unsorted ~ Амет-Хан Султан

Дважды Герой Советского союза

Возраст: 41 C нами с 19.04.2010 Репутация: **160.5**

Еще раз причем тут музей? Ориентироваться надо на официальные классификаторы адресов.

Возраст: 49 C нами с 27.06.2008 Репутация: **80.2**

Здесь обсуждалось не только название улицы, но и правильность написание имени и фамилии Амет-Хана Султана. Поэтому я указал еще два официальных источника написания ФИО, которые представлены в экспозиции музея.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

КЛАДР - это хорошо, но это всего лишь справочник, но не первоисточник. И даже справочник не застрахован от ошибок человеческих.

Следующий вопрос: на основании каких документов составляется КЛАДР?
Давайте определим первоисточник, узнаем как указано название в первоисточнике?

Возраст: 41 C нами с 19.04.2010 Репутация: **160.5**

Даже если официально неправильно записано то в паспорте надо писать как в классификаторе Юзер

А с неправильным занесением в классификатор надо разбираться отдельно

Что касается паспорта то там немного ошибочно написали Хан с большой буквы

Возраст: 49 C нами с 27.06.2008 Репутация: **80.2**

Буду сильно удивлен, если Вы научите сотрудников ИФНС, как НАДО писать название улицы в паспорте. Думаю, у них на это есть свои аргументы.

Возраст: 38 C нами с 18.12.2008 Репутация: **14.8**

melnikov-sv,

melnikov-sv писал(а):

ИФНС

паспортами занимается УФМС:)
При мне две сотрудницы разбирались, как правильно писать сокращение от слова "Город" - "г." или "гор.". Оказалось, в разных версиях какой-то их базы данных забито по-разному, и из-за этого у них возникают недоразумения. Из этого можно сделать вывод, что "хан" с большой буквы в качестве ошибки вполне может быть.

melnikov-sv писал(а):

В Жуковском музее есть два документа Амет-Хана Султана: Наградная грамота на Героя и удостоверение Заслуженного летчика-испытателя. Приходите, посмотрите, кому интересно. Паспорта, к сожалению, нет.

В музее авиации в Монино тоже написано "Амет-хана Султана", однако это ни о чем не говорит.

Возраст: 49 C нами с 27.06.2008 Репутация: **80.2**

Запутался, немного Улыбочка

)

Добавлено спустя 15 минут 12 секунд:

Так мы и не определим, была ли это ошибка и кто ее сделал Улыбочка

Возраст: 38 C нами с 18.12.2008 Репутация: **14.8**

Нашел немного информации:

Справочник "Правила русской орфографии и пунктуации"
http://lib.rus.ec/b/125666/read

§79. Пишутся через дефис:
Иноязычные составные фамилии с первой частью Сен- и Сент-, например: Сен-Симон, Сен-Жюст, Сен-Санс, Сент-Бев. Так же пишутся восточные (тюркские, арабские и т. п.) личные наименования с начальной или конечной составной частью, обозначающей родственные отношения, социальное положение и т. д., например: Ибн-Фадлан, Кёр-оглы, Турсун-заде, Измаил-беи, Осман-паша

§95. Пишутся с прописной буквы имена, отчества, фамилии, псевдонимы, прозвища...
Примечание 1. Артикли и частицы при иностранных фамилиях и имена пишутся со строчной буквы, например: д`Артуа, ван Бетховен, де Валера, Леонардо да Винчи, фон дер Гольц, ла Мотт, Бодуэн де Куртене, де ла Барт, Абд эль Керим, Кёр-оглы, Измаил-бей

На грамота.ру в обсуждениях также указано, что компоненты иностранных фамилий (-кызы, - оглы етс) не склоняются.

Таким образом, можно сделать вывод, что частица "-хан" также несклоняема. Если кто-то найдет иные доказательства - буду весьма признателен.

Возраст: 49 C нами с 27.06.2008 Репутация: **80.2**

[/quote]В музее авиации в Монино тоже написано "Амет-хана Султана", однако это ни о чем не говорит.[/quote]

Написано в официальном государственном документе и "написано в музее" - две большие разницы. Я говорю не про музей, а про документы, которые выставлены в экспозиции музея. Про какую надпись в музее Монино говорите Вы: в документе или на этикетке?

Возраст: 38 C нами с 18.12.2008 Репутация: **14.8**

melnikov-sv писал(а):

Написано в официальном государственном документе и "написано в музее"

У меня в "официальном государственном документе" написано так: "ул. АМЕТ-ХАН-СУЛТАНА", что вообще является вопиющей безграмотностью.
А в музее, честно, не помню. Надо будет фотки достать, пересмотреть. Помню, просто, что обратил внимание на склонение "хана".

Возраст: 52 C нами с 14.06.2006 Репутация: **106.5**

Мы живём в гор. Жуковском (по паспорту).
Склоняют, как хотят.

Возраст: 38 C нами с 18.12.2008 Репутация: **14.8**

Mishgun, все верно просклоняли. Мы живем в городе Жуковском, ездим в город Москву. А дачи у нас в Кратове, Быкове, Кулакове и т.п. Несклоняемые варианты - допустимы, но грамматически верно будет все же их просклонять.

Возраст: 41 C нами с 03.04.2012 Репутация: **18.4**

А почему не АметА-хан Султана?

Возраст: 38 C нами с 18.12.2008 Репутация: **14.8**

yulia246, потому что это иностранный формат написания ФИО. По-русски было бы "Амета Султана".

Возраст: 52 C нами с 14.06.2006 Репутация: **106.5**

Dr_Venkman писал(а):

Mishgun, все верно просклоняли. Мы живем в городе Жуковском, ездим в город Москву. А дачи у нас в Кратове, Быкове, Кулакове и т.п. Несклоняемые варианты - допустимы, но грамматически верно будет все же их просклонять.

Нет уж, я живу в городе Жуковский, бываю и в Кратово, и в Быково. А Москва склоняется, как ни странно.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Dr_Venkman писал(а):

потому что это иностранный формат написания ФИО. По-русски было бы "Амета Султана".

Дань уважения выдающемуся лётчику.

Возраст: 38 C нами с 18.12.2008 Репутация: **14.8**

Цитата:

Нет уж, я живу в городе Жуковский, бываю и в Кратово, и в Быково. А Москва склоняется, как ни странно

Воля ваша, но вы используете допустимые, а не правильные варианты, применяющиеся в последние лет десять. Варианты, соответствующие строгой литературной норме я привел выше, пруф - на грамоте.ру.

Про Быково-Бирюлево:
http://www.gramota.ru/class/istiny/istiny_1_toponimy/

Про "в городе Жуковском":
http://www.gramota.ru/spravka/buro/search_answer/?s=%F1%EA%EB%EE%ED%E5%ED%E8%E5+%ED%E0%E7%E2%E0%ED%E8%E9+