Irwen, нанесите травму домашнему коту и потом попробуйте хотя бы найти с ним контакт, я уж молчу про дрессировку! Животное не будет работать с человеком, нанесшим ему травму. Случайные травмы могут быть, они есть и у домашних животных, которых никто не дрессирует, и у диких в естественной среде. Это нормально. Но вы скромно забываете, что этот самый изувер-дрессировщик потом этих зверей и выхаживает, не без участия ветеринаров, конечно.
Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
Elvira, "работать" значит не только "зарабатывать деньги". Смотрите на термины шире школьной программы. Кстати, еще раз прочитайте ту фразу, о чем она, вообще...
Где ерунда? В том, что хищник вполне в состоянии постоять за себя? Запашные - далеко уже не юнцы зеленые, но травм уже насобирали - можно учебники по ним писать! Речь не об опасности профессии, а о том, что зверь не беззащитен, он защищен от рождения своими возможностями, перед которыми человек - кукла беспомощная. Не надо спекулировать мнимой беззащитностью хищника...
Последний раз редактировалось: MajorQ (14 Май 2008, 0:09), всего редактировалось 1 раз
О Боже,вы настолько наивны?
Вы что думаете,что животных ласково уговаривают прыгнуть через огненный обруч?
"Где ерунда? В том, что хищник вполне в состоянии постоять за себя? Запашные - далеко уже не юнцы зеленые, но травм уже насобирали - можно учебники по ним писать! Речь не об опасности профессии, а о том, что зверь не беззащитен, он защищен от рождения своими возможностями, перед которыми человек - кукла беспомощная. Не надо спекулировать мнимой беззащитностью хищника..."
и что,думаете животное может запросто убежать из цирка?
и кто-нибудь позволит ему это сделать?
Или,что у него есть хоть какой-нибудь выбор?
Последний раз редактировалось: Irwen (14 Май 2008, 0:12), всего редактировалось 1 раз
Irwen, и мытьем, и катаньем... И вкусным кусочком, и увесистым ударом хлыста. А вы что полагаете, что воспитание возможно только ласковым словом? Так даже людей не воспитывают, одними пряниками...
Elvira,
Где ерунда? В том, что хищник вполне в состоянии постоять за себя? Запашные - далеко уже не юнцы зеленые, но травм уже насобирали - можно учебники по ним писать! Речь не об опасности профессии, а о том, что зверь не беззащитен, он защищен от рождения своими возможностями, перед которыми человек - кукла беспомощная. Не надо спекулировать мнимой беззащитностью хищника...
Ерунда в том, что при всей силе хищника у него не остается шансов. Он в клетке.
Поначалу можно порыпаться и попытаться показать кто в доме хазяин, но когда тебя несколько дней не покормят и будут колотить как следует, то вряд ли в следующий раз захочется показать свой норов.
Ерунда в том, что животные кому-то должны что-то отрабатывать.
И снова приведу в пример экстремалов. У заядлых представителей травм тоже целая энциклопедия. Вопрос в том, что им нравится их деятельность, а у животных никто ничего не спрашивает.
_____________________________ Лучше износиться, чем заржаветь.
Счастье - не станция, на которую Вы прибываете, это манера путешествовать.
Ну так что же вы тогда отрицаете про увечья?
Или хлыст это совсем не больно и отнюдь не жесток?
Человек не имеет никакого права эксплуатировать другое живое существо.
Будт это лягушка,слон или другой человек.
Это касается не только цирков,зоопарков и прочего такого.
Irwen, и мытьем, и катаньем... И вкусным кусочком, и увесистым ударом хлыста. А вы что полагаете, что воспитание возможно только ласковым словом? Так даже людей не воспитывают, одними пряниками...
Вот в этом и ошибка, Вы сравниваете животных и людей...
_____________________________ Лучше износиться, чем заржаветь.
Счастье - не станция, на которую Вы прибываете, это манера путешествовать.
Девушки, а у вас есть домашние животные? Сколькими годами общения с ними вы можете похвастать? Создается ощущение, что вы про животных только из статей в газетах знаете!
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Elvira, я не сравниваю людей и животных. Я и ставлю в один ряд, делая различия только в возможностях...
Irwen, ага, с завязанными глазами все последние 15 лет жизни (взрослой жизни!) бок о бок с котом. Настолько с завязанными, что, спустя 15 лет, уже начинаю путать кто из нас кого воспитывает... Про количество йода, вылитого на свои руки, я скромно умолчу...
В клетке никому легко не живется. Мой кот, вообще, не выносит запертых межкомнатных дверей, например. Но и говорить, что жизнь животных-артистов совсем невыносима, тоже ложь! Дрессура невозможна без установления контакта между дрессировщиком и животным. Причем, контакта на уровне партнерства, а не отношений хозяин-раб! А вы пытаетесь убедить нас, что звери все делают из-под палки, что их чуть ли не пытками заставляют выполнять команды. Зверье очень тонко чувствует несправедливость, даже лучше человека, и несправедливое наказание раз и навсегда разрушит доверие к человеку. Тут уж ни о каких партнерских отношениях речи быть не может, а, соответсвенно, и о дрессуре...
Согласен с автором темы. Батуты, гимнасты, эквилибристы, клоуны, жонглеры и прочие обеими руками за. Кошки, собаки и лошади тоже. "Дикие" (в смысле не одомашненые) животные, такие как львы, тигры, слоны, обезьяны и т.д. категорически против. Передвижные цирки и зоопарки вообще в топку (фигурально). Да и вообще зоопарки не место для большинства диких животных. В прошлом году меня очень неприятно поразил наш московский зоопарк. Уныло друзья. Хреново там большинству животных. Окончательно добила табличка на вольере с гиенами. Точно не помню но что-то типа "в естественной среде в день пробегает 30 км". Это при вольере в 30 квадратов....... И сидело там бесконечно грустное облезлое существо.
Да дрессура это нелегко. Да это компромисс. Да это контакт. Согласен что не из под палки. Было бы из под палки, только бы успевали трупы с манежа собирать. Странно вот только если к примеру кому-то вдруг в голову придет идея дрессировать человека как в цирке (то есть "морковка-похлопали в ладоши, кусочек сахара - опля... сальто назад.....не хочешь получи кнута....") то это будет уже не дрессура а садизм.
Вообще тему читал и смеялся. Все как обычно. Даже марксизм вспомнили и про особый путь россии. Простите России. Ну если российского "цирка", то да наверное особый. Да еще вот порадовало
cartman_756 писал(а):
Hikari писал(а):
эти животные давно живут рядом с человеком и одомашнены.
Цирковые животные давно живут в цирках и адаптированы к ним.
я лежал.......))))))))
П.С. Странно что никто не вспомнил про корриду. Красиво. Не вопрос. Вот только я испытываю легкую радость когда бык засаживает рога тореро промеж ребер...... Уж простите )))
Добавлено спустя 12 минут:
П.П.С. Нам разум дал стальные руки-крылья... в правую ружье, в левую бензопилу....
Что-то вы на тему животных в цирке взъелись?
Им там нормально живется.
Вы лучше побеспокойтесь о тех животных на которых "садисты медики ставят жестокие опыты".
Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
unruhe писал(а):
П.С. Странно что никто не вспомнил про корриду. Красиво. Не вопрос. Вот только я испытываю легкую радость когда бык засаживает рога тореро промеж ребер...... Уж простите )))
Похоже ты периодически смотришь корриду. Нравится?
Про количество йода, вылитого на свои руки, я скромно умолчу... 
