unsorted ~ ДТП. п. 9.10

как обжаловать?

C нами с 09.09.2005 Репутация: **137.6**

короче лоханулся я по полной....... машину завтра из ремонта отдают..... да и 10 дней для обжалования прошло уже.......
эхххх был-бы регистратор....

Возраст: 36 C нами с 23.09.2006 Репутация: **95.2**

Give писал(а):

Вчера около 23:30 ехал по дороге верея-островцы (от ричи на светофоре налево) в сторону москвы.

0MEN писал(а):

mell писал(а):
впереди перекрёсток со светофором

не было такого

ээммм... может я дорогу перепутал.. но как поворачивать возле РиЧи, светофор есть... Улыбочка

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

если ты не видел этот сигнал (поворотник) это ещё не значит что его не было.. Да и доказать обратное сложно... я думаю это невозможно, если конечно кто то не снял это на камеру..

Цитата:

а чо тут спорить? ты и не виноват.

виноват))) сигнал поворота налево был.. а я подумал эта кляча на аварийке тащица 30км/ч ))) косяк за мной... хотя.. у меня в заднем крыле была дырка.. а у неё на новой машине фара, капот, крыло, колесо, бампер где то фотки остались, если интересно, покажу))

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

best писал(а):

короче лоханулся я по полной....... машину завтра из ремонта отдают..... да и 10 дней для обжалования прошло уже.......

да лана, не забивай себе голову.. что было, то было.. Улыбочка

Будь внимательнее и объезжай носорогов аккуратнее..))))

Возраст: 45 C нами с 09.02.2011 Репутация: **131.6**

mell писал(а):

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

он когда выезжал на обгон, была прерывистая, помех он не мог создать, т.к. Нексия никуда не поворачивала, а спокойно двигалась себе

mell писал(а):

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;

Нексия не обгоняла и ничего не объезжала + см. комментарий к предыдущей цитате

mell писал(а):

транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

сигнала поворота налево не было. включенная аварийка не является сигналом поворота налево

Цитата:

виноват))) сигнал поворота налево был.. а я подумал эта кляча на аварийке тащица 30км/ч )))

даже если сигнал поворота налево и был, то он все равно не мог поворачивать налево, не пропустив тебя! сигнал поворота не дает преимущества! а ты начинал обгон 4-х ТС и когда начинал наверняка тот первый еще не моргал налево, а если и моргал, то движущееся впереди тебя не моргало. а то, что кто-то за 500 метров перед тобой начинает моргать, ты и увидеть то не всегда можешь.

mell писал(а):

если ты не видел этот сигнал (поворотник) это ещё не значит что его не было

с такими рассуждениями лучше дома сидеть, т.к. никогда никого не обгонишь и будешь стоять за первой же вставшей на аварийке фурой.

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

Когда-то здесь было что-то написано...

Возраст: 45 C нами с 09.02.2011 Репутация: **131.6**

Flank писал(а):

перед началом обгона вообще может быть не видно сигналов поворота, поданных машиной, скрытой ещё 2-3 позади неё едущими машинами.

и я к тому же

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Flank писал(а):

Оный оправдывался слепотой и недогадливостью.

ну поворачивали же вы, а не он! маневр ваш, даже если он по встречке летит!

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

Когда-то здесь было что-то написано...

Возраст: 45 C нами с 09.02.2011 Репутация: **131.6**

Flank писал(а):

нарушений два и более - езда по встречной (сплошная таки справа)

Вообще-то обгон — это и есть езда по встречной. маневр, непосредственно приведший к ДТП, это поворот, хоть подали вы сигнал об этом, хоть не подали. а тот, кто ехал по встречке — просто ехал прямолинейно и опасных маневров рядом с вами не совершал.

Flank писал(а):

С таким подходом вам и на зеленый сигнал светофора надо стоять и ждать, а вдруг кто на красный поедет - дорогу непременно уступить.

совершенно верно, вы обязаны пропустить того, кто завершает маневр на перекрестке, даже если у вас загорелся зеленый.

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

Когда-то здесь было что-то написано...

Возраст: 45 C нами с 09.02.2011 Репутация: **131.6**

Flank, насчет "в рамках правил" — это фантазии. я такого не утверждал.

Добавлено спустя 11 минут 44 секунды:

Короче, везде спорят по этому поводу пипец как. И обгонять опасно, и поворачивать тоже. Не зря же видел, как в одном городе по всему его протяжению (даже по ЖД переезду, реально!) прочертили ОДНУ сплошную разделительную линию Смешно

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

Когда-то здесь было что-то написано...

Возраст: 45 C нами с 09.02.2011 Репутация: **131.6**

Flank писал(а):

ну и об чем тогда речь, если правила нарушены именно обгоняющим

правила нарушили оба, но причина ДТП именно в маневре левого поворота, нарушение п. 8.1 и 8.2. соответственно и обгоняющий, увидев разметку, означающую приближение к сплошной (если таковая там была, а не сразу сплошная!), обязан был завершить обгон до сплошной.

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

Когда-то здесь было что-то написано...

Возраст: 45 C нами с 09.02.2011 Репутация: **131.6**

Flank писал(а):

И вообще, основное внимание в момент левого поворота уделяется встречным автомобилям, учитывая это, в правилах и заперщены обогоны в подобных местах по встречной полосе.

согласен, запрещены там, где есть сплошная. но так не везде.

Flank писал(а):

8.1 - выполнено, опасности для движения с разрешенных для оного направлений не было.

не согласен:

ПДД. п.8.1 писал(а):

При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Flank писал(а):

8.2 - выполнено, в зеркалах в момент включения повротника и перед началом маневра было пусто.

не могу согласиться:

ПДД. п.8.2 писал(а):

Подача сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия мер предосторожности.

В данном случае меры предосторожности как раз и заключаются в мониторинге зеркал и соответственно несоздании помех другим участникам ДД. Дорожная обстановка меняется очень быстро, поэтому недостаточно один раз перед подачей сигнала поворота окинуть зеркала. На скорости 60 км/ч, подав сигнал за 8 секунд до маневра, авто проедет более 130 метров (без учета торможения)! Перед началом маневра поворота не могло быть пусто. В левом зеркале как раз и был обгоняющий с включенными, надо полагать, дневными ходовыми огнями, призванными улучшить видимость авто.

Flank писал(а):

Может ли это кто-либо предусмотреть? Вопрос риторический.

А обгоняющий, не видя сигнала поворота налево, + при начале обгона такого сигнала могло еще и не быть, может предугадать, что такой сигнал появится, когда он приблизится к поворачивающему? Тот же риторический вопрос...

Возраст: 43 C нами с 18.11.2007 Репутация: **174.6**

Когда-то здесь было что-то написано...

Возраст: 45 C нами с 09.02.2011 Репутация: **131.6**

Flank, выезд на встречку для обгона через сплошную, не убедившись в том, что можно будет вернуться на свою полосу, не создав помех остальным ТС, безусловно нарушение. Заметьте, с этим никто не спорит. Однако, вы и я живем в реальном мире, и с этим приходиться мириться. Когда в Москве по встречке и без мигалок АМР, а в области на встречку просто лезут отмороженные, то смотреть в зеркала заставит сама жизнь, а не только ПДД, хоть там и сказано, что нужно при повороте не создавать помех не только встречному потоку, а вообще всем ТС.

Flank писал(а):

никто не должен ничего предугадывать, а только внимательно наблюдать за пространством хотя бы перед собою

опытный водитель тем и отличается от неопытного, что старается предугадать и спрогнозировать развитие дорожной обстановки вокруг своего ТС. Например, при приближении к ТС, за которым собралась толпа авто, помигать дальним или посигналить, оповещая об обгоне, что собственно и предусмотрено ПДД.