|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4 »
|
|
|
|
|
|
Возраст: 50  
C нами с 01.04.2010
Репутация: 120.4  
|
|
| Андрей_Игнатов писал(а): |
А "несовковый" родитель сможет выявить и развить качества своего ребёнка кроме пристрастия к бакшишу?
Очень редко.
|
Так оплатите - и выявят.
| Андрей_Игнатов писал(а): |
|
А спорт - это труд. И государство, т.е. и мы с вами должны платить В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ НА РАЗВИТИЕ ДЕТЕЙ,
|
Так что Вам конкретно мешает платить за развитие Вашего ребенка в частном так сказать порядке - конкретно за Вашего ребенка конкретно тренеру, который будет с ним заниматься? Т.е. если Вы отдаете ребенка заниматься в кружок/секцию и т.п. - что мешает Вам лично заплатить за своего ребенка, а не за кучу еще других детей, которых туда водят "чтоб не болтались"? Спортивные, музыкальные, художественные и прочие секции и кружки - та же сфера услуг, как допустим, в магазине. Вы же не будете требовать бесплатной колбасы для ребенка только на том основании, что ребенок должен чем-то питаться, а купите ему эту еду, ибо это обязанность родителей - кормить ребенка. Так и тут должно быть - платить за развитие конкретного ребенка - должны конкретные родители этого ребенка
| Андрей_Игнатов писал(а): |
|
А спорт - это труд.
|
Только одна беда - не все дети хотят трудиться, некоторые "гоняют балду" на секциях и через год-другой уходят оттуда.
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
 
C нами с 27.03.2010
Репутация: 72.8
|
|
И ещё...
Мы выбираем во власть наших Депутатов...
В Раменском районе их сотня - не меньше.
Да и в Жуковском немало.
Каждый Депутат должен взять на себя ответственность часть своего нерабочего времени посвятить общественным делам.
Именно нерабочего времени.
И, главное, организовать спортивные секции для детей: это по силам любому Депутату.
И на пикете обязательно должен быть плакат:
"Депутат! организуй спортивную секцию!"
А присутствовать на заседаниях, чтобы важно раздувать щёки - не обязательно быть Депутатом.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 44
C нами с 03.01.2010
Репутация: 58.5
|
|
zlaya
За "халяву" - никто не "пикетирует". Родители в любом случае платят, "халявы" - нет.
Благодаря продаже нефти и газа у нас сейчас достаточно денег (не важно где Вы работаете, получаете вы все равно "за нефть"). Спасибо Путину, что немного нефти вернул в Россию, именно поэтому после ~2004 г. все стали жить лучше, активнее стали строиться дома и торговые центры, на улицах появилось много дорогих машин и всё такое.... Ваше ощущение, что Вы можете за все заплатить - обманчиво. Это только пока. Уверен, что как и 99% в России Вы ничего не производите.
На счет платной медицины. Когда Ваш врач предложит вам что-то вырезать подумайте не ради ли собственной выгоды он предлагает Вам подлечиться? В СССР было много проблем (везде все написано, если кто и не помнит), это не предмет для подражания и поклонения, просто пример в истории и не самый плохой пример, который доказывает, что социальное равенство может способствовать подъему и прогрессу. Я глубоко уважаю врачей, сопереживаю их низким зарплатам, но при этом был не раз жертвой "развода" и понимаю, что этому виной "ситуация".
Если всех взять и начать учить примерно в одинаковых условиях (как это было в том же СССР), то в этой среде и найдутся таланты. К примеру из 100 выпускников МФТИ в науку идет всего примерно 5 человек и только один остается в России. Но если не учить, то в науку не пойдет никто. Если сделать MTV и "Дом 2" бесплатным (первая доза), а школу платной, то скорей всего в школу ходить не будут - зачем напрягаться? Не абсолютно равные условия, но равные возможности позволят наиболее способным детям достигнуть успеха. Даже если умный ребенок родится в семье т.н. "быдла", то он никогда ничего не добьётся, шансы будут только среди детей т.н. "элиты", таким образом число хороших спортсменом, ученых, людей искусства, инженеров и даже просто квалифицированных рабочих с "золотыми руками" будет неизбежно уменьшаться. Мало того, "сытость элиты" не является мотивацией к развитию их детей, что еще больше способствует регрессу.
На сегодня просматривается явная тенденция - "богатые богатеют, а бедные беднеют". Быть может Вы этого еще не почувствовали, Москва-солнышко со своими Ашанами и Мегами греет, но это так. Чиновники носят часы за $1000000, но при этом на детские программы денег нет. Конечно - все должно приносить прибыль, а спортивная школа олимпийского резерва прибыли не приносит, а если и есть какая-то выгода, то не совсем понятно для кого! Вердикт: закатать в асфальт и построить торговый центр!
На счет детей. По сведениям, которые мне были доступны - дети за последние 15 лет "тупеют". Поиск причин выходит за рамки данной темы, но дело не в самих детях, а в среде, в реформах образования и "модернизации" экономики, в пропагандируемых в обществе ценностях.
Вы все как бы правильно говорите, но не верно. Думайте в перспективе.
Вспомните свое детство - почитайте про "Чиполлино".
Почитайте в Интернет про "Ювенальную юстицию" и "Форсайт - проект Детство-2030".
|
Последний раз редактировалось: Alex_Zorg (12 Июн 2011, 0:12), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 26.10.2009
Репутация: 1.8
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 27.03.2010
Репутация: 72.8
|
|
| zlaya писал(а): |
| Андрей_Игнатов писал(а): |
А "несовковый" родитель сможет выявить и развить качества своего ребёнка кроме пристрастия к бакшишу?
Очень редко.
|
Так оплатите - и выявят.
|
Так я оплатил. Вам форму 2-НДФЛ готов представить.
Я отвечаю за свою оплату, а Вы ответите за тех, кто не выявил?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 50
C нами с 01.04.2010
Репутация: 120.4
|
|
| Андрей_Игнатов писал(а): |
|
Я готов платить за ЛЮБОГО ребёнка, лишь бы он хотел заниматься спортом.
|
Беда вся в том, что за тех, кто действительно хочет - родители платят в большинстве своем. Видя труд, прикладываемый ребенком, его стремление и желание - они изыскивают возможность оплатить, а большая часть детей не хочет, но хотят их впихнуть туда родители, чтоб заняты чем-то были. И Вы платя за любого ребенка в большей части, если не на 100%, будете платить за вот этих вот, которые не хотят и нифига не делают, но родители заставляют. Только ведь ленивого не замучаешь!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.8
|
|
| zlaya писал(а): |
|
Так что Вам конкретно мешает платить за развитие Вашего ребенка в частном так сказать порядке - конкретно за Вашего ребенка конкретно тренеру, который будет с ним заниматься? Т.е. если Вы отдаете ребенка заниматься в кружок/секцию и т.п. - что мешает Вам лично заплатить за своего ребенка, а не за кучу еще других детей, которых туда водят "чтоб не болтались"?
|
Я в одной теме говорил, повторю здесь, что мешает платить в частном порядке - гороно. Преподаватели настолько замордованы этими чиновными рылами, что просто боятся что-то сделать поперек указки свыше. Я пытался договориться о занятиях "в частном так сказать порядке" - не вышло. Ответ был примерно следующий: завуч запретила принимать оплату наличными, только через банк и т.д. А то, что идет официальным путем, на 3/4 оседает в "Белом доме." Уж не будем вспоминать, что оплата "в частном так сказать порядке" вступает в противоречие с действующим законодательством (налоги и все такое)...
|
_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 27.03.2010
Репутация: 72.8
|
|
| zlaya писал(а): |
Так что Вам конкретно мешает платить за развитие Вашего ребенка в частном так сказать порядке - конкретно за Вашего ребенка конкретно тренеру, который будет с ним заниматься?
|
Не только мне, а всем нормальным людям мешает тупое скотство, которое берёт у меня налоги, а потом задаёт идиотские вопросы.
Государство - это такой договр, когда одни люди доверят управление своей жизнью другим людям. И за это управление первые платят вторым налогами (частью своего заработка).
Вы никогда об этом не задумывались?
Так задумайтесь: если человек нанимает (в частном порядке, как Вы выразились) своему ребёнку тренера, репетитора, врача, охранника и т.п., то на кой ляд он платит налоги (весьма немалые) бездельникам?
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
| zlaya писал(а): |
| Андрей_Игнатов писал(а): |
|
Я готов платить за ЛЮБОГО ребёнка, лишь бы он хотел заниматься спортом.
|
Беда вся в том, что за тех, кто действительно хочет - родители платят в большинстве своем. Видя труд, прикладываемый ребенком, его стремление и желание - они изыскивают возможность оплатить, а большая часть детей не хочет, но хотят их впихнуть туда родители, чтоб заняты чем-то были. И Вы платя за любого ребенка в большей части, если не на 100%, будете платить за вот этих вот, которые не хотят и нифига не делают, но родители заставляют. Только ведь ленивого не замучаешь!
|
Это другой разговор. Пикет не этой проблеме посвящен.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 50
C нами с 01.04.2010
Репутация: 120.4
|
|
| Alex_Zorg писал(а): |
|
Почитайте в Интернет про "Ювенальную юстицию" и "Форсайт - проект Детство-2030".
|
Проект 2030 меня не коснется - моему младшему сыну уже 13 лет. Старший уже совешеннолетний. А ЮЮ меня не пугает ( говорю лично от себя и про себя) - я не нашла в этом проекте позиций, которые мне могли бы чем-то навредить или тех, за которые у меня могли бы забрать ребенка. Мне лично кажется, что ЮЮ бояться есть основания только у тех, кто должным образом не выполняет родительские обязанности. И боится, что на основании их недолжного выполнения ребенка у них отберут. Так наверное?
| Alex_Zorg писал(а): |
|
Если сделать MTV и "Дом 2" бесплатным (первая доза), а школу платной, то скорей всего в школу ходить не будут - зачем напрягаться?
|
Мой сын ( 13 лет) - отличник, с первого класса и до сих пор. Наверное. он парадокс, но ни MTV, ни Дом-2 не смотрит, IQ его не находит там ничего интересного и содержательного, несмотря на бесплатность данных каналов. При этом не ботаник, не "заучка", общительный, разносторонне развит, имеет широкий кругозор и круг интересов, кучу друзей. Если школа станет платной - я буду платить. Ибо есть за что и в школу он ходит с удовольствием.
| Андрей_Игнатов писал(а): |
|
Я отвечаю за свою оплату, а Вы ответите за тех, кто не выявил?
|
За свою оплату я тоже отвечаю - у меня квитанции есть. Оплаченные конкретно за моего ребенка. Не поняла - с какой радости я должна отвечать за чужих детей? У них свои родители есть. Я ответственна за своего, за него и несу в полной мере эту ответственность. За всех детей мира я не только не могу, но и не хочу отвечать. Мне не нужны навязанные услуги и навязанная ответственность. Я сама выберу и сама оплачу.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 27.03.2010
Репутация: 72.8
|
|
| zlaya писал(а): |
|
За свою оплату я тоже отвечаю - у меня квитанции есть. Оплаченные конкретно за моего ребенка. Не поняла - с какой радости я должна отвечать за чужих детей? У них свои родители есть. Я ответственна за своего, за него и несу в полной мере эту ответственность. За всех детей мира я не только не могу, но и не хочу отвечать. Мне не нужны навязанные услуги и навязанная ответственность. Я сама выберу и сама оплачу.
|
а если не сможете?
На паперть? или проституткой?
"Думай о себе
Заботься о себе
Восхваляй себя
Гордись собой..."
Пендосия рулит? (жирно подчеркнул) 
Вот и всё, что Вы хотели о себе сказать. Так при чем тут дети и спорт?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 44
C нами с 03.01.2010
Репутация: 58.5
|
|
zlaya, ну чего Вы нам про своих детей все рассказываете? Свои дети всегда самые лучшие и самые умные! На "одноклассниках" выкладывайте фотоотчет где Вы отдыхали, какая у Вас машина, сколько у Вас детей и какие они красивые. Не обижайтесь - за Вас лично рад! Всем бы такого счастья!
Но! У Ваших же детей тоже будут дети? Или Вы собираетесь уехать из страны (тогда молчу)?
Здесь мы обсуждаем общую "ситуацию", а не только Ваших одаренных детей.
Это очень ущербная позиция: "у меня все пока хорошо, а все остальное пока меня не касается и мне наплевать", потому что только "пока". Отсутствие солидарности в обществе опять же очень выгодна правящей "элите". Конечно все эти "митинги" и "пикеты" мало эффективны, сложно что-либо быстро изменить, но под лежачий камень вода не течет....
|
_____________________________
Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами! А наши люди возглавят список Forbes!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.8
|
|
| zlaya писал(а): |
|
Если школа станет платной - я буду платить.
|
Какая милая готовность все взвалить на свои плечи! Неужели у вас при таком раскладе не возникнет вопроса "А зачем я отдаю 13% своего дохода государству, если оно мне оказывает меньше и меньше услуг?" Неужели не возникнет вопроса "Зачем я содержу всю эту свору чиновников?"
|
_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 27.03.2010
Репутация: 72.8
|
|
| zlaya писал(а): |
Мой сын ( 13 лет) - отличник, с первого класса и до сих пор. Наверное. он парадокс, но ни MTV, ни Дом-2 не смотрит, IQ его не находит там ничего интересного и содержательного, несмотря на бесплатность данных каналов. При этом не ботаник, не "заучка", общительный, разносторонне развит, имеет широкий кругозор и круг интересов, кучу друзей. Если школа станет платной - я буду платить. Ибо есть за что и в школу он ходит с удовольствием.
|
Я не знаю, с каким удовольствием в школу ходит мой сын, но я точно знаю три вещи:
1. Быть отличником - не значит быть честным человеком.
2. Мой сын здесь читает то, что пишу я. А Вы прячетесь даже от собственного сына.
3. Платная школа и платный спорт, за который вы готовы повторно платить - это гарантия социального расслоения подрастающего поколения. И, как следствие, - смертельной вражды через совсем немногое количество лет.
Всего доброго, доброжелательница
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 44
C нами с 03.01.2010
Репутация: 58.5
|
|
MajorQ, 13% это только подоходный налог, который как-будто платит работник. А еще с зарплаты работодатель платит регрессивный ЕСН, который с первого января 2011 года подняли почти на 10% до 34%. Парадокс первый - налог "регрессивный", т.е. чем больше зарабатывает работник, то тем меньше его работодатель платит налогов. Парадокс второй - деньги эти (26%) идут в пенсионный фонд, где, судя по всему разворовываются ибо до пенсии многие не доживут, а если и доживут, то "инфляция все съест", а частные фонды "сгорят" как МММ и "Московская недвижимость".
P.S.
Так для примера. Если получаешь "чистыми" каждый месяц 20 тыс. руб., то всего налогов с этой суммы платится 10,8 тыс. руб! Это больше половины!
Считал так 20/(1-13/100)=22,99 - зарплата "грязными"; 22,99 * (1+34/100) = 30.8 - общая сумма ФОТ, которую выделяет работодатель; 30.8-20=10.8 тыс. руб. - все налоги.
При "грязной" зарплате 23 тыс. руб. в месяц, годовой доход - 23*12=276 тыс. руб, что меньше 280 и ставка ЕСН - 34%. Все верно... Вывод ужасен!
|
Последний раз редактировалось: Alex_Zorg (12 Июн 2011, 1:08), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 50
C нами с 01.04.2010
Репутация: 120.4
|
|
| Андрей_Игнатов писал(а): |
Пендосия рулит? (жирно подчеркнул)
Вот и всё, что Вы хотели о себе сказать. Так при чем тут дети и спорт?
|
Пиндосия тут ни при чем. Просто мне не нравится хм... колхозная идеология СССР " все вокруг колхозное" - ну не люблю я колхоз. Я за индивидуальность. Мне не нравится эта "колхозно-общественная" форма жизни - по моим понятиям не бывает "всехнего" - всехнее - это значит ничье. Анархия, разворовывание и бесхозяйственность. Сообразно этой же позиции я не хочу платить как при СССР - в какие-нибудь разнообразные "Фонды помощи компартии Китая" и в поддержку "братских" режимов на Кубе, в Никарагуа или где-нибудь еще. Применительно к спорту - за других оболтусов, у которых, на минутку, есть родители, которые обязаны о них заботиться. Не хочу быть ответственной и обязанной "за себя и за того парня". Я свою ответственность несу, взятую мною ровно настолько( в том кол-ве) , насколько я могу и хочу ее нести. И предоставлять свою шею, чтоб на нее поудобнее сели еще родители тех пресловутых оболтусов, которые не хотят/не несут ответственность за своих детей, и чтоб им удобней было ехать - не хочу. Что в этом криминального?
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4 »
|
|
