|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4 »
|
|
|
|
|
|
Возраст: 36  
C нами с 11.08.2009
Репутация: 42.3  
|
|
| Nikonml писал(а): |
Dee_Ecks, многозадачная ява-машина на телефонах всё же есть 
|
Не видел. Максимум что видел что единственное выполняемое java приложение может сворачиваться. ПРи запуске еще одного первое закрывается.
Смарты - не телефоны и их это не касается.
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
C нами с 21.06.2009
Репутация: 46.2
|
|
на SE K790 и последующих моделях среднего и Hi-end класса от SE есть. Сворачивать, разворачивать. Можно запускать несколько ява прог одновременно. Соответственно имеется диспетчер задач. Более того, есть функции установки ява-приложения на фон рабочего стола, автозапуск прог и много чего ещё 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 36
C нами с 11.08.2009
Репутация: 42.3
|
|
| Nikonml писал(а): |
|
на SE K790 и последующих моделях среднего и Hi-end класса от SE есть. Сворачивать, разворачивать. Можно запускать несколько ява прог одновременно. Соответственно имеется диспетчер задач. Более того, есть функции установки ява-приложения на фон рабочего стола, автозапуск прог и много чего ещё
|
Сути не меняет. На СЕ помнится довольно маньячная система разрешений, так что без нескольких подтверждений в автозагрузку не залезет, в файловую систему тоже.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 21.06.2009
Репутация: 46.2
|
|
| Dee_Ecks писал(а): |
| Nikonml писал(а): |
|
на SE K790 и последующих моделях среднего и Hi-end класса от SE есть. Сворачивать, разворачивать. Можно запускать несколько ява прог одновременно. Соответственно имеется диспетчер задач. Более того, есть функции установки ява-приложения на фон рабочего стола, автозапуск прог и много чего ещё
|
Сути не меняет. На СЕ помнится довольно маньячная система разрешений, так что без нескольких подтверждений в автозагрузку не залезет, в файловую систему тоже.
|
На такие случаи есть сертификат Халмера или патчи, но потеряется безопасность, которую и обеспечивает эта маньячная система запросов. Кстати на к850 и последующих запрос разрешений можно отключить на свой страх и риск в настройках. Некоторые проги(Опера мини 4.2 например) после скачивания с оффсайта уже подписанная и ничего не спрашивает при подключении к инету или при работе с фс.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 36
C нами с 11.08.2009
Репутация: 42.3
|
|
| Nikonml писал(а): |
На такие случаи есть сертификат Халмера или патчи. Некоторые проги(Опера мини 4.2 например) после скачивания с оффсайта уже подписанная и ничего не спрашивает при подключении к инету или при работе с фс.
|
Напомню что мы говорим о вирусах. Какие нахрен сертефикаты?
Ни один вирусописатель не отправит заразу в центр сертификации, да и не будет она подписана никогда. Это бред.
Девелоперские сертификаты у 98-99% не установлены т.к. они не идут в дефолтной поставке (в прошивке).
Еще раз напоминаю что мы говорим о вирусах, а не о сертифицированном софте.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 545.7
|
|
| Nikonml писал(а): |
|
Есть только вредоносные программы на яве (Red Browser например) которые отсылают смс на платные номера и обнуляют ваш баланс. Ито надо постоянно давать разрешение на отправку смс(идиотов, которые будут разрешать ещё надо поискать).
|
Идиоты? Большинство таковые и есть тогда:
| Цитата: |
Основная платформа существования Trojan-SMS — это Java 2 Micro Edition. SMS-троянцы, написанные для J2ME, опасны тем, что они являются кроссплатформенными программами. Если в телефоне (именно в телефоне, не обязательно в смартфоне) есть встроенная Java-машина, то на таком устройстве Trojan-SMS.J2ME сможет функционировать без всяких проблем.
Абсолютное большинство J2ME-троянцев имеют следующую структуру: jar-архив, в котором есть несколько class-файлов, один из которых и осуществляет отправку платного SMS-сообщения на короткий номер. Остальные class-файлы служат лишь для маскировки. Внутри архива может быть несколько картинок (в большинстве своем — эротического содержания), а также manifest-файл, который в некоторых случаях также используется вредоносной программой для отправки сообщений.
Сразу после запуска Trojan-SMS.J2ME осуществляет попытку отправить SMS с определенным текстом на короткий номер. Java-машина в этом случае выдает пользователю предупреждение о том, что приложение пытается отправить SMS. Это может вызвать подозрения у человека, и он не разрешит отправку сообщения. Некоторые вирусописатели, поняв это, начали более тщательно маскировать вредоносные действия своих творений, иногда довольно оригинальными способами.
Так, после запуска пользователем Trojan-SMS.J2ME.Swapi.g на дисплее телефона появляется приветствие с предложением посмотреть картинку порнографического содержания. Для этого нужно успеть нажать на кнопку «ДА», пока звучит короткий музыкальный сигнал. (В jar-архиве программы хранится и png-файл с картинкой, и midi-мелодия.) Стараясь успеть нажать кнопку вовремя, пользователь не догадывается, что каждое нажатие (неважно, вовремя или нет) приводит к отправке SMS-сообщения на короткий номер и к списанию определенной суммы с его счета.
Вот текст с одного из сайтов, где злоумышленники предлагают свои услуги по созданию подобных вредоносных программ — разумеется, за деньги: «Очень прибыльная программка, в виде фотоальбома. При запуске появляется красивая картинка, затем она исчезает, и появляется текст "Для продолжения просмотра Вам должно быть 18 лет. Вам есть 18 лет?". Если пользователь нажмет "Да", то он отошлет SMS на короткий номер...».
полный текст
|
Авторы не спят и придумывают все новые и новые способы развода. Много кто заподозрит отправку СМС в последнем варианте, например?
|
_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 21.06.2009
Репутация: 46.2
|
|
| Dee_Ecks писал(а): |
| Nikonml писал(а): |
На такие случаи есть сертификат Халмера или патчи. Некоторые проги(Опера мини 4.2 например) после скачивания с оффсайта уже подписанная и ничего не спрашивает при подключении к инету или при работе с фс.
|
Напомню что мы говорим о вирусах. Какие нахрен сертефикаты?
Ни один вирусописатель не отправит заразу в центр сертификации, да и не будет она подписана никогда. Это бред.
Девелоперские сертификаты у 98-99% не установлены т.к. они не идут в дефолтной поставке (в прошивке).
Еще раз напоминаю что мы говорим о вирусах, а не о сертифицированном софте.
|
ты вниматетельней почитай. Т.к. вирусов не бывает на телефонах, мы беседовали о безопасности ява-машин, чьёй неотъемлемой частью являются сертификаты безопасности. Я и не говорил, что вирусописатели будут отправлять заразу в центр сертификации и там её подпишут.
Так что если тема о вирусах на телефоне, то тут обсуждать нечего и её надо закрыть.
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
MajorQ, тема о вирусах на телефон, а не о способах отъёма денег у населения.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 545.7
|
|
|
Nikonml, вы хотите рассматривать исключительно самораспространяющихся "зловредов?" Или хотите помочь людям избежать неприятностей?
|
_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 36
C нами с 11.08.2009
Репутация: 42.3
|
|
| Nikonml писал(а): |
мы беседовали о безопасности ява-машин
|
Вот теперь напряги серое вещество и подумай как это связано с вирусами. Не уходи от ответа.
| Nikonml писал(а): |
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
MajorQ, тема о вирусах на телефон, а не о способах отъёма денег у населения.
|
| Цитата: |
| Маразм крепчал...
|
Действительно, давай внесем историческую справедливость еще и в область компьютерных антивирусов, программы которые воруют пароли от яндекс.денег, вебманей и т.п. включая всякие вконтакты и прочую хренотень, это точно не вирусы следуя твоей логике (провел аналогию с телефонами), это лишь программы для отбора денег (данных) у населения. Их безусловно надо исключить из базы вирусов, так?
Ну тогда и "криптовирусы" тоже не вирусы, а "программы для нежелательного шифрования данных". И, что уж мелочится, почти все червяки и большинство троянов тоже не вирусы т.к. деструктивным функционалом не обладают 
Их тоже надо исключить из баз антивирусов.
Итого список вирусов похудеет на 98-99%.
Это вывод из сказанного тобой. Тот бред который ты несешь.
В современном понимании вирус - это любая вредоносная программа программа. Под "вредом" понимается ЛЮБОЙ вред (файловый, потраченый интернет траффик, украденные данные, потраченное время и т.п.). Это не мое мнение, это устоявшаяся норма. Если считаешь иначе - твой случай абзацем выше.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 21.06.2009
Репутация: 46.2
|
|
Dee_Ecks, Количество вирусов в любом устройстве нпрямую зависит от безопасности и защищённости програмной среды. это раз! Прежде чем выйоживатсо и обсирать мои слова - прочитайте в любой энциклопедии определение компьютерного вируса-потом сиииильно напрягите своё серое вещество - это два. И не сочиняйте и не выдумывайте своих собственных определений компьютерных вирусов.
ещё раз повторюсь.
не путайте вирус и вредоносную программу.
Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
MajorQ, если придерживаться правил форумов, то обсуждение "помощи людям" будет считаться оффтопом, т.к. тема об исключительно "самораспространяющихся зловредах" 
я уже предлагал переименовать тему, чтобы небыло таких вопросов и споров, но меня проигнорили.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 26.08.2008
Репутация: 66.8
|
|
Йооолки!А я никогда не видел вирусов на телефон).Да и нету их).Ни на какой телефон невозможно поставить вирус,только конечно если это не сименс с эльфпаком,смарт,или коммун).
Отпишитесь если у кого либо остался вирь на смарте.Надо закрывать эту лажу.И да,касперский на сириас 60 вер.3 -ресба по калу,ибо на эту платформу делать вирусы-ресьба по калу.Нету вирусов!И да,если есть,покажите!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 36
C нами с 11.08.2009
Репутация: 42.3
|
|
| Nikonml писал(а): |
Dee_Ecks, Количество вирусов в любом устройстве нпрямую зависит от безопасности и защищённости програмной среды. это раз! Прежде чем выйоживатсо и обсирать мои слова - прочитайте в любой энциклопедии определение компьютерного вируса-потом сиииильно напрягите своё серое вещество - это два. И не сочиняйте и не выдумывайте своих собственных определений компьютерных вирусов.
ещё раз повторюсь.
не путайте вирус и вредоносную программу.
|
Я то прекрасно понимаю разницу между вирусами и malware. Это тесно связано с моей работой. Но что это меняет? Сейчас ты пытаешься увести тему разговора в совсем другое русло.
Во-первых, что касается определения слова "вирус", из википедии
| Цитата: |
Формальное определение
Нет общепринятого формального определения вируса
|
На этом можно смело заканчивать спор об определениях.
Я опираюсь на логику производителей антивирусов, "любая вредоносная программа - вирус". Она правильна т.к. "обычному пользователю" (в т.ч. телефона) совершенно пофигу к какому именно классу относится программа которая опустошила его счет на 1000р.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 545.7
|
|
| Dee_Ecks писал(а): |
Во-первых, что касается определения слова "вирус", из википедии
| Цитата: |
Формальное определение
Нет общепринятого формального определения вируса
|
На этом можно смело заканчивать спор об определениях.
Я опираюсь на логику производителей антивирусов, "любая вредоносная программа - вирус". Она правильна т.к. "обычному пользователю" (в т.ч. телефона) совершенно пофигу к какому именно классу относится программа которая опустошила его счет на 1000р.
|
Вот тут ошибочка! Вот логика производителя антивируса:
| http://www.securelist.com/ru/encyclopedia/objects/malware писал(а): |
Вирусы и черви
Подобные вредоносные программы обладают способностью к несанкционированному пользователем саморазмножению в компьютерах или компьютерных сетях, при этом полученные копии также обладают этой возможностью.
К вирусам и червям не относятся:
* троянские программы, распространяющие свои копии по сети и заражающие удалённые машины по команде «хозяина» вредоносной программы (целый ряд представителей Backdoor);
* прочие троянские программы, создающие свои многочисленные копии в системе или даже «цепляющиеся» к каким-либо файлам, уже присутствующим в системе. Отличие от вирусов и червей состоит в невозможности дальнейшего самовоспроизведения копий.
Основным признаком, по которому различают типы (поведения) вирусов и червей, является способ их распространения, т.е. как вредоносная программа передает свою копию по локальным или сетевым ресурсам.
|
По-моему, более авторитетный ресурс в данной сфере, чем Вики...
Поэтому формально вирусов для телефонов, а не смартов, действительно пока нет.
|
_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 36
C нами с 11.08.2009
Репутация: 42.3
|
|
| MajorQ писал(а): |
| Dee_Ecks писал(а): |
Во-первых, что касается определения слова "вирус", из википедии
| Цитата: |
Формальное определение
Нет общепринятого формального определения вируса
|
На этом можно смело заканчивать спор об определениях.
Я опираюсь на логику производителей антивирусов, "любая вредоносная программа - вирус". Она правильна т.к. "обычному пользователю" (в т.ч. телефона) совершенно пофигу к какому именно классу относится программа которая опустошила его счет на 1000р.
|
Вот тут ошибочка! Вот логика производителя антивируса:
| http://www.securelist.com/ru/encyclopedia/objects/malware писал(а): |
Вирусы и черви
Подобные вредоносные программы обладают способностью к несанкционированному пользователем саморазмножению в компьютерах или компьютерных сетях, при этом полученные копии также обладают этой возможностью.
К вирусам и червям не относятся:
* троянские программы, распространяющие свои копии по сети и заражающие удалённые машины по команде «хозяина» вредоносной программы (целый ряд представителей Backdoor);
* прочие троянские программы, создающие свои многочисленные копии в системе или даже «цепляющиеся» к каким-либо файлам, уже присутствующим в системе. Отличие от вирусов и червей состоит в невозможности дальнейшего самовоспроизведения копий.
Основным признаком, по которому различают типы (поведения) вирусов и червей, является способ их распространения, т.е. как вредоносная программа передает свою копию по локальным или сетевым ресурсам.
|
По-моему, более авторитетный ресурс в данной сфере, чем Вики...
Поэтому формально вирусов для телефонов, а не смартов, действительно пока нет.
|
Скажи, правда интересно долбится головой об стену? Читаем заново, если не дошло с первого раза.
| Цитата: |
| "обычному пользователю" (в т.ч. телефона) совершенно пофигу к какому именно классу относится программа которая опустошила его счет на 1000р.
|
Про авторитетность улыбнуло. Даже комментировать не хочу. Скажу лишь что там главное слово "По-моему".
Я не говорю что у Касперского и его дочерних сайтов не существует распределения по типам вредоносов. Я все о тем что для среднестатистического пользователя такого разделения НЕТ. На это расчитывают производители антивирусов.
Может хватит уже спорить об определениях, не надоело? Вы мне что-то хотите доказать? Тогда в личку, если же все-таки помогать людям то прекратите бестолковый треп.
Если продолжать то появятся диалоги вроде
"- У меня вирус в телефоне обнулил счет. чомляделать!?
- Ыыы, вирусов на телефон не существует".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 545.7
|
|
| Dee_Ecks писал(а): |
|
Я опираюсь на логику производителей антивирусов, "любая вредоносная программа - вирус". Она правильна т.к. "обычному пользователю" (в т.ч. телефона) совершенно пофигу к какому именно классу относится программа которая опустошила его счет на 1000р.
|
Я не ошибся, что вы опираетесь на логику производителей антивирусов? Может я что-то не так прочитал? Или логика "Лаборатории Касперского" не является логикой производителя антивирусов?
|
_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4 »
|
|
