unsorted ~ Оценка работы МЧС после аварии на СШГЭС

C нами с 21.12.2005 Репутация: 46

молодой человек, с вами все ясно.

вспышка на видео-трансформаторы. учитывая количество масла-им пипец. машзал-3 из 10 машин повреждено,одной просто нет, остальное затоплено. пульт управления-просто затоплен. гидравлическая часть-задвижки целы. непонятно, что с улитками входа в турбину.
ИТОГО. по первости-станции пипец. ну или ооочень долгий и очень дорогой ремонт

ну и к работе МЧС этот анализ не имеет никакого отношения, так что на правах оффтопа-моддератор может удалить, если сочтет нужным.

Возраст: 58 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

Журналист из Хакасии Михаил Афанасьев не собирается извиняться перед спасателями, работающими на Саяно-Шушенской ГЭС, за клевету в их адрес, как того требовал глава МЧС Сергей Шойгу. Об этом 27 августа сообщает Интерфакс.

"Я сегодня изучил все свои материалы по поводу аварии, и ни в одном из них я не подвергал сомнению мужественность и профессионализм спасателей, работавших на месте аварии", — сказал Афанасьев, возглавляющий хакасский интернет-журнал "Новый фокус".

Напомним, накануне министр МЧС Сергей Шойгу заявил, что Михаилу Афанасьеву следует извиниться перед спасателями, которые вели работы на ГЭС в первые дни после аварии. По данным главы Шойгу, сообщение журналиста появилось уже после того, как сотрудник службы Александр Барковский, услышавший из-под завалов стук, спас одного выжившего во время аварии. Сразу после этого спасатели обследовали всю территорию машинного зала и смогли найти еще одного выжившего.

При этом Шойгу заявил, что не требует уголовного преследования Афанасьева.

Афанасьев по просьбе родственников жертв аварии на ГЭС разместил в своем блоге сообщение, в котором говорилось о живых людях, оставшихся в "воздушных мешках" на затопленных участках гидроэлектростанции. Власти обвинили Афанасьева в клевете, в отношении журналиста было возбуждено уголовное дело.

Авария на Саяно-Шушенской ГЭС произошла 17 августа. Вода хлынула через второй гидроагрегат в машинный зал, вследствие чего он был затоплен и частично разрушен. В результате происшествия три гидроагрегата были полностью уничтожены, остальные семь получили повреждения. Погиб 71 человек, четверо считаются пропавшими без вести.

Ростехнадзор считает основной версией причины аварии на Саяно-Шушенской ГЭС выход на запредельные режимы работы гидроагрегата номер 2.

Возраст: 47 C нами с 08.04.2007 Репутация: **50.2**

Вразнос

Что привело к катастрофе на СШ ГЭС

«Если бы я вам сейчас ответил, что произошло со вторым гидроагрегатом, я был бы самым умным человеком на земле. Тут простых решений нет», – заявил руководитель Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору Николай Кутьин. В настоящее время у комиссии, расследующий обстоятельства аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, нет сколько-нибудь последовательной версии случившегося.
Не подтверждается гидроудар, нет данных, что кто-либо из работников самовольно производил какие-либо «включения и отключения». Отсутствуют достоверные факты о наличии дефектов в турбине или проблем с автоматикой и защитами. Появилась даже информация о каком-то загадочном землетрясении в момент аварии, о котором до последнего времени никто ничего не знал.
«Все эксперты сидят задумчиво, загадочно смотря друг на друга. Мы ничего не скрываем, но пока нет решения», – рассказывает о методах работ комиссии Кутьин.
Наш обозреватель представляет свою версию случившегося. Что касается технической стороны вопроса, его заметки, безусловно, не претендует на истину в последней инстанции. Специалистов, желающих оспорить эту версию, мы приглашаем к подробному и обстоятельному обсуждению этой темы на страницах газеты. Но политическая метафора, предложенная автором, по нашему мнению, довольно точно характеризует положение дел не только на ГЭС, но и в стране в целом. Если вырабатываемые мощности не идут на полезную работу, то это приводит к взрыву, пускающему вразнос технику, общество, государство.

Наиболее впечатляет меня геополитическая интерпретация событий, данная президентом Медведевым, пролетавшим недавно над сибирскими просторами: «Несмотря на то, что погибли люди, все это – брехня». Брехня – это разговоры о том, что события нынешнего августа – это начало технологического конца России, Чернобыль XXI века. Эта «брехня» на руку, мол, тем, «кому не нравятся Россия в действующих границах и ее роль на международной арене». Какое отношение имеет Хакасско-Минусинская котловина к международной роли России, президент, к сожалению, не уточнил. Нашлись, правда, несколько гордецов из «кавказского имарата», заявивших, что это именно они подложили противотанковую мину под лопатки турбины СШГЭС, но кто же будет обращать внимание на заявления параноиков?
Версия, озвученная руководителем Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) Кутьиным, не столь решительна и всеобъемлюща. Продираясь сквозь словеса его заявления, я подумал сперва, что мысли нашего главного «инженера по технике безопасности» безбожно искажены малограмотными журналистами. В поисках смысла я зашел на официальный сайт Ростехнадзора, но там это заявление отсутствовало. Тогда родилось подозрение, что безграмотны не только журналисты, и это заставило обратиться к официальной биографии хранителя всея России от техногенных катастроф. Она оказалась довольно смутной. Известно лишь, что уроженец Ленинграда кандидат юридических наук Кутьин Николай Георгиевич работал помощником председателя райисполкома (г. Ленинград), заместителем председателя комитета имущества Санкт-Петербурга (невинно убиенного М.Маневича?), заместителем начальника управления Госкомимущества России (при Чубайсе?), заместителем гендиректора Российского агентства по боеприпасам, статс-секретарем – заместителем гендиректора Российского агентства по обычным вооружениям. На службу в Ростехнадзор поступил в 2004 году, где возглавил отдел по надзору за химически опасными и взрывоопасными производственными объектами, вскоре сделался заместителем руководителя, а с сентября прошлого года возглавил все ведомство. В неофициальной же биографии, сварганенной каким-то PR-агентством, сказано: «Николаю всегда были по плечу абсолютно любые задачи. Он профессионально расследовал самые сложные аварии, а также тщательно контролировал деятельность региональных коллег». Итак, абсолютный специалист. Ясно, что юристу внятно всё – от неба содроганья до гад морских подводного хода… Второй и третий президенты РФ, оба тоже юристы, неоднократно демонстрировали это своими взлетами в поднебесье и погружениями в пучины.
Но вопросы остаются. Пришлось использовать заявление Кутьина, каким бы смутным оно ни было.
Первое, что удалось выудить. Турбины СШ ГЭС, особенно гидроагрегат №2, вышли на запредельные режимы работы, или, проще говоря, пошли вразнос и разрушились. Полностью разрушились также седьмой и девятый гидроагрегаты. Повреждения отдельных узлов получили первый, третий, четвертый и десятый агрегаты. Пятый и восьмой имеют незначительные повреждения, а гидроагрегат №6, который не работал во время аварии, находится в удовлетворительном состоянии. Итого: из десяти турбин девять выведены из строя полностью или частично. Ремонт, точнее, строительство заново, потребует не менее четырех лет.
Второе. Когда турбины пошли вразнос, не сработали три подряд автоматические системы безопасности, которые должны были остановить турбины путем изменения угла наклона лопастей, перекрытия нижних и верхних заслонок, регулирующих потоки воды на турбины. Это важное заявление. Настолько важное, что здесь срочно требуется «отмазка». Поэтому министр МЧС Шойгу поспешил заявить, что он лично, равно как и министр Шматко, «впервые слышит» о компании «Ракурс», выигравшей конкурс на установку автоматизированной системы управления на СШ ГЭС. Трудно поверить, но допустим, что Шойгу и Шматко ровным счетом ничего не знали о том, чьи именно приборы обеспечивали безопасность крупнейшей электростанции России. Но об этом просто не мог, не имел права не знать глава Ростехнадзора! Тем более что, как сообщает его PR-биография, с первых же дней пребывания в должности Кутьин начал активную борьбу с мздоимством и подписал приказ о введении плана по эффективной борьбе с коррупцией в пределах ведомства.
Третье. Все вышеизложенное очень существенно, но не дает ответа на ключевой вопрос: ПОЧЕМУ ТУРБИНЫ ПОШЛИ ВРАЗНОС? В водопаде слов о катастрофе, пролитых официальными лицами, мне удалось обнаружить только одну капельку, в которой, извините за каламбур, как в капле воды отражается истинная причина катастрофы. Как сказал мимоходом глава Ростехнадзора, обличая халтурщиков из «Ракурса», «мы не нашли следов срабатывания тормозных устройств, которые должны были остановить турбину в результате ПАДЕНИЯ НАГРУЗКИ». Об этом падении практически ничего не сообщается, и внимание публики на нем не акцентируется. А ведь это – главная причина аварии.

Попробуем представить себе, что происходит с любым двигателем, если вдруг по ошибке или злому умыслу он пойдет вразнос. (Прошу прощения за упрощенные аналоги.) Начнем с элементарного. Если у вас есть автомобиль и вам не дороги ни он, ни собственная жизнь, вы можете осуществить следующий простейший эксперимент, моделирующий катастрофу СШ ГЭС. Запустите двигатель автомобиля и, оставив передачу на нейтрале, вдавите в пол педаль акселератора и ждите. Через пару минут под капотом раздадутся зловещие стуки, потом повалит черный дым, а потом, если не успеете выскочить, вы получите серьезное ранение осколками блока цилиндров и картера. Однако если вы выедете на автостраду и тоже вдавите педаль акселератора в пол, с вами ничего не случится, вы просто будете ехать со скоростью 150–170 км/ч. Почему же в одном случае двигатель сгорит, а в другом – исполнит песнь победы? Потому что в первом случае двигатель будет работать без нагрузки, а во втором – с нагрузкой.
От этого простейшего примера с двигателем внутреннего сгорания перейдем к проблеме гидравлического двигателя. Вспомним, например, обычную речную мельницу с вертикальным колесом. Через верхний лоток на плотине переливается вода и падает на колесо, которое с натугой вращается. Почему же мельница работает равномерно, не разрушаясь? Потому, что на колесо действует тормозящий момент в виде тяжелого жернова, истирающего зерно в муку. Если же вдруг передача между колесом и жерновом по какой-либо причине прервется, колесо, если не закрыть подачу воды, наберет страшные обороты и вскоре разрушится. То есть, чтобы гидравлический двигатель не разрушался, он должен выполнять какую-то полезную работу, стоять под нагрузкой.
Точно так же и с турбиной ГЭС.
А теперь самое опасное. Если двигатель не нагружен, то под напором топлива (воды) его вал вращается все быстрее, но при этом полезной работы не выполняет. В этом случае он очень быстро взрывается. Исходя из всех доступных нам сведений, включая любительские видеозаписи и путаные заявления официальных лиц, можно сделать один-единственный вывод: гидроагрегаты Саяно-Шушенской ГЭС пошли вразнос и разрушились от того, что все они внезапно «освободились» от внешней нагрузки. «Освобожденные» турбины в считаные секунды превысили предельную скорость вращения. Сначала загорелись подшипники, потом стали отрываться лопатки, тараня бетон и загромождая водосток, и в итоге агрегаты весом в две с половиной тысячи тонн были вырваны из своих лож и подброшены на десятки метров.
Такова, сдается мне, подлинная причина катастрофы, если внимательно читать все сообщения прессы и туманные объяснения официальных лиц. Однако из этих объяснений еще неясно, ПОЧЕМУ УПАЛА НАГРУЗКА, КУДА ДЕВАЛСЯ ТОРМОЗЯЩИЙ МОМЕНТ?
В надежде уйти от ответа в СМИ запущена версия о том, что СШ ГЭС, мол, очень старая: «Правила проектирования энергообъектов, принятые еще в Советском Союзе в 1960–1970-е годы, уже устарели и нуждаются в пересмотре». Но на фоне заявлений о том, что подобных аварий в мире никогда не было и больше не будет, миф об «устарелости» советских технологий совсем не убедителен.
Более убедительна другая гипотеза. По какой-то неведомой пока причине все турбогенераторы Саяно-Шушенской ГЭС одномоментно лишились нагрузки, то есть оказались отключенными от электрических сетей, которые после правления Чубайса никто уже не назовет «едиными». Если на генераторе мощностью 600 тысяч киловатт разомкнуть электрическую цепь, то вся его энергия разом превратится из электрической в кинетическую. Если сделать такое на девяти генераторах, то взрыв будет сопоставим с несколькими «Хиросимами». Так оно и произошло. Энергетический выброс уже оценен как вчетверо больший чернобыльского. Остается лишь удивляться прочности построенной в советское время плотины.
Далее остается выяснить причину того, что все турбогенераторы СШ ГЭС одновременно лишились нагрузки. Здесь первоначальная и ныне отвергнутая версия о взрыве трансформатора выглядит наиболее логичной. А может быть, первопричина катастрофы вообще лежит за пределами станции и связана с потребителями электроэнергии. Именно в этом направлении должны разбираться специалисты, но я очень сомневаюсь, что кандидаты юридических наук им это позволят. А если обойтись без кандидатов, то нетрудно догадаться, что разрывы электрических цепей в таких гигантских масштабах – следствие не только изношенности оборудования, но в первую очередь разрыва хозяйственных связей – уничтожения Чубайсом РАО «ЕЭС».

ЕСТЬ НЕКОТОРЫЕ элементарные правила, которые распространяются не только на механические и электродинамические, но и на социальные машины. Так, государство есть машина для поддержания господства одного класса над другим. Пока оно выполняет такую функцию, оно испытывает внешнюю тормозящую нагрузку, предохраняющую ее от того, чтобы пойти вразнос. Но современное российское бюрократическое государство никаких таких тормозящих нагрузок не несет. Восемь последних лет оно работает только на себя, подпитываемое потоком нефтедолларов. Сегодня этот поток немного ослаб, но машина пока сохраняет первоначальные сумасшедшие обороты. Подшипники давно уже горят и плавятся. Лопатки отскакивают, превращаясь в «майоров евсюковых» и прочие чины, палящие от пуза, давящие благонамеренных граждан «Мерседесами», охотящиеся для своего удовольствия за «экстремистами», крышующие все подряд – от уличных ларьков до промышленных компаний...
В качестве примера идущей вразнос государственной машины вспоминается щедринское жизнеописание губернатора Феденьки Кротикова. Ежели судить по голым фактам, то Феденьку пришлось бы назвать злодеем. Но злодей не выступит на арену, не подготовившись заранее. Феденька же не только ни к чему не подготовлен, но имеет все свойства молодого жеребчика, вырвавшегося на волю из стойла. Он гогочет и роет землю, сам не зная зачем. Покуда жеребята резвятся, носятся по полям и играют – они забавны. Но когда глаза их наливаются кровью, когда они начинают без резона брыкаться, когда ржание их принимает зловещий тон – тогда берегитесь их! Нет злобы более неотразимой, как злоба жеребячья, ибо она встает перед вами нежданно-негаданно и всегда из-за пустяков. Нет злобы более неутомимой, ибо она рвет и грызет, не различая предметов и не сознавая сама, что̀ попадает ей на зубы. Нет спора: маленький жеребчик – прелестное, превеселое и преграциозное животное. Но представьте себе, что этот милый резвый жеребчик вдруг взбесился! Что̀ может тогда произойти? Какими горькими и неисчислимыми последствиями может отозваться это несчастие на тех, которые слишком доверчиво любовались его резвыми движениями?
Право, добавить здесь почти нечего. Разве что только еще раз подчеркнуть, что социальная стихия не только опаснее природных стихий, но сплошь и рядом их развязывает. Так было в Чернобыле, так случилось и на Енисее.

Александр ФРОЛОВ.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **545.7**

Koresh писал(а):

Вразнос
...
Разве что только еще раз подчеркнуть, что социальная стихия не только опаснее природных стихий, но сплошь и рядом их развязывает. Так было в Чернобыле, так случилось и на Енисее.

Александр ФРОЛОВ.

Вразнос пошла пропагандистская машина, если она уже катастрофу на ЧАЭС приравняла к катастрофе на СШ ГЭС. Что произошло в Чернобыле давно уже известно, равно как известно, что причиной той катастрофы были особенности поведения реактора и стыдливое умолчание о них в эксплуатационных инструкциях. Спасибо за ЧАЭС надо сказать академикам Александрову и Доллежалю, которые не смогли признать потенциальные проблемы у "советского мирного атома," которые сами и создали. Что произошло на СШ ГЭС пока никто толком сказать не может, зато излишне языкатые шакалы пера уже набивают себе пойнты на чужих жизнях, типа, смотрите какие мы непримиримые борцы за правду, и пофиг, что этой правды мы сами не знаем, но мы за нее поборемся! Злой

VV · Возраст: 47 C нами с 08.04.2007 Репутация: **50.2**

Значит правду написали мужики, раз Мажоры так взбеленились...

Возраст: 58 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

К приезду начальства вибрировали ноги
Сейсмодатчики на станции фиксировали опасные колебания еще за три дня до аварии, но станцию не закрыли — планировался визит чиновника. Некоторые итоги общественного расследования

Избранные места из статьи :

Если у российского общества есть коллективная совесть, то ее воплощение сегодня — в Сети.

Да, там полно мест, где могут высказываться ее записные жители, у которых обо всем есть мнение. Но на сей раз нашлось место и для вполне компетентного следствия. Оно самоорганизовалось на Drom.ru. Это форум автомобилистов. И это было в общем ожидаемо. Тому есть и объективные, и субъективные предпосылки. Вкратце: это и качество сообщества — здесь собираются мужчины, как Карлсон, — в самом расцвете сил, технократы, пресекающие на корню эмоции и троллинг (провокации). Они способны к самостоятельной организации и объединению (вспомните их протестное движение против притеснения «правого руля»).

На Drom.ru собрались специалисты, в том числе имеющие непосредственное отношение к тому, что происходило и происходит на ГЭС, здесь выкладываются не только теоретические раскладки, но и расчеты, анализируется вся совокупность обнародованных фактов, видеозаписей, многие из высказывающихся имеют свои источники информации. Судя по всему, присутствуют и люди, связанные подписками о неразглашении, тем не менее способные косвенно направлять развитие дискуссии. Здесь идет честный поиск.

Этот феномен, по-моему, и называется «гражданское общество».

C нами с 09.06.2005 Репутация: **545.7**

Koresh, ты б взял в белы ручки учебник по физике да поднял бы документы по ЧАЭС, глядишь, и думать бы вдруг получилось, а не повторять как Попка-дурак всякую херню!

По-оффтоплю чутка, но все же раскрою тебе глазки, а то красная тряпочка их совсем затмила: первый звоночек к ЧАЭС прозвенел аж в 75-ом году, за 11(!) лет до Чернобыля. Представляешь, какая незадача? И прозвенел он не где-нибудь в Тьмутаракани под Мухосранском, а под самым Ленинградом. Только тогда удалось остановить реактор, тот самый РБМК-1000. Но вот доклад о ситуации и ее полный разбор на 11 лет легли под сукно у академика Александрова. Долежались. Чтобы спасти свою жопу от неприятностей, верхушка твоего распрекрасного СССР и руководство "курчатника" и выдумали эту чудную дезу про ошибки персонала. Да пустили ее в народ, чтобы такие лошки счастливо схавали и продолжали слепо верить в безгрешность гнилого государства. И Запад, чтобы, не бил ногами за то, что пол-Европы обосрали радиоактивным облаком. А ты, наивный чукотский юноша, продолжай ушки развешивать, тонны пропагандистской лапши ждут тебя, макаронные фабрики работают на полной загрузке и у коммуняк, и у либерастов. Хавай, не подавись только! Приятного аппетита! Соус принести?

Что же до СШ ГЭС: то, что там произошло, действительно еще никто не понял. Причем, это не очередная фуфелька для журналистов, а реальное положение дел. Ясно только то, что агрегат пошел вразнос. Почему - еще предстоит выяснить. И не журнашлюшкам, а спецам со многих мест. Я знаю, что даже с Арзамаса-16 люди туда отправились, хотя не совсем понимаю зачем, ГЭС - не их профиль...

Возраст: 58 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

MajorQ писал(а):

Почему - еще предстоит выяснить. И не журнашлюшкам, а спецам со многих мест.

Люди мозгуют - http://forums.drom.ru/hakasiya/t1151248217.html

C нами с 09.06.2005 Репутация: **545.7**

Ayrat, еще не ясно, какова цена исходным данным этих "мозгований," на самом деле. Никто же из них не говорит, "откуда дровишки" и насколько они правильные. Хотя версия с постепенным увеличением вибрации вследствие некачественного ремонта очень правдоподобно выглядит. Но это только версия, никто же нам не покажет результаты замера вибраций за посл. пару месяцев...

C нами с 09.06.2005 Репутация: **545.7**

Хоть и не совсем про МЧС, но про возможные причины:

Цитата:

Счетная палата предупреждала об износе Саяно-Шушенской ГЭС
Опубликовано 08.09.09 10:36

Еще два года назад информация о значительном износе ГЭС была направлена в правительство и Генеральную прокуратуру.

Об этом заявил руководитель Счетной палаты Сергей Степашин. "Два года назад была проверена Счетной палатой Саяно-Шушенская ГЭС, где мы указали, что там 85% технологического износа", - цитирует его слова ПРАЙМ-ТАСС.

По его словам, информация об этом была направлена в правительство и Генеральную прокуратуру. "Мы получили ответ, что ГЭС является акционерным обществом, а значит, пусть с этой проблемой разбираются акционеры", - сказал глава Счетной палаты.

полный текст

Возраст: 58 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

Госкомиссия по расследованию причин аварии на Саяно-Шушенской ГЭС нашла ответ на вопрос, что нанесло ущерб энергосистеме страны и заводам Дерипаски. Общественное расследование интересует более приземленные вещи: почему погибли 75 человек.

Названные в понедельник стране и миру причины катастрофы на Саяно-Шушенской ГЭС — «недочеты в эксплуатации второго гидроагрегата и несработавшие системы защиты» — стерильно правильны и совершенно бессмысленны. К выводам комиссии сложно придраться; исходя из формальной логики, они утверждают очевидное. Голую правду. Что солнце восходит и заходит. И ничего более. Надо полагать, у огласившего итоги расследования главы Ростехнадзора Николая Кутьина, начинавшего свою карь-еру помощником председателя райисполкома в г. Ленинграде, в красном углу — портрет Владимира Путина. «Что случилось с подлодкой «Курск»?» — «Она утонула».

Закрытое официальное расследование причин катастрофы в Саянах и открытое общественное, ход и результаты которого — на 800-страничном форуме Drom.ru, не могут совпасть в выводах. Потому что государство и общество под катастрофой понимают абсолютно разные вещи. Госкомиссия изучала, почему разрушена ГЭС, из-за чего нанесен огромный ущерб энергосистеме, самой рентабельной корпорации в России «РусГидро» и, главное, — алюминиевой империи Олега Дерипаски. Следствие же, которое ведут массы, точнее, инженеры, которые обладают собственными источниками информации и используют сетевой ресурс для сверки расчетов, интересует вполне конкретный приземленный вопрос: что непосредственно случилось с ГА2 (вторым гидроагрегатом)? А до Дерипаски технарям дела нет.

Не нужно много ума, чтобы, стоя на пепелище, утверждать, что тут не было под рукой огнетушителей и были недочеты в эксплуатации электрооборудования. Участник форума под ником Банер так прокомментировал первые утечки информации об итогах работы комиссии: «А вообще у них авария — это потеря 6,4 ГВт и разрушение машзала. Уже доказан тот факт, что основные разрушения принесли находящиеся в разгоне 7, 9 и 10-й (гидроагрегаты. — А.Т.). Тогда правильно. Авария произошла вследствие несрабатывания эл. защит. У нас же понимание аварии — это 75 жизней из-за 2-го агрегата. Вот вся разница в чем».

На «Дроме» честно и тщательно разбирают имеющиеся данные. Нет пока решения, с которым согласились бы все основные участники. Но общая картина выяснена. «Новая» о ней писала (см. «Новую газету» от 31.08.2009. — К приезду начальства вибрировали ноги): эксплуатация ГА2 при сверхнормативно повышенных вибрациях, проявившихся задолго до катастрофы. При критическом превышении нормы вибрации ГА2 обязаны были выводить из эксплуатации не штатно, а в аварийном режиме, то есть закрыв задвижки верхнего бьефа (водозабора) агрегата. Почему это не сделали, ясно из целей и задач «РусГидро». Это получение прибыли, а перекрытый водозабор не вписывается в данную концепцию.

Постсоветская действительность с ее обожествлением денег несовместима с эксплуатацией устройств, требующих не столько монетаристских ценностей в голове, сколько рефлекторной ответственности. Пользователь Smoker00: «ГА2 был болен уже ночью до аварии (а возможно, и раньше), и, скорей всего, техперсонал станции, боясь быть наказанными рублем, пытался этого «больного» заставить проработать до 21-го числа — пуска ГА6 после ремонта».

На «Дроме» задолго до обнародования результатов работы Ростехнадзора предположили, что в официальной версии будут фигурировать оборванные, гнилые шпильки крышки турбины. Их нельзя исключить, потому что эти фотографии известны уже всему миру. Они, как только появились на форуме, взорвали его. До этого на «Дроме» существовало несколько версий о причинах аварии, существенно различавшихся. Фотографии повернули ход расследования. И, может, они появились в этом месте и в это время не случайно, похоронив часть гипотез. Сообщество, ведущее поиск причин, это учитывает. И идет дальше. Можно, конечно, дабы не множить сущности, остановиться уже на этом, на шпильках, поскольку этого достаточно. Эти шпильки — уже несоблюдение сроков и регламента ремонтных работ и т.п. То есть постановить: шпильки — не следствие, а причина. Но на форуме не отчет составляют, а копают (и будут копать) до истины, поэтому теперь пытаются понять: даже если шпильки — причина, какая первопричина их вырвала? Может, все-таки виноваты не шпильки, а аварийный уровень вибрации, в котором ГА2 работал? А вибрация появилась из-за срыва одной из лопаток НА (направляющего аппарата), и срыв этот произошел вскоре после модернизации НА?

Самоорганизовавшееся на форуме автомобилистов сообщество не позволяет оставить без внимания множество странных фактов, оно сформулировало как вопросы, так и версии, без разбора которых полного понимания причин аварии не будет. Важно, что на «Дроме» пасутся сегодня и лица, ведущие официальное расследование. Пользователь под ником FatCat: «Мне лично ужасно осознавать этот факт, но когда знакомые и друзья с СШ ГЭС говорят о том, что многие спецы и на станции, и в Москве, и в СПб пользуются для установления и официального установления причин аварии в том числе и НАШИМ дромовским обсуждением, — это что-то с чем-то! Может быть, я ничего не понимаю в коллективном разуме? <…> Если бы на форуме не были выложены фото изнутри СК, шпилек, лопаток НА, статора турбины, с нижнего уровня машзала под ГА2 и т.д., какова бы была официальная версия? «Её затопило»?»

Пока так и есть, но это ничуть не умаляет шансов добиться всей правды. Кто знает, если бы за 10 дней до Кутьина об аномальной вибрации не начал говорить тот же FatCat, причем сразу четко расставив акценты — вибрация возникла из-за нештатного поведения ГА2, а не наоборот, может, мы бы всерьез воспринимали публикуемые (до сих пор!) агентствами фразы о том, что «в Ростехнадзоре связывали аварию с аномальной сейсмической вибрацией, которая могла привести к выходу из строя одного из гидроагрегатов». Локальное такое землетрясение в одном водоводе — чего только не случается!

Перед тем, как глава Ростехнадзора начал говорить о выводах комиссии, форумчанин Smoker00 предположил: «Чувствую, в официозе будет примерно следующее: авария произошла из-за нарушения правил эксплуатации на 2ГА и отказа системы защиты на остальных. Виноваты — погибшая смена, и «Ракурс» (НПФ «Ракурс» разрабатывала проект автоматизации системы управления ГЭС. — А.Т.). Начальство в шоколаде, сроки им не светят, виноваты все вокруг, кроме них. Усе!» После выступления Кутьина: «Капец! Я угадал ход их мыслей. Кстати, они в чем-то оказались лучше, чем я думал, на погибшую смену, слава богу, не повесили это, нейтрально выразились: «Это совокупность технологических факторов».

Сколько-нибудь идеализировать человеческое подмножество, собравшееся на «Дроме» после 17 августа, нет ни причин, ни оснований. Форумчане не умнее и не проницательнее специалистов, участвующих в официальном расследовании. У них просто разная мотивация, и, быть может, это поспособствует не только выяснению истины, но и осознанию обществом своих интересов.

Пользователь под ником Дядя Ваня: «Я технарь, я хороший инженер, может быть, очень хороший, мне очень нравится моя работа, но иногда я вспоминаю, что я просто наемник у того же Дерипаски. СШ ГЭС дает сейчас свои миллиарды НЕ Родине.

Форум давно выяснил, что шпильки, если даже это они, были лишь последним звеном в цепочке.

Форум вынес мнение, что по большому счету ничего эта авария не изменит. (Внесут в ТУ проверки затяжки шпилек, на поставку автоматики заключат договоры с немцами или французами, кончив еще одну фирму, которая занималась НЕ продажей и перепродажей.)

Меня не то чтобы НЕ устраивает сложившаяся ситуация. И дело НЕ в том, технарь ты или нет. Просто в отдельно взятой стране произошел откат на уровень сознания первобытного человека, осталась задача одна — прожить день, а завтра будет завтра. Сломалось образование, наука, производство, мораль.

Тема гораздо шире, чем обсуждаемая авария».

Форумчане находят уж слишком много (не говорю до мистического) аналогий с Чернобылем. Rulex2: «…И там, и тут никто не предполагал, что может быть масштабная авария. И там, и тут авария произошла на переходных процессах в момент выключения. Система аварийного выключения и там, и тут оказалась кривой (на СШ ГЭС, я бы сказал так, и вовсе ее не было почему-то). И там, и тут проектанты промахнулись, а эксплуатанты не подумали. На самом деле и там, и тут в каком-то роде причина — помпаж (если можно частичную раскачку ядерного реактора назвать помпажем). <…> В обоих случаях сначала влетели в не совсем штатную работу. В Чернобыле провалили мощность в яму, в СШ ГЭС — влетели в нештатные вибрации. В обоих случаях — неверное исполнение аварийной защиты. В Чернобыле это были графитовые вставки внизу стержней АЗ, в СШ ГЭС — отсутствие быстропадающих по аварийной ситуации затворов. <…> И тут? и там люди, загнав систему, нажимали нечто вроде кнопки АЗ (реальную АЗ — в Чернобыле и сброс нагрузки — в СШ ГЭС). И в обоих случаях эта штука, которая должна по идее ВСЕГДА и ВО ВСЕХ РЕЖИМАХ безопасно останавливать устройство, приводила к полной катастрофе».

Nonedub: «У меня ощущение дежавю: авария на Чернобыльской АЭС — авария на СШ ГЭС; горбачевская перестройка — медведевская перестройка (статья «Вперед, Россия!»); горбачевская антиалкогольная кампания — медведевская антиалкогольная кампания. Вообще я думаю, авария на СШ ГЭС нанесла наибольший репутационный ущерб правлению Путина за все годы его нахождения у власти (прямого или косвенного через Медведева). Поэтому и репрессии против назначенных виновников катастрофы могут быть немаленькие».

Любая версия, признанная окончательной, только добавит вопросов. Тем более в случае, когда официальному следствию, каким бы добросовестным оно ни было, мало кто доверяет. Такова уж традиция. Обнадеживает то, что ГЭС рекомендовано не чинить, а разработать новый проект, соответствующий уровню опасности объекта. Видимо, как и после Чернобыля, технологическая и организационная реакция на катастрофу будет более адекватной, чем отчет комиссии по расследованию.

Алексей Тарасов, соб. корр. "Новой газеты", Красноярск

Возраст: 47 C нами с 26.10.2007 Репутация: **69.3**

2 MajorQ

"первый звоночек к ЧАЭС прозвенел аж в 75-ом году,.........под самым Ленинградом."

не дадите наводочку где можно про это почитать?

" и выдумали эту чудную дезу про ошибки персонала."

ну фиг знает насколько это деза - жизнь свела в разные годы с двумя ликвидаторами последствий аварии, оба в принципе излагали как раз эту версию в частных беседах,причем со вторым общался не далее как в этом году.

Возраст: 36 C нами с 17.04.2006 Репутация: **98.4**

MajorQ писал(а):

Koresh, ты б взял в белы ручки учебник по физике да поднял бы документы по ЧАЭС, глядишь, и думать бы вдруг получилось, а не повторять как Попка-дурак всякую херню!

Поучи жену щи варить!
А вот версия кореша больше на правду похожа, чем твоя...

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

[quote="MajorQ"]Хоть и не совсем про МЧС, но про возможные причины:

Цитата:

Счетная палата предупреждала об износе Саяно-Шушенской ГЭС
Опубликовано 08.09.09 10:36

Еще два года назад информация о значительном износе ГЭС была направлена в правительство и Генеральную прокуратуру.

Об этом заявил руководитель Счетной палаты Сергей Степашин.

Ну вот ты и сам косвенно подтвердил правоту Кореша... Подмигивание

C нами с 09.06.2005 Репутация: **545.7**

Saryed, в чем правота Кореша? В одном случае намеренное сокрытие потенциальной опасности, в другом - халатность и воровство средств, похоже. Но никак не "Так было в Чернобыле, так случилось и на Енисее!"

Цитата:

Поучи жену щи варить!

Не 20-летней сопле мне объяснять, кого и чему мне учить!

Возраст: 40 C нами с 13.08.2006 Репутация: **44.6**

А тем временем у меня в разетке 180 вместо 220 уже .... интересно сколько к весне будет .....