unsorted ~ Что происходит в Сирии?

Ваше мнение?

C нами с 31.07.2012 Репутация: **58.5**

Dendr, Ваше сравнение некорректно.
Тут всё намного проще - Представьте себе убийцу который стреляет из автомата по толпе людей прикрываясь заложником. И у вас выбор - просто стоять и смотреть как убийца
расстреливает толпу или начать стрелять в заложника, пытаясь зацепить и убийцу и заставить его прекратить вести обстрел.
Вот как на самом деле поступили в данном случае евреи.

Возраст: 50 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.4**

4e_strannik писал(а):

Мышь сволочь. Вместо того, чтобы принять геройскую смерть от лап кота, она ишь извернулась. Ведь не хозяин же дурак, не у кота интеллект отсутствует, и не хомяк, зачем-то гуляющий в зоне конфликта кота и мыши без сопровождения.
Мышь!

Минобороны примерно так уже и пояснило: сбили арабы, виноваты евреи Сарказм

Возраст: 43 C нами с 04.01.2010 Репутация: **23.1**

IvanP писал(а):

Dendr, Ваше сравнение некорректно.

В смысле "некорректно"? Человек выше не знал, как работает ПВО и удивился, как такое возможно. Я вкратце пояснил техническую сторону вопроса. А вот когда мышь решила спастись за счет жизни хомяка - это уже в другой плоскости.

C нами с 15.04.2008 Репутация: **125.9**

Dendr писал(а):

dimon64 писал(а):

Что-то я не въезжаю, как это могло произойти? А система свой-чужой?

Очень просто.
Вот летит самолет. Оператор на пульте видит красную точку и понимает, что это враг. Жмет кнопку и выпускает ракету. Поскольку это чужой, то система разрешает ракете полететь. Но в С-200 компьютер не настолько продвинутый, не различает своих и чужих. Ей надо еще объяснить, кого взрывать, то есть произвести целеуказание - т.н. "подсветка". Хм... теперь надо наглядно.

Не надо мелить ничего кроме кофе.

Нет там никаких «красных точек», есть дополнительные отметки: 2-ая от наборного режима, 3-ая от парольного, очевидно, когда осуществляли пуск – этих отметок не было.
Запросчика на самой ракете вообще нет.

Факт захвата ГРН ракеты отобразился у пилотов Ф-16 на СПО. Пошли на сближение с большим (как их учили). ГРН перезахватила цель с наибольшей ЭПР автоматически БЕЗ команд с земли (она так устроена). На знании этого факта, сам маневр и основан.

Даже без знания факта «такги-предупреждения» за минуту до поражения, умысел должен быть очевиден любой особи с размером мозга более 999 грамм (хомячкам и мышкам вряд ли).

Возраст: 52 C нами с 21.09.2013 Репутация: **117.4**

Кто-то играет в компьютерные игрушки, а кому-то блин этого мало. И пофиг, что люди гибнут

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

TigerTiger писал(а):

Нет там никаких «красных точек», есть дополнительные отметки: 2-ая от наборного режима, 3-ая от парольного, очевидно, когда осуществляли пуск – этих отметок не было.

Точки, отметки... Какой идиот будет пускать ракету в ту сторону, где летит свой самолет? Только косорукие арабы. Союзнички, блин...

TigerTiger писал(а):

ГРН перезахватила цель с наибольшей ЭПР автоматически БЕЗ команд с земли (она так устроена).

А система "свой - чужой" на ИЛ-20 не предусмотрена?

TigerTiger писал(а):

Даже без знания факта «такги-предупреждения» за минуту до поражения

Да вся Сирия уже завалена нашими локаторами, плюнуть негде - попадешь или в С-300, или в С-400. И уж отследить взлет израильских самолетов и их перемещение - да никаких проблем. Или я что-то не понимаю, и сирийское небо мы не контролируем?

C нами с 11.07.2007 Репутация: **120.3**

AVD писал(а):

А система "свой - чужой" на ИЛ-20 не предусмотрена?

Эта система не предусмотрена на ракетах.
Плюс к этому на экспортной С-200 её тоже нет. Точнее есть, но можно считать что нет.

Возраст: 60 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

На ракетах нет. Система стоит на локаторе подсвета цели 5Н62. Оператор видит над меткой цели отметку "свой".

Министерство обороны Израиля опубликовало официальный комментарий по поводу гибели Ил-20 в небе над Сирией. «Израиль выражает соболезнование в связи с гибелью экипажа российского самолета, который потерпел крушение из-за поражение сирийской ракетой.

— Израиль возлагает полную ответственность на режим Ассада за это. Израиль также считает, что Иран и Хизболла несут ответственность за этот трагический инцидент.

— Израильские ВВС атаковали объекты инфраструктуры сирийской армии, которые производили оружие массового поражение для террористической организации Хизболла. Это оружие предназначалась для использования против Израиля, нагнетая угрозу.

— Когда сирийская армия выпустила ракеты, попавшие в российский самолет, израильские самолеты ВВС уже находились на израильской территории.

— Во время атаки израильских ВВС российский самолет, который был поражен, не находился в зоне действия.

— Сирийские зенитные батареи стреляли без разбора, не потрудились убедиться, что в воздухе нет российских самолетов. — Израиль предоставит российскому правительству всю информацию, необходимую для разъяснения инцидента и уточнения фактов, представленных в этом расследовании.»

https://cdn-media.web-view.net/i/ww3xwccasc/_________________anc18091802.pdf

C нами с 11.07.2007 Репутация: **120.3**

glik12 писал(а):

На ракетах нет. Система стоит на локаторе подсвета цели 5Н62. Оператор видит над меткой цели отметку "свой".

Не видит такой отметки оператор. И не может видеть. Это экспортная версия. Как уже писал - можно считать, что системы «свой-чужой» в экспортной установке нет.

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

KaSaR писал(а):

можно считать, что системы «свой-чужой» в экспортной установке нет.

Ага, понятно. Можно палить в белый свет, как в копеечку. Бог на небе своих отсортирует?

C нами с 11.07.2007 Репутация: **120.3**

AVD писал(а):

KaSaR писал(а):

можно считать, что системы «свой-чужой» в экспортной установке нет.

Ага, понятно. Можно палить в белый свет, как в копеечку. Бог на небе своих отсортирует?

Слишком запутанно я написал. Распутаю. Система «свой-чужой» там есть, но там она другая. То есть у России своя, у Сирии своя. Российский самолёт в той система будет отображаться как «чужой».

Возраст: 44 C нами с 12.01.2008 Репутация: **128.6**

KaSaR писал(а):

AVD писал(а):

KaSaR писал(а):

можно считать, что системы «свой-чужой» в экспортной установке нет.

Ага, понятно. Можно палить в белый свет, как в копеечку. Бог на небе своих отсортирует?

Слишком запутанно я написал. Распутаю. Система «свой-чужой» там есть, но там она другая. То есть у России своя, у Сирии своя. Российский самолёт в той система будет отображаться как «чужой».

по слухам система там одна, "ключи" просто разные

Возраст: 39 C нами с 04.01.2008 Репутация: **131.3**

Как всегда доморощенные эксперты всё разложили по полочкам Плакать

И арабы сбили,и не виноваты евреи и наши военные как всегда враки пускают)))
Сирийские войска полностью взаимодействуют с российскими,то что сбивали их самолёты виной не профессионализм и только!Наши лётчики асы,но когда прилитает от казалось бы цивилизованных и нейтральных израильтян,это верх свинства по всем показателям!Жаль,что их не отработали!

C нами с 11.07.2007 Репутация: **120.3**

Никитос писал(а):

по слухам система там одна, "ключи" просто разные

Там не только система "свой-чужой" другая. Там вообще всё оборудование другое.
Да и на сколько я знаю, с того времени как эти С-200 туда поставили, у нас система "свой-чужой" у нас тоже поменялась.

C нами с 15.04.2008 Репутация: **125.9**

KaSaR писал(а):

Никитос писал(а):

по слухам система там одна, "ключи" просто разные

Там не только система "свой-чужой" другая. Там вообще всё оборудование другое.
Да и на сколько я знаю, с того времени как эти С-200 туда поставили, у нас система "свой-чужой" у нас тоже поменялась.

Не надо путать прогрессивную общественность.

Система распознавания СРЗО ЛА ставится на комплекс такая, какую пожелает заказчик:
а) никакая (сам докупит);
б) советская трёхрежимка или с наворотами;
в) так называемая натовская, которая на самом деле не натовская, а 4x-«слойная»: ICAO-NATO-NORAD-National.

Переустановить одну на другую можно за два часа. Стоимость ничтожна по сравнению со стоимостью даже одной ракеты. Бесценны сами ключи, а само советское ШДУ было продано поляками на Запад ещё во времена СССР.
На современных новых и старых комплексах, прошедших доработку (по желанию заказчика), возможно использование нескольких систем СРЗО .

Если там интенсивно летают и наши и ВВС офтальмолога много месяцев, при этом не перестреляв друг-друга, то как-то обмен ключевой информацией у них отлажен. Могу спекулятивно предположить, что первый ключ сообщён союзнику, резервный наши придерживают.

Даже при отсутствии какой-либо СРЗО, принадлежность ЛА может быть установлена радиобменом между нашим и сирийским ОБУ.
Повторюсь ещё раз, вопрос про распознавание – нюанс третьего порядка.

Вопрос второго порядка, а почему Ф-16 стали уходить после удара непривычным образом.
Если кто-то не знает стандартная тактика ВВС Израиля уход на свою территорию, сразу после пуска (благо от границы до границы минута на форсаже). Цель ещё только будет поражена, а они уже дома. Эта тактика работает десятилетия очень надёжно – сбитый самолёт Израиля – великая редкость.
А почему в этот раз Ф-16 повели себя иначе…

Вопрос первого порядка, предупреждение российской стороны за 55 секунд до поражения Ила.
Формально. Цинично. Нагло.