Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Православное вероучение. Что вы хотели узнать о православии и боялись спросить.
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102  »
Pastor
Сообщение  10 Ноя 2009, 10:35  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 47 Пол: Мужской 
C нами с 13.05.2005
Репутация: 129.4

ЙетИ, Вы что то хотите для себя прояснить? Улыбочка

_____________________________
"Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от торфяных болот"
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ЙетИ
Сообщение  10 Ноя 2009, 12:11  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 19.05.2006
Репутация: 193.3

Pastor писал(а):
ЙетИ, Вы что то хотите для себя прояснить?
Нет, мне-то все примерно ясно.

_____________________________
Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Lactus
Сообщение  17 Ноя 2009, 9:47  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2007
Репутация: -114.8

Две интересных статьи

Русский мир Патриарха Кирилла
http://risu.org.ua/rus/religion.and.society/comments/article;32712/

Патриарх Кирилл: несколько простых шагов к тоталитаризму
http://risu.org.ua/rus/religion.and.society/comments/article;32812/

...Патриарх же вдруг заявляет о том, что он открыл новую теологическую истину. Есть особые народы - народы Русского мира. И люди, принадлежащие к ним - это особая разновидность людей. Они не святее других, но они являются органичным единством и ценности их - наилучшие, наивеличайшие. Интересно, что Церковь всегда осмысливала себя как новое человечество. Не новая цивилизация, а новое человечество. Не отдельные новые народы, а единый новый народ. А тут вдруг - Русский мир. И Русская Церковь. Оказывается, Христос специально для органического, естественного единства русских, украинцев, белорусов и молдаван учредил специальное сверхъестественное органическое единство - Русскую Православную Церковь. Она, конечно, имеет общих святых, которые не чужды русским, украинским, молдаванам и белорусам, но кто же скажет, что они родные для греков или арабов? Тот же Паисий Величковский, Владимир Великий, Александр Невский, Сергий Радонежский и Евфросиния Полоцкая - ну какие же они Всеправославные святые? Они являются общими только для Русского мира!

(во всяком случае, насчет св.Матроны Московской так и есть - не-российские православные никак не могут понять, за что она прославлена - Л.)

Христианство - это общение с живым Богом. Христос реально пришел в историю, основал собственную Церковь. Он приходит к верующим на каждой Евхаристии. И встреча с Ним - это и суд, и спасение. Встреча с Тем, Кто выдвинул большие моральные требования: обогрей, накорми, полюби, утешь. Осуществить то, что говорит Христос, трудно. Как же обогреть, когда весь такой занятой? Как же утешать, если сам уставший? Как же кормить, когда не хватает на новые швейцарские часы? Как же любить, когда он враг?

Чтобы уничтожить радикальность христианства, чтобы забыть о требованиях Христа, надо сделать фокус. Христианство надо превратить в учение о ценностях. Заявить - эти ценности общество должно воплотить в жизнь. А я буду менеджером по воплощению.

Мартин Хайдеггер так и сказал о причине «смерти христианства»: вместо того, чтобы жить в присутствии Бога, люди стали жить под знаком идей. И эти идеи - лучшие ценности, которые якобы дал Бог. Главное, что люди променяли самого Бога на ценности, о которых заявили - они в основе религии, культуры, цивилизации. И эта ориентация на ценности быстро привела к забвению Бога. А ценности становились все менее величественными и религиозными. На место ценностей человек скоро поставил себя, народ, нацию, кровь, общее благополучие, равенство, ну и все что угодно.

Сегодня вместо проповеди Бога Патриарх Кирилл возвещает высокие ценности Русского мира. В этой проповеди уже каждый второй звук фальшивый, потому что от равенства народов Русского мира, Патриарх переходит к примату общероссийского. Из истории уже известно этим заканчиваются такие разговоры: большими трагедиями.


Согласно «Общей декларации прав человека», принятой ООН в 1948 году, правами личность обладает с рождения, уже просто потому, что он – человек. Все христианские Церкви обычно признают это фундаментальное положение, добавляя, что у каждого человека есть эти права, поскольку каждый человек – образ Бога, свободное и разумное живое существо. Права потому и называются природными, что они принадлежат каждому, кто является человеком по собственному существу, по своей природе.

Русская Церковь вводит новое теологическое учение о человеке и его правах. Оказывается, человек имеет права не потому, что является человеком, образом Божиим. Человек имеет права, поскольку и насколько он является подобием Божиим, то есть, насколько он стал праведным, святым. Именно это имеется в виду в новой доктрине о правах человека, провозглашенной Русской Церковью, поскольку под «ценностью» человека подразумевается традиционное для христианства понятие «образа», а под «достоинством» - понятие «подобия» (встречается в Библии, теоретически разработано Отцами Церкви Василием Великим и Максимом Исповедником).

Такое перенесение прав с человека вообще на человека достойного, праведного, святого, имеет действительно антигуманные последствия: согласно этой концепции у одних людей – праведных, достойных – есть права, а у других – неправедных, недостойных, несвятых – прав нет. Такие утверждения вызывают удивления, поскольку противоречат основам христианства. В соответствии с христианским вероучением человек свободен и имеет право творить как добро, так и зло, зная, что за свои поступки понесет полную ответственность. То есть автономия личности, являющаяся фактом жизни, для христианства и является принципиальным положением вероучения. Русская Церковь почему-то хочет лишить человека природной для него свободы, о которой к тому же учит Библия.

Но казуистика новоявленных реформаторов христианского мировоззрения из Москвы продолжается. Оказывается, что достоен и праведен человек, выполняющий обязанности, среди которых центральные – это служение семье, Отечеству, «святыням». То есть права есть (как у праведного и достойного) у того человека, который всецело служит Отечеству, то есть России. Другие же отечества, кстати, являются незаконно и временно «отколовшимися» от «Отечества», одному которому только и надо служить. Таким образом, права есть у православного (служить «святыне») россиянина (все остальное в мире по определению «не святое», а зараженное «западным растлением»), служащего государству. Остается добавить – желательно в рядах силовых структур.

Не выясненным остается вопрос: каким образом различать людей, имеющих права, и людей, прав не имеющих? Кто будет различать – «достойный» ли человек, подобен ли Богу, «патриот» ли? Вероятно, Государство и Церковь, которые и становятся для авторов новой концепции на место Бога – а это и является признаком язычества, обращение от религии единого Бога к божкам и кумирам мира сего. И от имени Государства и Церкви какие-то «тройки» от местной администрации, ФСБ и епархии будут отсортировывать «бесправных», являющихся «недостойными», хотя все еще в определенной степени «ценными».
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
plasma
Сообщение  18 Ноя 2009, 10:53  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 31 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.05.2008
Репутация: 101

Lactus писал(а):
Две интересных статьи
Особенно интересны эти статьи тем, что в них практически нет цитат патриарха Кирилла. Хоть ссылки в конце привели, и то хорошо.
http://www.patriarchia.ru/db/text/928446.html
http://www.patriarchia.ru/db/text/428616.html

Lactus писал(а):
Такое перенесение прав с человека вообще на человека достойного, праведного, святого, имеет действительно антигуманные последствия: согласно этой концепции у одних людей – праведных, достойных – есть права, а у других – неправедных, недостойных, несвятых – прав нет.
Что-то я этого не нашел в концепции.

Зато вот что пишут:

III.1. Каждый человек от Бога наделен достоинством и свободой.Однако употребление свободы во зло неизбежно влечет за собою умаление собственного достоинства человека и унижение достоинства других людей. Общество должно создавать механизмы, восстанавливающие гармонию человеческого достоинства и свободы. В общественной жизни концепция прав человека и нравственность могут и должны служить данной цели.

III.2. Права человека не могут быть выше ценностей духовного мира. Христианин ставит свою веру в Бога и свое общение с Ним выше собственной земной жизни. Поэтому недопустимым и опасным является истолкование прав человека как высшего и универсального основания общественной жизни, которому должны подчиняться религиозные взгляды и практика. (помнится в этом и заключается принцип светскости государства)

III.3. Разработку и применение концепции прав человека необходимо согласовывать с нормами морали, с нравственным началом, заложенным Богом в природу человека и опознаваемым в голосе совести.

Права человека не могут быть основанием для принуждения христиан к нарушению заповедей Божиих. Православная Церковь считает недопустимыми попытки подчинить взгляд верующих на человека, семью, общинную жизнь и церковную практику безрелигиозному пониманию прав человека. На это христиане должны вслед за апостолами Петром и Иоанном заявить: «Справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?» (Деян. 4, 19).

Недопустимо вводить в область прав человека нормы, размывающие или отменяющие как евангельскую, так и естественную мораль. Церковь усматривает огромную опасность в законодательной и общественной поддержке различных пороков — например, половой распущенности и извращений, культа наживы и насилия. Равно недопустимо возведение в норму безнравственных и антигуманных действий по отношению к человеку, таких как аборт, эвтаназия, использование человеческих эмбрионов в медицине, эксперименты, меняющие природу человека, и тому подобного.

III.4. Права человека не должны противоречить любви к Отечеству и к ближним.

III.5. Реализация прав человека не должна вести к деградации окружающей среды и истощению природных ресурсов.

С точки зрения Православной Церкви, политико-правовой институт прав человека может служить благим целям защиты человеческого достоинства и содействовать духовно-нравственному развитию личности. Для этого реализация прав человека не должна вступать в противоречие с богоустановленными нравственными нормами и основанной на них традиционной моралью. Индивидуальные права человека не могут противопоставляться ценностям и интересам Отечества, общины, семьи. Осуществление прав человека не должно быть оправданием для посягательства на религиозные святыни, культурные ценности, самобытность народа. Права человека не могут служить поводом для нанесения непоправимого урона природному достоянию.

Как я упоминал в другой теме, наша Конституция говорит, что ни одна из идеологий не может устанавливаться в качестве государственной (ст. 13). Но почему-то при этом, молчаливо признается главенствующей секулярная идеология либерализма, на которую любят ссылаться сторонники гомосексуальных браков, прав на аборты и прочего.

Другая статья же обычные выпадки украинских националистов, которым не нравится, что украинский народ предпочитает следовать за Патриархом Кириллом, а не за Филаретом. Под прикрытием того, что Царствие Небесное не от мира сего, они пытаются отрицать, что именно в лоне православной церкви формировалась культура русского, украинского и белорусского народа.
Lactus писал(а):
Она, конечно, имеет общих святых, которые не чужды русским, украинским, молдаванам и белорусам, но кто же скажет, что они родные для греков или арабов?
Что-то я не увидел в выступлении Патриарха ни слова о греках и противопоставлении им. Помимо того, что мы православные, мы еще и русские, и граждане России. И отрекаться от своей страны ради космополитизма я не собираюсь: отдавая Богу Божье, нужно не забывать и кесарю отдавать кесарево.

Цитата:
В результате существования в Советском Союзе украинцы потеряли миллионы людей (не будем считать, сколько именно): убитыми, умершими от голода, русифицированными.
Супер. Для украинских националистов русификация смерти подобна. Прям не знаешь, плакать или смеяться.

_____________________________
Есть лишние вещи? Не поленись отнести их в Русскую Березу. Раменчане, которым лень ехать в Жуковский, могут отвезти вещи в Игумново.
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
Lactus
Сообщение  18 Ноя 2009, 11:44  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2007
Репутация: -114.8

plasma писал(а):
Что-то я этого не нашел в концепции.

аналитики читают между строк Улыбочка

plasma писал(а):
отдавая Богу Божье, нужно не забывать и кесарю отдавать кесарево.


проблемы начинаются, когда кесарь претендует на Божье (например, недостаточно обычного уважения к представителям власти - а требуется выражать любовь и испытывать трепет перед царем, председателем совнаркома или эцелопом)

plasma писал(а):
Права человека не могут быть выше ценностей духовного мира. Христианин ставит свою веру в Бога и свое общение с Ним выше собственной земной жизни.


Извините, здесь подлог. Я обязан уважать права ДРУГОГО человека, а свои, конечно, для меня "не могут быть выше ценностей духовного мира".

plasma писал(а):
Для украинских националистов русификация смерти подобна. Прям не знаешь, плакать или смеяться.


Думаю, что т.н. "русские патриоты" такие же чувства испытывают, размышляя о возможной американизации, китаизации или "попкорнизации" (т.е. полного отрыва от национальных корней без отращивания новых) русской молодежи.

plasma писал(а):
не увидел в выступлении Патриарха ни слова о греках и противопоставлении им.


в выступлении вообще много сглажено. Но практика показывает... Вы, наверное, знаете. что когда к-л из Поместных Церквей прославляет святого, она сообщает остальным, и те включают в свои святцы. По крайней мере, до последнего времени было "автоматом"... И вдруг несколько лет назад - Вы, наверное, знаете - Вселенский Патриархат прославил 4-х святых русского происхождения, а их РПЦ не включит все никак... Плохие они русские оказались... эмигранты... космополиты... обновленцы...

Интересно: Матрону-то включили греки в святцы или нет?

Так что Русский Мир - и впрямь особая штука. Но Патриарх выступал предсказуемо, как предсказуемы и статьи украинские.

Еще про Молдавию позабавило. Молдавский язык обогащает русский. Это как? Он же диалект румынского, из романской группы?

Хотя и тут все понятно. Молдавия - территория, за которую сейчас активно идет борьба с Румынским Патриархатом, и Патр.Кириллу просто пришлось ее вписать в доклад, так сказать, "пометить как свою". А то сказали бы, что он "сдал" Молдавию.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
plasma
Сообщение  18 Ноя 2009, 14:35  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 31 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.05.2008
Репутация: 101

Lactus писал(а):
проблемы начинаются, когда кесарь претендует на Божье
Или когда епископ берет на себя роль кесаря Подмигивание
Lactus писал(а):
Извините, здесь подлог. Я обязан уважать права ДРУГОГО человека, а свои, конечно, для меня "не могут быть выше ценностей духовного мира".
Что-то не заметил я подлога, расшифровка ведь дана: "Поэтому недопустимым и опасным является истолкование прав человека как высшего и универсального основания общественной жизни, которому должны подчиняться религиозные взгляды и практика." Т.е. каждый имеет полное право публично говорить, что гомосексуализм, блуд, аборт является грехом, и нельзя под предлогом защиты прав человека преследовать за это.
Lactus писал(а):
Вы, наверное, знаете. что когда к-л из Поместных Церквей прославляет святого, она сообщает остальным, и те включают в свои святцы.
Не уверен, что прям обязательно включают. Во всяком случае у нас местночтимых святых в общероссийские святцы включают далеко не сразу, а лишь когда их начнут почитать повсеместно. До этого их почитание ограничивается конкретной местностью, например епархией. К тому же, думается мне, за прошедшие столетия святцы греков и наши очень сильно не синхронизированы. Мы признаем канонизации греческой церкви, но автоматически включать в общерусские святцы ... не уверен. Неужели у греков сегодня во всех храмах поименно поминают Новомученников и Исповедников Российских, память которых совершается в этот день?

_____________________________
Есть лишние вещи? Не поленись отнести их в Русскую Березу. Раменчане, которым лень ехать в Жуковский, могут отвезти вещи в Игумново.
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
Lactus
Сообщение  18 Ноя 2009, 14:54  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2007
Репутация: -114.8

plasma писал(а):
каждый имеет полное право публично говорить, что гомосексуализм, блуд, аборт является грехом, и нельзя под предлогом защиты прав человека преследовать за это.


Вы хорошо сформулировали. Ведь те, кто хотел бы преследовать, отрицают само понятие греха, а потому не могут к нему апеллировать. Здесь нам, вроде бы, не о чем спорить.

_____________________________
Згідно з переписом 1897 року, на Донбасі: свідомих українців ("малоросів" як їх іменували царські сатрапи) - 62,5 %, кацапів (т.зв. "вєлікароссав") - 24,2 %, інших ще менше Улыбочка ...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
plasma
Сообщение  18 Ноя 2009, 14:59  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 31 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.05.2008
Репутация: 101

Lactus писал(а):
Ведь те, кто хотел бы преследовать, отрицают само понятие греха, а потому не могут к нему апеллировать.
Lactus, думаю вы натыкаетесь на периодические сообщения из Америки. Отрицать то отрицают, но все равно считают оскорблением.

_____________________________
Есть лишние вещи? Не поленись отнести их в Русскую Березу. Раменчане, которым лень ехать в Жуковский, могут отвезти вещи в Игумново.
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
Lactus
Сообщение  18 Ноя 2009, 17:09  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2007
Репутация: -114.8

Еще на тему "Русского мира"

http://portal-credo.ru/site/print.php?act=news&id=74360

3 ноября Патриарх Московский и всея Руси Кирилл (Гундяев) выступил, по оценке официального сайта Московской патриархии, с "программной речью" на открытии ІІІ Ассамблеи "русского мира". Эта речь примечательна прежде всего тем, что в ней предстоятель самой большой поместной православной церкви в течение своего 25-минутного выступления ни разу не вспомнил Христа, только трижды — Бога и вместе с тем 38 раз повторил словосочетание "русский мир" — термин, который в контексте патриаршей речи звучит как геополитический концепт, мало связанный с церковным учением.

Из выступления Его Святости складывается впечатление, что глава Русской православной церкви стал преданным последователем теории столкновения цивилизаций Самюэля Хантингтона. К сожалению, первоиерарх РПЦ не объяснил миллионам верных своей Церкви, как эта контроверсионная теория может совмещаться с православной верой "в единственную, святую, соборную и апостольскую Церковь".

Также в речи патриарха ни слова не прозвучало ни о покаянии, ни о воскрешении из мертвых, ни о Страшном суде, ни о жизни в будущем. Зато "судьбоносными задачами" РПЦ в глазах московского первосвятителя является:

и т.д.

_____________________________
Згідно з переписом 1897 року, на Донбасі: свідомих українців ("малоросів" як їх іменували царські сатрапи) - 62,5 %, кацапів (т.зв. "вєлікароссав") - 24,2 %, інших ще менше Улыбочка ...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Lactus
Сообщение  29 Ноя 2009, 21:22  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2007
Репутация: -114.8

Два интереснейших материала

Островитянка
http://www.proza.ru/2007/02/14-321

Долго добиралась Феня до Марусьев Желтоводненского монастыря, который находился в Жутупиниском районе Вертоградской области. Сначала ехала поездом, потом автобусом, потом на попутках добиралась, и наконец пешком шла. А в монастыре Фенечку уже ждали, поскольку послушница старицы Маразматроны уже предупредила игуменью о прибытии новой послушницы по телефону.
И началась у Фенечки совсем другая жизнь. Матушка игуменья Деспосина поселила Феню в комнате с десятью другими послушницами и назначила ей послушание в поварне. За послушниц ответственной была матушка Епитимия, которая распределяла им наряды на работу и места в комнате.

Каждый день в пять утра, поднимала матушка Епитимия послушниц и вела в церковь где послушницы стояли утреню и ранюю обедню, а после шли на завтрак. Сразу после завтрака, матушка Епитимия распределяла послушниц по работам, а сама шла на доклад к старшим сестрам обители: матушке Акривии –благочинной и матушке Икономии- казначейше.

Целый день послушницы проявляли послушание, -работали на обитель. Фенечка изо всех сил трудилась, что бы трудами своими стяжать себе спасение в ангельском образе. Заметила её матушка Епитимия, и решила что пора девушке духовно расти, стала для смирения её чаще бранить, ругать и ставить на поклоны. Однако Фенечка стала работать еще усерднее и выполняла по три нормы в день. Стала матушка Епитимия, тогда заботиться об умерщвлении плоти послушницы, для начала переселила её из общей со всеми послушницами кельи прямо в сырую поварню, где Фенечке было велено спать в корыте для сечки капусты. А потом мать Епитимия отдала её в келейницы для престарелой матери Анатомы. Мать Анатома, отличалась суровым нравом и мрачным характером. До монашеского пострига она работала судмедэкспертом в морге НКВД, и во всем привыкла замечать только мрачные стороны. Каждый вечер матушка Анатома усаживала Феню перед собой и рассказывала ей страшные случаи из патологоанатомической практики. Страшно было Фенечке слушать рассказы матушки Анатомы, но она только сжимала в кулачке гайку М18, и вспоминала благословение блаженной старицы Маразматроны.


Сказка о благочестивейших церковнославянах
http://www.proza.ru/2006/11/10-06

Жил да был такой народ, церковные славяне. Это они говорили на церковнославянском языке и населяли страну с названием Церковная Славяния, столицей которой был славный город Церковнославянск. Правил церковнославянами их любящий Батюшка Царь, которому помогали его верноприлежные слуги. С великим прилежанием отстаивали они от врагов – супостатов главные церковнославянские ценности Святое Самодержавие и Священное православие. Одевались церковные славяне скромно и чисто, мужики в подрясники, бабы в подрясницы, дети в подрясничата. Парикмахеров визажистов с их безстыдной наукой в Церковной Славянии отродясь не водилось, ибо церковные славяне были скромны и целомудренны, оттого отродясь не стриглись и не брились, но носили, мужики окладистые бороды и благообразные косицы, бабы -зело долгие косы. Кроме того замужние бабы носили кички и платки, а так же тапочки на резиновой подошве, а мужики женатые и парни молодые кирзовые сапоги смазанные дегтем. Слуги царские носили сапоги хромовые, смазанные наилучшим гуталином. Все церковнославяне имели при себе четки для умной молитвы и отсчета поклонов. Четки носились на запястье левой руки с раннего младенчества до глубокой старости, более всего от сглазу и порчи.
От всякого злого искушения были огорожены Церковные славяне вдоль своей границы знаменитой стеной из кованого железа -«железным занавесом», который их деды прадеды ковали из самолучшего железа и стали рук не покладая. Потому не водилось в Церковной славянии никакой духовной заразы или ереси. Да и как еретической заразе было проникнуть в Церковную Славянию, коли за исправностью ограды сиречь «железного занавеса» следили все люди.
Истово верили церковнославяне своему батюшке Царю, трудились в поте лица, и развлекались невинными развлечениями.
Еще, больше всякого другого дела или помышления любили церковные славяне свою матушку Родимую православную церковь. Праздновали праздники и постились посты Каждый церковный праздничек устремлялись они в златоглавые храмы и монастыри и истово крестясь, выстаивали многочасовые обеденницы. Как входят в храм, так тотчас кладут земных поклонов до сотни, а поясных уж никто и не считает. А как придет в Церковную Славянию Великий Пост , так все церковные славяне наряжаются монахами и монахинями, а батюшка Царь –преподобным игуменом, и все бьют земные поклоны до упаду.
Традицию эту великую, завел еще батюшка Царь – Ярое Око. От него и пошло в Церковной Славянии сие велие благочестие. Славно и велико было благочестие Церковно-Славянское. По всему миру славились златоглавые храмы и святые обители, исполненные великих духовных сокровищ. Сокровища те суть чуднотворные иконы и миродельные мощи. Но величайшим сокровищем церковных славян были великие юродивые старцы и старицы. Старцы и старицы те, великой мудростью преисполнены, никогда не говорили ясно, но упражняли ум вопрошающих загадками и непонятными действиями. Но и простые церковнославяне в благочестии преуспевали, уж поклонов клали и молились истово, и даже обои для стен в Церковной славянии не выпускали поскольку все стены своих квартир церковнославяне оклеивали иконами, портретами Царя Батюшки, видами церквей и церковными календарями.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Mbitapb
Сообщение  02 Дек 2009, 20:20  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 27.04.2007
Репутация: 93

Pastor писал(а):
Mbitapb, никто Вас не кусает. Улыбочка Но Вам видимо хочется, чтобы кусали.

Кусать меня не кусают, но присосались умело, с хорошим обхватом и техничной работой язычком. Продолжайте пожалуйста.
Может прочитаете всё-таки название темы? Там написано «Про то, какой Мытарь плахой»? По-моему, нет. Кто тут вместо библейского текста сразу перешел на обсуждение личности Мытаря? Если по теме нечего возразить, молчите.
Pastor писал(а):
Вам невозможно скрывать свои подлинные мотивы, ну вот просто повезло мне.

Это про то, что я тайный агент третьего рейха чтоль?
Библейский текст ну ни как не может быть создан для идиотов. Что угодно, кроме признания своей глупости (или сознательной лживости). К стати второй вариант тоже вероятен. Как вам сейчас правде в глаза глядеть, если вы кормитесь на тысячелетней лжи?
Pastor писал(а):
Но я был бы удивлен, если б Вы признали свою неправоту, у Вас ведь задача другая.

Хорош обо мне. Суть конфликта в том, что я не приемлю ваш метод – мозайка из семантических полей под заранее заданное верование. Я считаю этот метод ложью. Например, Псалом «И встал бог в сонме богов» может говорить о единобожии, только если этого очень хотеть, только если на это верование завязана самоидентификация, мнимое спасение шкуры в «вечности», и для некоторых – кусок хлеба с маслицем, и только если правда не интересует совершенно. Какие ещё ипостаси всесовершенного или иудейские судьи? Нелепица, но верующие кушают! Почему? Всё завязано на инстинкты и физиологию верующих организмов. Истина-шмистина, факты-шмакты. Какая может быть речь об истине в разговоре с организмом, не замечающим противоречий в библейском тексте? Какой может быть разговор с верующим, убежденным, в фактической доказуемости мифов?
Пока будете подгонять смысл под заранее заданные верования, ничего не получится. Я хотел бы знать, что написано в библии, а не то, как вы её смысл искажаете, подгоняя под свои верования.
Pastor писал(а):
Можете не признавать, но вполне возможно, что скоро Ваши покровители …

Ну если это не шутки прибаутки, понятные только вам, то боюсь, имеются показания для 6-месячного курса нейролептиков бутирофенонового ряда (я некоторым своим собеседникам назначал галоперидол. Ваше отличие от них лишь в том, что Ваша бредовая система, а именно – иудохристианская мифология, имеет столь огромную распространенность, что её не принято считать симптомом психоза).
Pastor писал(а):
Важно другое, идет осмысленная и последовательная компания против христианства, где Вы являетесь одним винтиком

Христианство, а до этого Хорус, Митра, Зороастр и ещё с пяток клонов управляющего вами симулякра, прекрасно работают на интересы элит, и будут работать, пока есть элиты. Чем больше христианство «преследуется», тем лучше для христианства – больше овец подсаживаются на кукан «окормления». Теория заговора поддерживает интерес к иудохристианской мифологии. Раз есть могущественные плахишы, из кожи лезущие вон, пытаясь уничтожить "веру", значит в этой "вере" что-то ценное, и надо ею поинтересоваться. Опять таки, симптоматично, но столь распространено, что считается нормой.
Pastor писал(а):
Кстати, очень посмешил Ваш ответ про личку, приходится уже второй раз просить: Не нужно мне слать в личку угрозы. Смешно

Я вам в личку ничего не писал. Тем более угрозы. Кто вы, чтобы я вам угрожал?
Кстати
Pastor писал(а):
"Другой формой патриархальной кастрации, реакцией на комплекс Исаака, является перманентная революция. Хотя мужчины такого типа выступают в качестве героев, постоянно убивающих драконов, низвергающих авторитеты и ломающих традиции, в действительности их героизм оказывается мнимым. Герой восстает против авторитета лишь потому, что этот авторитет ассоциируется у него с отцом, а вовсе не потому, что он стремится к индивидуальности. Мужчины такого сорта никогда не принимают на себя власть, никогда не становятся отцами. Они привязаны к старым ценностям так, что всегда против них восстают. Они никогда не могут найти свою истинную жизненную позицию." (Уоррен Штейнберг "Отделение от матери")

Ага, а истинная жизненная позиция, это конечно, только вера в воображаемых заступников…
Этим текстом вам указывают на ваше стойло и говорят: «в стойле правильно и хорошо, молодечик».
Нарциссическое «торжество» фарисея над Мытарем. Свинья, блаженствующая в куче навоза и презирающая «атеистов», пытающихся оттуда вылезти. Короче, случай описан экстремальный, на грани сказочной гиперболы - аллегории. Чем то напоминает изображения чертей на полотнах Босха и в христианском симулякре, где «люди» гораздо отвратительнее чертей, которыми их пужають.. Противопоставляя вышеописанную страшилку вере и авторитарному подчинению, верующим объясняют, что быть пассивным, ленивым и безмозглым – это истинный героизм и победа над злом. И наоборот –активные, любознательные и независимые интеллектуалы – это «патриархальные кастраты».

Добавлено спустя 10 минут 36 секунд:

Catwho писал(а):
Глобальная поножовщина XX века ... не имели к христианству никакого отношения.
Нацистское кладбище под Сталинградом. Ни одной христианской могилы...

_____________________________
"Gott Mit Uns"





The Unknown War - Ep6 Survival at Stalingrad.avi_001533431.jpg

The Unknown War - Ep6 Survival at Stalingrad.avi_001533431.jpg - Просмотров: 3

В начало
Профиль : Личное Сообщение
Pastor
Сообщение  02 Дек 2009, 21:21  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 47 Пол: Мужской 
C нами с 13.05.2005
Репутация: 129.4

Mbitapb, ну Вы хоть тему внимательней читали б что ли. Весело

_____________________________
"Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от торфяных болот"
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Catwho
Сообщение  02 Дек 2009, 22:38  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 47 Пол: Мужской 
C нами с 26.07.2007
Репутация: 93

Lactus писал(а):
Два интереснейших материала

Lactus, я думал о вас лучше. Не стыдно использовать подобные пасквили в качестве аргументации? О чем еще свидетельствуют подобные тексты, кроме как о личности их автора и о личности того, кто такие тексты цитирует?

Господин Mbitapb, приведенная Вами фотография говорит лишь о том, что солдаты немецкой армии были крещенными людьми. Думаю, что среди них попадались и настоящие христиане, призванные на войну. И наверняка были такие, которые лишь номинировали себя в христианстве. Данная фотография не может быть доказательством причастности христианства к зверствам фашизма. Человек, совершающий то, что делали фашисты, и даже просто исповедующий идеологию нацизма, автоматически выбывает из рядов христиан, - пусть даже сам он так не считает. Повторяю еще раз свое предложение, обращенное к вам в одном из моих предыдущих текстов: давайте попробуем найти в христианском вероучении основания для национал-социалистической идеологии.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Lactus
Сообщение  03 Дек 2009, 0:41  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2007
Репутация: -114.8

Catwho писал(а):
Не стыдно использовать подобные пасквили в качестве аргументации?


нет, просто использовать.

Автор "пасквиля" побывал на прежней могилке Матронушки еще в глубоких 80-х, когда "житие" не только отредактировано не было, но даже еще не издано 1-м изданием, впоследствии изъятым как порочащее Матронушку.

У него остались очень яркие воспоминания Я в шоке
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Catwho
Сообщение  03 Дек 2009, 6:53  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 47 Пол: Мужской 
C нами с 26.07.2007
Репутация: 93

Lactus,
а вы и автор цитированных вами текстов, скрывающийся под псевдонимом Клим Молотков, - часом не одно и то же лицо?

Надеюсь, что нет. По-моему, нет ничего более далекого от духа христианства, чем сатанинский дух злобного шутовства, которым эти тексты пропитаны.

А блаженную матерь Матрону вам заплевать все равно не удастся. Не иссякает поток паломников к ее могиле, не прекращаются чудеса (http://vimen2006.narod.ru/). Благодать Господня пребывает там.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102  »

Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Православное вероучение.

Ответить на тему

Перейти: