Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Православное вероучение. Что вы хотели узнать о православии и боялись спросить.
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102  »
KaHa6uC
Сообщение  17 Апр 2012, 12:42  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 27 Пол: Мужской 
C нами с 15.04.2007
Репутация: 48.5

Arnold писал(а):
Суть поедания двуногого , говорящего на человеческом языке млекопитающего, да кем бы он ни был , пусть хоть назовёт себя богом , полубогом , сыном бога и т.д. - каннибализм (т.е. дьяволизм для верующих?)

Неа, Иисус точно не человек, как иначе он воскрес? И где написано, что он - млекопитающее. Может раптор?
Каннибализмом тут точно не пахнет.

_____________________________
Yukkuri shiteitte ne!





RaptorJesus.jpg

RaptorJesus.jpg - Просмотров: 12

В начало
Профиль : Личное Сообщение
Arnold
Сообщение  17 Апр 2012, 12:50  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 37 Пол: Мужской 
C нами с 13.09.2007
Репутация: 90.4

KaHa6uC, если не человек , тогда кто ?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
KaHa6uC
Сообщение  17 Апр 2012, 13:09  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 27 Пол: Мужской 
C нами с 15.04.2007
Репутация: 48.5

Arnold, ну это все дурацкая мода - очеловечивание богов. С одной стороны так легче воспринимать религии, сочуствие там и т.д., с другой - больше диссонанса, бо вписать в человеческий образ невписуемое проблематично как - то.

_____________________________
Yukkuri shiteitte ne!
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Arnold
Сообщение  17 Апр 2012, 13:20  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 37 Пол: Мужской 
C нами с 13.09.2007
Репутация: 90.4

KaHa6uC, у вас ник подразумевает под собой периодичное курение анаши и её произвадных , я имею в виду , потребление канабиса ?Или ваш ник на форуме - это реклама наркотиков ? Как это может быть связано с христианством ? Прямопротивоположно ? Так ?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
KaHa6uC
Сообщение  17 Апр 2012, 13:26  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 27 Пол: Мужской 
C нами с 15.04.2007
Репутация: 48.5

Arnold писал(а):
у вас ник подразумевает под собой периодичное курение анаши и её произвадных , я имею в виду , потребление канабиса ?Или ваш ник на форуме - это реклама наркотиков ?

Эм, нет. Ничего не подразумевает. Я тут давно зарегистрирован, предпочтения меняются, а ник может изменить только модератор.

_____________________________
Yukkuri shiteitte ne!
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Arnold
Сообщение  17 Апр 2012, 13:28  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 37 Пол: Мужской 
C нами с 13.09.2007
Репутация: 90.4

ник не очень - по делу , конечно , но это реклама плюшек и всего такого . Обратись к модераторам и смени ник , а то как-то получается , что на защиту христианства становятся любители попыхать .
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Melcor
Сообщение  17 Апр 2012, 13:38  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 35 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.02.2005
Репутация: 176.5

Arnold писал(а):
ник не очень - по делу , конечно , но это реклама плюшек и всего такого . Обратись к модераторам и смени ник , а то как-то получается , что на защиту христианства становятся любители попыхать .

для справки: растафари те же христиане, ток у них там свои "отклонения" от православия, католиков и прочих и не че, пыхают=)

_____________________________
Suum cuique
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : SkypeID
Рыся
Сообщение  17 Апр 2012, 13:56  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 15.04.2005
Репутация: 131.4

Arnold, в качестве оффтопа. Ваш ник следует воспринимать как рекламу анаболиков (Арни не отрицает, что в начале карьеры закидывался анаболическими стероидами)? К маразму семимильными шагами?
Так что ник KaHa6uC, видимо, всего лишь родовое название конопли, остальные тараканы сугубо в Вашей голове.

_____________________________
Время не существует, у него нет физического носителя в природе. Его выдумал человек, чтобы измерять скорость.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : E-mail : JabberID
Arnold
Сообщение  17 Апр 2012, 16:19  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 37 Пол: Мужской 
C нами с 13.09.2007
Репутация: 90.4

Рыся, спасибо = согласен . В споре рождается истина . Я лишь хотел что бы тоже самое сказал Канабис . Интересовал ход его мыслей . Но , что бы там он не говорил , в его прошлом вероятно гонджобас присутствовал ... и занимал не последнее место ? В моём же анаболики и стероиды - никогда .
Арнольд , как и некоторые другие , один из великих людей 20-го века . Приехав в Америку он сделал карьеру . Путь его был тернист .
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
KaHa6uC
Сообщение  17 Апр 2012, 17:29  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 27 Пол: Мужской 
C нами с 15.04.2007
Репутация: 48.5

Завязывайте тыкать пальцем в небо, или же подведите свою мысль под тему треда.
Arnold писал(а):
Интересует образ его мыслей .

Я вам сказал, что ник я выбирал не из религиозных побуждений. И к раста сапкультуре не принадлежу.
Arnold писал(а):
на защиту христианства становятся любители попыхать .

Веселая статистика канешна, но кого я тут защищал? Просто обозначил проблему же :3
Из - за канонизации всегда много срачей возникало. Все эти споры о божественности Иисуса, например.
Если вернуться к вашим постам: вы же сами его очеловечили, в своей голове. Теперь сами же и завели себя в тупик вопросами о каннибализме. Вам немедленно надо научиться брать это проще и различать естественное от сверх.
Свойствами человека исходя из нового завета Иисус не очень - то был наделен. Даже умереть по человечески у него не вышло.

_____________________________
Yukkuri shiteitte ne!
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Catwho
Сообщение  17 Апр 2012, 22:26  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 48 Пол: Мужской 
C нами с 26.07.2007
Репутация: 93

Arnold,
вы ставите все с ног на голову. Давайте разберемся в Вашем собственном тексте.

Arnold писал(а):
это подмена символов и не более - так во многих религиях происходит . Можно внушить человеку не бояться огня , клинка и т.д. В ледяной воде , например , можно почувствовать как она горяча . Это зависит всё от состояния мозга . <...> Так и я из вашего писания понял одно , что горячее вы заменяете холодным , а холодное - горячим . Подмена символов .
Суть поедания двуногого , говорящего на человеческом языке млекопитающего, да кем бы он ни был , пусть хоть назовёт себя богом , полубогом , сыном бога и т.д. - каннибализм (т.е. дьяволизм для верующих?)


Попробуем рассуждать с Вашей точки зрения. Огонь горячий, но подменой символов можно внушить человеку, что бояться его не надо. Вода ледяная, но подменой символов можно внушить человеку, что она горяча. Но ведь внушение не меняет сути. Огонь остается горячим, ледяная вода - ледяной. Поедание человека человеком, как его ни называй, остается каннибализмом.

Теперь рассмотрим с этой точки зрения Причастие. Если верующий заблуждается в своей вере, то реальность, стоящая за Причастием, - это просто вкушение хлеба и вина. Каннибализма нет. Если верующий прав в своей вере, то он открывает путь Богу, чтобы Бог жил в нем. Каннибализма тут тоже нет, потому что Бог - не человек и потому что умерщвления в Причастии не происходит.

Таким образом, подмену символов на самом деле осуществляете Вы. Каннибализма нет, а Вы пытаетесь внушить мне, что он есть.

В заключение добавлю, что для христианина Причастие символом не является. Пресуществление хлеба и вина в таинственные плоть и кровь Бога происходит не символически, а в реальности (так мы верим). Бог реально входит в человека в этом таинстве.


Последний раз редактировалось: Catwho (18 Апр 2012, 5:13), всего редактировалось 2 раз(а)
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ЙетИ
Сообщение  17 Апр 2012, 22:35  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 19.05.2006
Репутация: 193.3

Catwho писал(а):
Пресуществление хлеба и воды в таинственные плоть и кровь Бога происходит не символически, а в реальности (так мы верим).

Т..е вкушая просвирку из муки, Вы считаете, что это плоть Вашего Бога, а вода - кровь Вашего Бога? Т.е Ваш Бог состоит из муки и воды. Хмм... Летающий Макаронный Монстр вдруг представился в совершенно ином свете... Спасибо, Catwho.

_____________________________
Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Arnold
Сообщение  18 Апр 2012, 11:58  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 37 Пол: Мужской 
C нами с 13.09.2007
Репутация: 90.4

Catwho, никто не пытается вам ничего внушать . Вам 43 - вы достаточно умудрённый опытом человек , думаю так . Мудрость приходит с годами . Вопрос в том иисус-человек или нет . Не долго копая , можно обратиться ко 2-му собору в Никее в 3-м веке н.э. , на котором приняли считать иисуса - богочеловеком . А что до этого времени после своей смерти на кресте кем он являлся ? Человеком . Думаю , иисус - один из великих людей 1 века н.э. Проповедник , врачеватель , гуру , мистик .
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Ахимас
Сообщение  18 Апр 2012, 12:06  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 35 Пол: Мужской 
C нами с 31.12.2005
Репутация: 131.4

Arnold писал(а):
Думаю , иисус - один из великих людей 1 века н.э. Проповедник , врачеватель , гуру , мистик .

или просто данное ответвление иудаизма было выгодно для власти, впитало в себя многое из античной философии и было распространено по миру?) православные любят переводить тему из обсуждения их конторы РПЦ в темы теологических споров, приводя в качестве доказательств цитатки из сборника еврейских сказок- и этот спор может тянуться вечно и ни к чему не привести, тогда как обсуждение церкви можно расценивать однозначно.
А насчет традиций, так христианство вобрало в себя все языческие традиции, да так с ним и осталось.
это тоже самое как с МММшниками или с Ку.нетовцами спорить, надо спорить целиком о схеме и организации, а не о каких-то мелочах в контракте.
Они так же как пирамидчики стараются спорить с теми, кто готов спорить именно о пунктах контракта, потому что эти люди подсознательно готовы принять их условия. А те кто сразу говорит и указывает на серьезные косяки конторы -те объявляются в данном случае -богохульниками и этим мотивируется нежелание продолжать разговор, когда адептов припрут к стенке, в случае с пирамидчиками- скажут, что вы дурак и отказываетесь от шанса жизни или что они там еще заряжают-про зависть вроде чего-то.

_____________________________
кто мало думал - много плакал
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Catwho
Сообщение  19 Апр 2012, 5:29  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 48 Пол: Мужской 
C нами с 26.07.2007
Репутация: 93

Arnold писал(а):
Вопрос в том иисус-человек или нет . Не долго копая , можно обратиться ко 2-му собору в Никее в 3-м веке н.э. , на котором приняли считать иисуса - богочеловеком . А что до этого времени после своей смерти на кресте кем он являлся ? Человеком .


Уважаемый [/b]Arnold[b],
Первый Вселенский Собор в Никее только зафиксировал основы христианской веры, борясь с заблуждениями. До этого вера в Христа как в Богочеловека существовала в церковном предании, - от самого начала существования Церкви. Канон Нового Завета (четыре Евангелия, Деяния Апостолов и послания Апостолов) относится к первому веку христианской эры. Хотя дошедшие до нас манускрипты с полными текстами относятся к IV веку, имеются рукописи с отрывками новозаветных текстов, датируемые, например, 130 г. н.э. (Евангелие от Иоанна), а содержимое этих книг, несмоненно, указывает именно на I век. Имеются и другие косвенные свидетельства - см., напр., http://www.blagovestnik.org/books/00358.htm

Так вот, в самом каноне Нового Завета, который возник в первом веке, вскоре после возникновения Церкви, имеются достаточно четкие указания на то, что Христос - Богочеловек. Приведу лишь 2 примера:

Евангелие от Иоанна, гл.1:
Цитата:
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. <...> И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. <...> И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать, ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.


1-е послание Св. апостола Павла к Тимофею, гл.3:
Цитата:
Сие пишу тебе, надеясь вскоре придти к тебе, чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.


Можете ли Вы представить себе, чтобы маленькая группа ранних христиан, гонимая и иудеями, и римлянами, выстояла бы против жесточайших преследований несколько столетий, если бы христиане не верили, что идут за Самим Богом, который пришел к людям, принял ради нас страдание на кресте и победил смерть, открыв всем нам путь к вечной жизни?
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102  »

Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Православное вероучение.

Ответить на тему

Перейти: