Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Православное вероучение. Что вы хотели узнать о православии и боялись спросить.
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102  »
Nemuro-J
Сообщение  16 Май 2012, 14:18  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 13.02.2010
Репутация: 110.9

Starosta писал(а):
вам действительно интересны мои "тараканы"?
У вас, я дико извиняюсь, имеются тараканы Непонятки ?
Starosta писал(а):
надеюсь на обсуждение слов и дел нас недостойных разговор не опустится, а то уже словоблудие пошло, недостойное времени читающих сие.
Почему словоблудие? Я просто не понял из ответа, - допускаете или нет вы такую возможность Реверанс с точки зрения логики, так сказать...

_____________________________
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Starosta
Сообщение  16 Май 2012, 14:55  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 34 Пол: Мужской 
C нами с 23.09.2009
Репутация: 61.8

Хм,....как бы высказаться так, что-бы было понятно...
Заголовок "Православное вероучение" (на мой взгляд) подразумевает под собой цикл вопросов от интересующихся (не праздно и не с целью поставить что-либо в укор кому-нибудь) и ответов не личного мнения форумчанина, а ответов отцов церкви, принятых всем Православным миром, в крайнем случае, толкования (читай разжовывание) современными миссионерами и богословами (но 100% правильности передачи мысли может и не быть, тк человеку свойственно заблуждаться).

Поэтому, лично свои недостойные высказывания, мнения по каким-либо богословским вопросам выкладывать сюда считаю некорректно.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Nemuro-J
Сообщение  16 Май 2012, 15:45  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 13.02.2010
Репутация: 110.9

Starosta писал(а):
Хм,....как бы высказаться так, что-бы было понятно...
Как вам удобнее Ага если что-то не понятно станет, то всегда можно уточнить, ведь это форум...
Starosta писал(а):
ответов не личного мнения форумчанина, а ответов отцов церкви, принятых всем Православным миром, в крайнем случае, толкования (читай разжовывание) современными миссионерами и богословами (но 100% правильности передачи мысли может и не быть, тк человеку свойственно заблуждаться).
Ну дэк меня и интересует, что это вы всем этим миром такое приняли (в нашем случае), что своими словами "разжевать" нельзя, а надо опять отсылать к "отцам" Я в шоке Иначе в самой ветке "Православное вероучение" смысл пропадает Плакать
Starosta писал(а):
Поэтому, лично свои недостойные высказывания, мнения по каким-либо богословским вопросам выкладывать сюда считаю некорректно.
Моё высказывание - это не богословский вопрос Смешно !!! Никогда бы не подумал, что прокомментировать его - "недостойно" и "некорректно" Улыбочка Чудеса...

_____________________________
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Starosta
Сообщение  16 Май 2012, 15:58  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 34 Пол: Мужской 
C нами с 23.09.2009
Репутация: 61.8

Вот теперь вам понятно, почему нет смысла отвечать на личностные вопросы? Потому, что получается балаган Улыбочка

ПРИМЕР:
Starosta: лично свои... (те мои, а не ваши)
Nemuro-J : Моё высказывание... (пардон, а причём тут вы? )


Почему отсылаем к отцам? Они всё хорошо и подробно написали (описали, разжевали), а заниматься перефразированием того, чего написано(описано,разжёвано), дело наблагодарное (см пример выше....) Да и какое мы имеем на это право? (нет у нас ни богословского образования, ни, как правило, крепкого стояния в вере) Спорить с вами и высказывать свои мнения - так это прямая дорога к развитию ересей, нашмешек, укоров (как хотите, так это и назовите).
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Nemuro-J
Сообщение  16 Май 2012, 17:51  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 13.02.2010
Репутация: 110.9

Starosta писал(а):
Вот теперь вам понятно, почему нет смысла отвечать на личностные вопросы?
Нет Я не знаю
Starosta писал(а):
Потому, что получается балаган
Что значит "получается"? Балаган, имхо, не получается, его устраивают Стыдно Причём, в данном случае, чтобы уйти от ответа на простой вопрос Я в шоке!
Starosta писал(а):
Nemuro-J : Моё высказывание... (пардон, а причём тут вы? )
Мои высказывания на предыдущей странице Подмигивание
Starosta писал(а):
Они всё хорошо и подробно написали (описали, разжевали)
Где же всё, если приходится домысливать о случае не разжёванном и не описанном: "А если дал и упрекать не намеревался" Думаю
Starosta писал(а):
Спорить с вами и высказывать свои мнения - так это прямая дорога к развитию ересей, нашмешек, укоров (как хоите, так это и назовите).
Я пока не нахожу каких-то особенных признаков спора, ведущих к ересям, насмешкам и т.д. Сарказм

_____________________________
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Asuhatsu
Сообщение  16 Май 2012, 18:16  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 42 Пол: Мужской 
C нами с 29.04.2006
Репутация: 96.9

Nemuro-J, на каждой пачке пишут предупреждение о возможном проклятии... да и медицина ничего хорошего сказать о табачных изделиях не может, а об алкоголе лишь как медицинском спирте для дезинфекции и т.п.

P.S. хотя 50 мл вина перед едой, как Павел пишет, от немощей желудка, наверное можно

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:

1Тим.5:23 Впредь пей не [одну] воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов. 1Тим.5:24 Грехи некоторых людей явны и прямо ведут к осуждению, а некоторых [открываются] впоследствии. 1Тим.5:25 Равным образом и добрые дела явны; а если и не таковы, скрыться не могут.

_____________________________
Иакова 4:11-12 Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, того злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья. Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?
В начало
Профиль : Блог : Личное Сообщение : Сайт : SkypeID : ICQ
Starosta
Сообщение  17 Май 2012, 13:50  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 34 Пол: Мужской 
C нами с 23.09.2009
Репутация: 61.8

Nemuro-J А если дал и упрекать не намеревался
Starosta читаем творения Вселенских учителей и святителей и находим ответы там


Nemuro-J - допускаете или нет вы такую возможность
Starosta Заголовок "Православное вероучение" (на мой взгляд) подразумевает под собой цикл вопросов от интересующихся и ответов не личного мнения форумчанина, а ответов отцов церкви, принятых всем Православным миром

Nemuro-J Ну дэк меня и интересует, что это вы всем этим миром такое приняли (в нашем случае), что своими словами "разжевать" нельзя, а надо опять отсылать к "отцам"
Starosta Почему отсылаем к отцам? Они всё хорошо и подробно написали (описали, разжевали), а заниматься перефразированием того, чего написано (описано, разжёвано), дело неблагодарное

Nemuro-J Я пока не нахожу каких-то особенных признаков спора, ведущих к ересям, насмешкам и т.д.
Starosta Вот это и хорошо, и именно поэтому в который раз призываю вас читать первоисточники, так сказать столпов нашего вероучения. Если каждый (Православный) будет вам отвечать своим ИМХО, то в результате получится глупость.

Теперь всё хорошо, всё понятно или опять плохо объяснил? Подмигивание
П.С. С каждыми вашими поправками, конечно же, соглашаюсь:
Балаган (на иврите обозначает беспорядок) – его устраивают, сам он не получается.
Мои высказывания на предыдущей странице – ваши высказывания, это ваши высказывания, и ничьи больше….
Где же всё, если приходится домысливать о случае, не разжёванном и не описанном
Конечно, приходится, если не брать текста и не читать.
Это нужно взять весть текст целиком и посмотреть, что по волнующему вас вопросу пишут святители.

В данном случае, я так понимаю, интересно мнение Иоанна Златоуста. Вот уже вы на подходе к построению правильного вопроса. Я, со своей стороны, только могу посоветовать хорошее годное издание творений данного святителя, если это вам интересно.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Nemuro-J
Сообщение  18 Май 2012, 17:20  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 13.02.2010
Репутация: 110.9

Starosta,
Starosta писал(а):
Вот это и хорошо, и именно поэтому в который раз призываю вас читать первоисточники, так сказать столпов нашего вероучения. Если каждый (Православный) будет вам отвечать своим ИМХО, то в результате получится глупость.
После всего тех приёмов, которыми вы старались уйти от прямого ответа (в том числе рекомендации почитать первоисточники), желание их читать у меня, увы, совсем не прибавилось. Ведь вы утверждали, что учение, о котором идёт речь, принято всеми православными, но не можете мне, не обладающему вашей начитанностью в греческом, древнееврейском и церковнославянском, ответить - допустимо или нет, по вашему, что "дал без намерения упрекать" Плакать - на мой взгляд, и это очевидно, допустимо Поклон Есть ли ответ в ваших книгах на этот вопрос? Если есть, дайте мне его, пожалуста, если же нет, то - "на нет и суда нет" Грустно

И далее, вы в посте зачем-то приводите "стенограмму" нашего общения, выдернув оттуда целые куски, - это отнюдь не облегчает понимание Подозрительный Да и зачем? Ведь есть же цитатник, а все сообщения сохранены в ленте Реверанс
Starosta писал(а):
Балаган (на иврите обозначает беспорядок)
Причём здесь иврит Дубина ...
Starosta писал(а):
ваши высказывания, это ваши высказывания, и ничьи больше….
Конечно же! Я разве с этим спорю?
Starosta писал(а):
Это нужно взять весть текст целиком и посмотреть, что по волнующему вас вопросу пишут святители.
"Хде мыло, хде мочало... Начинай сначала" Улыбочка

_____________________________
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Starosta
Сообщение  18 Май 2012, 23:04  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 34 Пол: Мужской 
C нами с 23.09.2009
Репутация: 61.8

Дык в предыдущем посте я специально подобрал все свои ответы на ваши цитаты, а вы их видеть упорно не хотите Улыбочка Это кстати и ответ на ваше "....уйти от прямого ответа". Перечитайте ещё раз то ,что я написал (вроде всё понятно написано, никаких фразеологизмов, филосовских изречений или цитат из неизвестных вам текстов я не приводил).
П.С. Да, самое главное забыл написать. А никто и не обещал ,что вы так вот сразу всё с "наскоку" поймёте.
П.П.С. Ещё раз призываю (а может первый раз, но не суть в этом...) не передёргивайте мои слова Подмигивание

Добавлено спустя 17 минут 24 секунды:

Nemuro-J если вам так удобнее....извините, что выдёргиваю с большими сокращениями, но так нагляднее:

Nemuro-J писал(а):
Starosta писал(а):
Не нужно было давать, когда ты намерен был упрекать.
А если дал и упрекать не намеревался Подмигивание


Starosta писал(а):
Nemuro-J, тогда (если действительно интересно и вопрос не праздный) читаем творения Вселенских учителей и святителей и находим ответы там Подмигивание


Nemuro-J писал(а):
Starosta писал(а):
Nemuro-J, тогда (если действительно интересно и вопрос не праздный)
Starosta, не стоит так спешить Неа Вопрос то где вы там увидели?


Nemuro-J писал(а):
"дал без намерения упрекать" Плакать Есть ли ответ в ваших книгах на этот вопрос?


Вы уж определитесь как-то....вопрос..не вопрос....чего хочется-то? Да, извините меня за сарказм (я про цитирования вас, "балаган" и проч. и проч....) грешен, чего уж тут поделаешь, буду стараться исправиться.

Впринципе, наверное весь остальной наш диалог можно стирать, дабы не засорять форум многословием Подмигивание
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Nemuro-J
Сообщение  19 Май 2012, 9:49  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 13.02.2010
Репутация: 110.9

Starosta писал(а):
Дык в предыдущем посте я специально подобрал все свои ответы на ваши цитаты, а вы их видеть упорно не хотите
Я бы так не сказал Неа Там есть ответы на вопрос - почему вы отсылаете к отцам, - но я его не задавал, - это мне худо-бедно понятно Подмигивание Меня другое интересует, но на это ответа до сих пор не было Сарказм
Starosta писал(а):
Да, самое главное забыл написать. А никто и не обещал ,что вы так вот сразу всё с "наскоку" поймёте.
Это может быть... Только пока не ясно, что именно мне не обещали понять, ведь на свой вопрос я ответа так и не увидел Поднял бровь
Starosta писал(а):
Вы уж определитесь как-то....вопрос..не вопрос....
Там где вопрос - там вопрос, где его нет - не вопрос, что тут может быть непонятно, мне не понятно Злой
Starosta писал(а):
Впринципе, наверное весь остальной наш диалог можно стирать, дабы не засорять форум многословием
Дэк разве нельзя было сразу коротко ответить: "да", - или, - "нет", чтоб не зафлуживать ветку Подозрительный

_____________________________
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Asuhatsu
Сообщение  19 Май 2012, 16:12  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 42 Пол: Мужской 
C нами с 29.04.2006
Репутация: 96.9

Starosta, балаган разводят Улыбочка это демон, который человека заморачивает суетой, и "помогает" навести порядок, но потом обвиняют человека, что он сам это устроил...
или группу людей
кстати, что примечательно, он (демон) легко разводится, только воззови, попроси )))

Nemuro-J, тараканы, всё-таки надеюсь, это не бесы (Вельзевул, князь бесовский, один из переводов "Повелитель мух", в т.ч. и тараканов, разумеется, число 3, Юпитер (Зевс))
тараканы, надеюсь всё-таки - это разрозненные элементы гигантской картины мироздания, которую человек сооружает, познавая мир

_____________________________
Иакова 4:11-12 Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, того злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья. Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?
В начало
Профиль : Блог : Личное Сообщение : Сайт : SkypeID : ICQ
Nemuro-J
Сообщение  19 Май 2012, 18:09  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 13.02.2010
Репутация: 110.9

Asuhatsu писал(а):
"Повелитель мух", в т.ч. и тараканов, разумеется
Asuhatsu, по-моему, не разумеется, этого, как минимум, не следует из словосочетания "Повелитель мух", у тараканов может быть не этот повелитель Влажные глаза Если только у вас не имеется иных переводов Улыбочка
Asuhatsu писал(а):
число 3, Юпитер (Зевс)
Какая-то астрология Я в шоке! ...

_____________________________
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Asuhatsu
Сообщение  19 Май 2012, 18:17  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 42 Пол: Мужской 
C нами с 29.04.2006
Репутация: 96.9

Nemuro-J, я раньше о других числах говорил здесь, или в соседней теме..
нумерология, астрология, легенды древней Греции и древнего Рима, суть языческие подобия демонологии..
Астрология возникла раньше, чем всё живое на земле, то ли 3й, то ли 4й день сотворения мира.. но не возникла сама по себе, а это закон, который упорядочивает течение жизни всех живущих.. Но Бог хочет, чтобы человек поднялся над этой зависимостью, чтобы не звёзды управляли человеком, а человек звёздами, т.е. чтобы человек, совершенствуясь, обрёл над собой безупречный контроль

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Иакова 3:2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.

_____________________________
Иакова 4:11-12 Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, того злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья. Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?
В начало
Профиль : Блог : Личное Сообщение : Сайт : SkypeID : ICQ
Nemuro-J
Сообщение  19 Май 2012, 19:00  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 13.02.2010
Репутация: 110.9

Asuhatsu писал(а):
Но Бог хочет, чтобы человек поднялся над этой зависимостью
Я, к сожалению или нет, не знаю о ком идёт речь, о каком Боге и кто он такой Грустно Потому не могу понять, действительно ли он хочет этого, или чего-нибудь другого, хочет ли он чего-нибудь вообще, нужно ли ему чего-либо хотеть, нужно ли ему, вообще, чего-то хотеть, чтобы что-то получить Я не знаю Хотя, иногда, очень приблизительно могу представить, о чём говорят, когда говорят "Бог" Я в шоке Но, если я могу это представить, то значит могу и описать, а если могу описать, то это уже не совсем то о чём говорят Умник

_____________________________
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Asuhatsu
Сообщение  20 Май 2012, 0:16  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 42 Пол: Мужской 
C нами с 29.04.2006
Репутация: 96.9

какой Бог

Иер.9:23 Так говорит Господь: да не хвалится мудрый мудростью своею, да не хвалится сильный силою своею, да не хвалится богатый богатством своим. Иер.9:24 Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я - Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь.

кто Он такой

Откровение 11:17 говоря: благодарим Тебя, Господи Боже Вседержитель, Который еси и был и грядешь, что ты приял силу Твою великую и воцарился.
Даниил 3:27 Ибо праведен Ты во всем, что соделал с нами, и все дела Твои истинны и пути Твои правы, и все суды Твои истинны.

Ему, Сотворившему каждого из нас в утробах матерей наших, Дающему хлеб и воду, Научающему нас мудрости и рассудительности, едва ли нужен наш прах

Добавлено спустя 44 минуты 36 секунд:

Дан.3:95 Тогда Навуходоносор сказал: благословен Бог Седраха, Мисаха и Авденаго, Который послал Ангела Своего и избавил рабов Своих, которые надеялись на Него и не послушались царского повеления, и предали тела свои [огню], чтобы не служить и не поклоняться иному богу, кроме Бога своего! Дан.3:96 И от меня дается повеление, чтобы из всякого народа, племени и языка кто произнесет хулу на Бога Седраха, Мисаха и Авденаго, был изрублен в куски, и дом его обращен в развалины, ибо нет иного бога, который мог бы так спасать.

_____________________________
Иакова 4:11-12 Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, того злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья. Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?
В начало
Профиль : Блог : Личное Сообщение : Сайт : SkypeID : ICQ
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102  »

Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Православное вероучение.

Ответить на тему

Перейти: