unsorted ~ Раб божий

Раб или свободный человек?

Рыся · Возраст: 41 C нами с 15.03.2006 Репутация: **83.9**

Вообще в корне протв церкви! хотя верю во что то более могущее!

Возраст: 44 C нами с 13.09.2007 Репутация: **85.6**

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

И извините меня. приведу в пример ещё одну передачу Гордона, но уже с Мавроди. Там один профессор всё удивляется, что же мы все такие доверчивые, мягкотелые, безвольные (ну рабы ). Да ответ ясен. Так наши люди воспитаны. Во всём подчиняться и всему верить. И ответственность за это лежит не только на коммунистической партии, которая искореняла инакомыслие, но и на христианстве.
Вот по этому я собственно и против крещения во младенчестве. Дайте человеку думать своей головой.

C нами с 30.11.2007 Репутация: **88.2**

Arnold писал(а):

Парадоксальмые мы люди. Называют нас рабами, а мы и довольны.
Не зря некоторые исследователи говорят. что у нашей нации психотип раба.

Arnold, согласен с тобой. Рабская психология у нашего народа. Потому так и живем. Удобно быть рабом у хозяина, глядишь крохи с барского стола перепадут.

Матфей(15:22-28)
22. И вот, женщина Хананеянка, вышедши из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, господи, Сын Давидов! дочь моя жестоко беснуется.
23. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его приступивши просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25. А она подошедши кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26. Он же сказал в ответ:не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
28. Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.

C нами с 09.10.2006 Репутация: **134.8**

Arnold писал(а):

а вы уверены что те люди которые толкуют о смысле давно написанной книги (библии), выбирают из множества смыслов правильный и делают это не предвзято?

Конечно, на все сто не уверена. Особенно, если учесть, что среди священнослужителей далеко не все достойны приставки "свято".
Но мне необходимо во что-то и кому-то верить. И я знаю, что среди служителей Бога много умнейших, образованнейших, добрейших и честнейших людей. И, если эти люди не гнушаются быть "рабами Божьими" и не находят в этом никакого оскорбления для себя, то я с ними.

Тем более, все мы в чем-то рабы... например, рабы своих заблуждений.

Возраст: 44 C нами с 13.09.2007 Репутация: **85.6**

Про попов вы зря, они себя считают не рабами божьими, как вы выразились, а пастырями или по другому пастухами над нами неразумными рабами божьими. И потом не забывайте - это их работа, они за это денежку получают. А если они работают с населением, то я бы посоветовал им это делать корректнее, без всяких там рабов.
И чтобы уметь трактовать древние книги надо знать древнегреческий, древнееврейский и иметь сами древние книги, желательно в оригинале, а не в уже исправленном и переведённом виде.

Ну почему сразу рабы заблуждений. Вот вы сейчас так думаете, а лет через 20 никто не знает как будете думать и что же после этого вы считаете себя рабой. Имейте хотя бы самоуважение. Гордитесь своими достоинствами, может быть тогда вы перестанете считать себя рабой и поймёте что и без хр-ва вы нормальный целостный и интересный человек.

А если вам неоходимо кому то верить, то лучше верить самому себе, по крайней мере сами себя вы никогда не обманите, или родителям, бабушкам и дедушкам.

C нами с 12.03.2006 Репутация: 87

Arnold писал(а):

по крайней мере сами себя вы никогда не обманите

очень спорное утверждение. имхо, большинство людей большую часть жизни именно самообманом и занимается

C нами с 30.11.2007 Репутация: **88.2**

Цитата:

Но мне необходимо во что-то и кому-то верить.

Верить лучше в своих родных богов и предков.

C нами с 09.10.2006 Репутация: **134.8**

Arnold, заблуждаются могут все, только не все это знают или признают. И самоуважение в данном вопросе довольно косвенная вещь.
Никогда не думала, что уважающий себя человек не может заблуждаться и идти на поводу (быть рабом) у своих заблуждений.
Кстати. чем больше к себе уважение, тем крупней и непробиваемей совершаемые ошибки. Вполне вероятно, что именно завышенная самооценка делает из человека большего раба, чем любого другого. Я, собственно, на это и намекала и никого конкретно не имела ввиду... ну, себя то уж точно Смайлик

Да, есть момент про пастырей и про пастухов, но фразу "все мы рабы Божьи" тоже никто не отменял и она часто звучит из уст священнослужителей. Так что... и здесь обобщать бы ничего не стала и тем более делать глобальные выводы.

А что касается трактовки древних писаний...
Да, без эффекта "сломанного телефончика" никуда. Но если сравнивать людей религии с обычными людьми, то толкованию первых доверия больше в любом случае. Схема ученик-учитель в купе со специфическим консерватизмом - вот рецепт любых настоящих хранителей.

Вообще... только счастливый человек способен не реагировать на двоякие формулировки в свой (даже косвено) адрес. Не потому, что он мягкотелый или "раб"... просто он не обращает на всякую ерунду внимание.
А человеку уже накрутившему себя, даже в самом безобидном будет подвох мерещиться.
То есть, "сам себя не унизишь, никто тебя не унизит".

Возраст: 55 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

Я согласен с тем, что в Евангелии "раб Божий" призван не показать безвольное положение, а наоборот, подчеркнуть независимость от всех. Раб может принадлежать лишь своему господину. И никто не может управлять рабом, не получив разрешение от его владельца.
Так же согласен и с тем, что Библию толкуют такие же смертные человеки , по этому то и существует такая наука как экзегетика, которая не позволяет произвольного толкования текста.
Религиозные споры, по сей день блещут низкой культурой, которую многие выдают за честность и благородство. Важно вслушиваться в слова собеседника, дарить ему свое уважение, а не только в свои мысли и помнить, что моя неприязнь, осуждение, злость... в первую очередь разрушают меня же. Улыбочка

Возраст: 44 C нами с 13.09.2007 Репутация: **85.6**

Вот вы утверждаете, что раб божий, но раб тольго одного господина - бога. Но вспомните. Хр-во на Руси около 1000 лет. Царь, император - на земле, от кого - от бога, князья, дворяне. бояре - его (царя) непосредственные подчинённые. И что получается. А получается закабаление свободного человека. крестьянина, рабочего, мастерового.
Вы себе льстите, говоря что вы раб, но раб самого господа. Да на самом деле подсознательно вы боитесь попасть в ад наверное. Мечтаете о рае. Да не кто не знает что на том свете и есть ли он.
Раб в душе, пусть даже господа (но я уже не зря говорил-заморского бога-не нашего), раб и физически.
И кроме того не все рабы божьи. Вспомните кого избрал господь в любимые сыновья. Так вот получается хр-во вроде выросло из иудаизма, и хр-не рабы их бога, а они (иудеи) не рабы.
Я в такого бога не верю, у которого есть любимые чада, ап есть так...рабы божьи. Рабы этого бога - рабы и его сыновей.

Добавлено спустя 16 минут 24 секунды:

Вспомните как наш президент пришёл за благославлением в синагогу. Ну это же очевидно.
И хр-не по большей части большие эгоисты - пекутся о личном спасении.
Вы в выборах участвовали наверное. Это же фикция а не выборы. Там сразу понятно кто будет президентом. Но зато многие свято верят, что от их выбора зависит будующее. Это как выбор стадом пастуха.
Вы можете сказать - это от недостатка веры и началось с 1917г. А я вам скажу, что началось гораздо раньше, 1000 лет назад когда прививали чуждую нам веру в чужого заморского бога. И если вы не знаете, то когда кн.Владимир(незаконнорожденный) внедрял хр-во он уничтожил до 1/3 населения тогдашней Руси. Данные не секретны. Это вот так люди хотели стать рабами божьими.
И сейчас это продолжается. Кто нам ставит президентов не понятно? Мы безвольные, мы даже не задаём вопросов, нам и так хорошо. Загадочная душа. Рыбское мышление рабов божьих.

C нами с 09.10.2006 Репутация: **134.8**

А что плохого в боязни попасть в ад и мечте о рае?
Да, я тоже не знаю, что есть на Том свете... но если человек сомневается в наличии ада и рая, то логично было бы сомневаться и в их отсутствии Смайлик

.

Ну, раз кто-то привязался к слову "раб", то попробую зайти еще с одной стороны.
Разве абсолютная свобода - это хорошо? Может быть людям для выживания необходима определенная несвобода?! Я вот считаю именно так.
Человек, который свободен от Бога (не поймите буквально) приносит боль и зло. Маньяки, педофилы и иже с ними вот, совершенно свободны в этом смысле. Но они рабы своих желаний и страстей.
Я клоню к тому, что каждый человек раб чего-то. И лучше для всех, если он будет считаться "рабом Божьим", чем каким-то другим. Причем лучше для всех.

Говорю щас отталкиваясь от веры в ничем и никем не замутненом её виде. Прекрасно осведомлена о использовании оной в корыстных целях. Но это другая история...
И я не собираюсь бороться с подставными фирмами, срывая вывески надежных честных компаний, использовавшихся в качестве приманки и для обмана, и топча их ногами.

Возраст: 44 C нами с 13.09.2007 Репутация: **85.6**

А как вы относитесь к уверовавшим в тюрьме тем же маньякам, педофилам, убийцам. Они ваши братья по вере? Практически все преступники верующие. Потому что сказано - не согрешишь - не покаешься. И перед лицом вашего любимого господа они будут больше цениться. Вы хотите вместе с ними быть в раю. А я за то чтобы смерть за смерть. Обокрал народ (чубайс, гайдар, кириенко) под народный суд.
И ещё Христос сказал что ему ближе самый распоследний преступник и он первым войдёт в рай. Получается вы будете вести праведный образ жизни, а маньяка запросто возьмут в рай а вас ещё будут решать куда определить. Да весело, как же вы в это верите. Это же издевательство над человеком. Получается от твоих поступков ничего не зависит - всё решается там, сверху (аналогии с политикой я уже приводил).
больше думайте -размышляйте, не бойтесь.
А говоря верь больше себе, я имел ввиду, что надо прислушиваться к собственному сердцу. Правда не все его хотят слышать.

Возраст: 54 C нами с 26.01.2005 Репутация: **213.2**

Arnold, а вы не раб своего неприятия слов "раб божий"? Смешно

Возраст: 44 C нами с 13.09.2007 Репутация: **85.6**

Я - нет. Просто у меня сейчас есть свободное время и я делюсь своими мыслями.

Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:

Очень многие привыкли молчать и принимать даже абсурд, не задумываясь, вроде того что это выше их понимания.

Возраст: 54 C нами с 26.01.2005 Репутация: **213.2**

Тогда, если не раб, почему бы не освободиться от этого неприятия? Что мешает воспринять аргументы верующих? Почему бы не перестать повторять, как заевшая пластинка, свои фантазии про христиан? Сарказм