразующий народ хань составляет 97%.

Если мы заглянем, к примеру, в документы старейшей и авторитетнейшей международной правозащитной организации «Freedom House» (в ее опекунах состоят такие знаменитости политологии как Збигнев Бжезинский, Билл Ричардсон, Кеннет Адельман), мы обнаружим там четкое и ясное определение: «Мы определили страны, где более двух третей населения принадлежит к единой этнической группе, как мононациональные, а те, где нет подобного большинства в две трети, – как многонациональные» (первый абзац главы «Ethnicity and nationalism».

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

sclaus писал(а):

Тело_Бабая, нет такого понятия как "свой закон". Закон один, Конституция РФ, и MajorQ ответил вам, не хочу повторяться... ...Обычаи присущи разным социальным группам разные. В соседних дворах обычаи будут отличаться, так что не надо объединять их исполнение словом "должны" и навязывать целой нации.

В этом собственно и проблема, что нет у Вас и тысяч Вам подобных такого понятия, как "свой закон". У кочевников есть, а у вас нет. На следующей выходить будете?
На единственный закон - Конституцию РФ, даже возражать смешно. Про закон Ома слышали? Тоже я придумал Весело

sclaus писал(а):

То, что вы написали дальше, выдает в вас незаурядного фантаста с развитым воображением.

Спасибо

sclaus писал(а):

Нарушающие закон должны понести наказание, независимо от национальности!

Да! Особенно нарушающие закон всемирного тяготения и закон больших чисел Весело

Такие должны понести самое суровое наказание независимо от национальности автора закона.

sclaus писал(а):

Рабство отменено и опозорит страну, в которой может быть обнаружено.

Частное рабство отменено, точнее у русских его почти и не было. Современное рабство похоже на крепостное право - ключевой момент в нём - лишение паспорта в чужой стране, где у нелегала нет никаких прав.

А государственное рабство может быть обнаружено во всех государствах, в которых существуют трудовые колонии. Или Вы призываете распустить заключенных из исправительно-трудовых учреждений по всему миру? Некоторых, конечно, я бы тоже выпустил, но упразднять весь институт рабства пока преждевременно, Вам не кажется? Ознакомьтесь со значениями слова "раб" у разных народов и времен и скорее всего Вам станет понятнее, что я просто стараюсь назвать вещи своими настоящими именами.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Тело_Бабая писал(а):

На единственный закон - Конституцию РФ, даже возражать смешно. Про закон Ома слышали? Тоже я придумал Весело

...
Да! Особенно нарушающие закон всемирного тяготения и закон больших чисел

Угадайте фамилию, чьим именем названа клиника, куда вас отправят, когда вы гайцу на дороге в ответ на обвинение в нарушении Правил Дорожного Движения начнете втирать про Правило Кирхгоффа, например! Смешно

А если серьезно, не несите чушь! Мы рассуждаем не о физических законах, не надо под дурачка косить!

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

MajorQ, ага, то есть законы все-таки бывают разными? Но почему же они все называются законами? Что их объединяет? Что же в таком случае обозначает загадочная фраза " Закон один, Конституция РФ, и MajorQ ответил вам, не хочу повторяться..." Закон кровной мести - это физический закон?

И не забывайте, что я не с гайцом на дороге разговариваю. Гайцу бы я втёр что-нибудь из закона гайцов - их устава, но как-то пока не доводится, потому что механизмы меня не очень интересуют и собственным еще не обзавелся

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Тело_Бабая писал(а):

MajorQ, ага, то есть законы все-таки бывают разными? Но почему же они все называются законами? Что их объединяет? Что же в таком случае обозначает загадочная фраза " Закон один, Конституция РФ, и MajorQ ответил вам, не хочу повторяться..." Закон кровной мести - это физический закон?

И не забывайте, что я не с гайцом на дороге разговариваю. Гайцу бы я втёр что-нибудь из закона гайцов - их устава, но как-то пока не доводится, потому что механизмы меня не очень интересуют и собственным еще не обзавелся

Закон кровной мести - словоблудие, нет такого закона! Это словоблудие людей, пытающихся оправдать свою тупую месть громкими пафосными словами.

Давайте еще изобретем закон подтирания жопы правой рукой, а кто ему не будет следовать, того объявим преступником и на основании этого закона воткнем ему в жопу огурец! Смешно

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

Закон кровной мести - очень древний закон. Он сработает в Вашей темной языческой душе, если Вы, не дай Бог, потеряете родственника в результате преднамеренного убийства.

MajorQ писал(а):

Давайте еще изобретем закон подтирания жопы правой рукой, а кто ему не будет следовать, того объявим преступником и на основании этого закона воткнем ему в жопу огурец!

Ну Вы и затейник, однако Я в шоке!

Давайте лучше не будем изобретать никаких новых законов, а вспомним старые.