unsorted ~ Бедность и любовь

Возможна ?

C нами с 15.04.2005 Репутация: **133.2**

Наше бессознательное вполне расчётливо. Минуя сознание оно оценивает потенциального партнёра по множеству внешних параметров (цвет глаз, волос, фигура и т.п.) и, опять минуя сознательный акт, машет флажком сознанию "А это человек мне нравится!". Тут уже подключается сознание, смотрит на человека, пытается понять что же это привлекло внимание и дальше уже работает сознательно, но подсознание уже сделало выводы и постоянно впрыскивает нужные гормоны в кровь, подогревая интерес (размножаться то хочется Смайлик

). Но не были бы мы людьми, если было бы так всё просто. Сверху бессознательного нахлобучено мощное сознательное, которое не такое упорное, но более сильное и может убедить само себя и даже слегка бессознательное в какой-нибудь фигне.

Возраст: 39 C нами с 12.04.2007 Репутация: **55.3**

когда нет денег-нет любви! девушки щас ток на кошелек смотрят

Возраст: 45 C нами с 23.10.2006 Репутация: **148.3**

ђ ? o 2 ќ, -lis-, уже так заспорили, что это перекликается с темой о любви и аккуратности. Вот, допустим (а примеров подобных немало, в том числе и со мной лично было), встречаешь человека духовно богатого, с которым интересно общаться, в котором чувстуешь родственную душу, влюбляешься и уже готова выйти замуж.... И вот приходишь к нему домой и видишь невыносимый бардак (несмотря на то, что он прибрался к твоему приходу). Поскольку духовное родство уже создалось, с первого взгляда не отворачиваешься, пытаешься пожить с ними и обнаруживаешь полнейшую его невыносимость в быту. Начинаешь спорить, его строить, пытаешься грязь за ним выволочь. Но он, мало того, что постоянно гадит, так ещё является и сознательным сторонником этого, к тому же не хочет даже обсуждать бытовые вопросы - его мысли посвящены более великому. Ты отчасти терпишь, отчасти споришь, и тут тебя начинают смешивать с грязью, говорят, что ты не духовная, не достаточно совершенная, раз обращаешь внимание на такую фигню, а надо думать исключительно об искусстве и поэзии. С деньгами всё аналогично - они нужны для жизни, как и нормальное устройство быта. Если человек готов исправиться - это один вариант, такому человеку можно помочь, а если он упорствует в своём ничтожестве и говорит, это ты плохая, раз не хочешь быть со мной бедным и грязным, но духовным, то это просто козёл какой-то Весело

. Не девушка плоха оттого, что меркантильная или аккуратная, а он...

...Но опять же, что касается 16-летних, то тут я пас. У них и денег своих нет, и простора для ведения самостоятельного быта. Пожалуй, если девочка ориентируется в своём выборе только на деток богатых родителей, то...

Возраст: 55 C нами с 16.12.2006 Репутация: **0.4**

Гера, Почему то сразуже пришёло в голову изричение от Ницше...)))
"Опастность мудрого втом,что он больше всех подвержен сооблазну влюбиться в неразумное..."

C нами с 29.10.2004 Репутация: **141.2**

-lis-, Ok. Спорить дальше просто не имеет смысла. Твою точку зрения я понял, но как и прежде её не разделяю. И ты вроде бы поняла мою. Пусть каждый останется при своем мнении.

Рыся, В общем, одним словом, это конечно сильно Я в шоке

Возраст: 39 C нами с 26.07.2005 Репутация: **180.5**

Delorian писал(а):

когда нет денег-нет любви! девушки щас ток на кошелек смотрят

ансамбль Ленинград, композиция Когда нет денег

А вот опять уходит тёлка от меня от меня
Потому что нету денег ни рубля ни рубля
Потому что нет квартиры и машины нет
Потому что не умею я варить обед

Когда нет денег - нет любви
Такая сука эта se la vi

Вот опять уходит тёлка от меня от меня
Потому что нету денег ни рубля ни рубля
И среди моих друзей людей приличных нет
И ещё ко всему я как Чудак одет

Весело

Возраст: 35 C нами с 21.04.2007 Репутация: **7.5**

)))
Любовь в бедности - это называется или "любовь- зла" или убеждение девочки (комплекс по сути) "он у меня небогатый, но нам так хорошо"...
Состоятельность - это неотъемлимая часть формирования подсознательного доверия к тебе (ребят, есть еще несколько других факторов, таких как здоровый сон и питание, физическое и психическое здоровье, полноценная сексуальная жизнь). И уж в большинстве случаев без денег никакой любви не получится, кто бы там что ни говорил... Ибо она строится прежде всего на доверии, сознательном и подсознательном.

C нами с 29.05.2006 Репутация: **140.6**

Speciаlist писал(а):

)))
1. Любовь в бедности - это называется или "любовь- зла" или убеждение девочки (комплекс по сути) "он у меня небогатый, но нам так хорошо"...
2. Состоятельность - это неотъемлимая часть формирования подсознательного доверия к тебе (ребят, есть еще несколько других факторов, таких как здоровый сон и питание, физическое и психическое здоровье, полноценная сексуальная жизнь).
3. И уж в большинстве случаев без денег никакой любви не получится, кто бы там что ни говорил... Ибо она строится прежде всего на доверии, сознательном и подсознательном.

1. Выражение "Любовь-зла" обычно применяется в случаях, когда мч несостоятельный в плане "подумать", а не когда не в состоянии материально обеспечить.
2. Состоятельность- как раз весьма сознательный повод поверить в то, что тебе не придется быть всю жизнь "босой и беременой". То, что в скобочках комментировать не буду: предположение о том, что здоровый сон- повод возникновение подсознательного доверия к мол человеку...хм ...что-то из области фантастики, причем индивидуальной. (в науке обычно называется бредом)
3. Каждый получает то, во что верит. Если бы любви без денег не было, то непонятно мне, как вообще могло родиться поколение рожденных в браке и любви, к примеру, в 80-е года (Если верить Вашим возрастным данным, то Вы туда тоже относитесь). В период тотального дефицита всего (!): денег, продуктов питания, книг, одежды, мебели... Впрочем в более ранние времена тоже не могло быть любви и детей: войны, революции, эпоха безвременья...

Возраст: 35 C нами с 21.04.2007 Репутация: **7.5**

Elvira писал(а):

Speciаlist писал(а):

)))
1. Любовь в бедности - это называется или "любовь- зла" или убеждение девочки (комплекс по сути) "он у меня небогатый, но нам так хорошо"...
2. Состоятельность - это неотъемлимая часть формирования подсознательного доверия к тебе (ребят, есть еще несколько других факторов, таких как здоровый сон и питание, физическое и психическое здоровье, полноценная сексуальная жизнь).
3. И уж в большинстве случаев без денег никакой любви не получится, кто бы там что ни говорил... Ибо она строится прежде всего на доверии, сознательном и подсознательном.

1. Выражение "Любовь-зла" обычно применяется в случаях, когда мч несостоятельный в плане "подумать", а не когда не в состоянии материально обеспечить.
2. Состоятельность- как раз весьма сознательный повод поверить в то, что тебе не придется быть всю жизнь "босой и беременой". То, что в скобочках комментировать не буду: предположение о том, что здоровый сон- повод возникновение подсознательного доверия к мол человеку...хм ...что-то из области фантастики, причем индивидуальной. (в науке обычно называется бредом)
3. Каждый получает то, во что верит. Если бы любви без денег не было, то непонятно мне, как вообще могло родиться поколение рожденных в браке и любви, к примеру, в 80-е года (Если верить Вашим возрастным данным, то Вы туда тоже относитесь). В период тотального дефицита всего (!): денег, продуктов питания, книг, одежды, мебели... Впрочем в более ранние времена тоже не могло быть любви и детей: войны, революции, эпоха безвременья...

2)про сознательное доверие я уж не стал говорить, это любому понятно.
ага, бред... с кем ты станешь общаться, на выбор, с жизнерадостным выспавшимся веселым парнем или сонной развалюхой, которая того и гляди заснет?
1)возможность материально обеспечить- прямое следствие из "подумать", не так ли?
3)да.. а есть еще такое понятие, ОЧЕНЬ характерное для всего мира и русского менталитета: семья. Там по-другому никак. К тому же что, думаешь, в большинстве (даже не заикаясь, что во всех) семей все построено (или даже было построено) на любви?

Возраст: 41 C нами с 06.02.2005 Репутация: **99.3**

Идея такая... Конечно девушке хочется быть обеспеченной. И она будет с тем, кто ее обеспечивает. Но кто сказал что она его будет любить?! А чувства у нее будут к тому, кто будет ее качественно трахать, забивать на ее прихоти и понты, не бегать за ней!
Такая концепция допустима в приминении к современному обществу. И есть куча примеров, то подтверждающих.
Всем удачи, все свободны)

C нами с 29.05.2006 Репутация: **140.6**

Speciаlist писал(а):

Elvira писал(а):

Speciаlist писал(а):

)))
2. Состоятельность - это неотъемлимая часть формирования подсознательного доверия к тебе (ребят, есть еще несколько других факторов, таких как здоровый сон и питание, физическое и психическое здоровье, полноценная сексуальная жизнь).
3. И уж в большинстве случаев без денег никакой любви не получится, кто бы там что ни говорил... Ибо она строится прежде всего на доверии, сознательном и подсознательном.

1. Выражение "Любовь-зла" обычно применяется в случаях, когда мч несостоятельный в плане "подумать", а не когда не в состоянии материально обеспечить.
2. Состоятельность- как раз весьма сознательный повод поверить в то, что тебе не придется быть всю жизнь "босой и беременой". То, что в скобочках комментировать не буду: предположение о том, что здоровый сон- повод возникновение подсознательного доверия к мол человеку...хм ...что-то из области фантастики, причем индивидуальной. (в науке обычно называется бредом)
3. Каждый получает то, во что верит. Если бы любви без денег не было, то непонятно мне, как вообще могло родиться поколение рожденных в браке и любви, к примеру, в 80-е года (Если верить Вашим возрастным данным, то Вы туда тоже относитесь). В период тотального дефицита всего (!): денег, продуктов питания, книг, одежды, мебели... Впрочем в более ранние времена тоже не могло быть любви и детей: войны, революции, эпоха безвременья...

2)про сознательное доверие я уж не стал говорить, это любому понятно.
ага, бред... с кем ты станешь общаться, на выбор, с жизнерадостным выспавшимся веселым парнем или сонной развалюхой, которая того и гляди заснет?
1)возможность материально обеспечить- прямое следствие из "подумать", не так ли?
3)да.. а есть еще такое понятие, ОЧЕНЬ характерное для всего мира и русского менталитета: семья. Там по-другому никак. К тому же что, думаешь, в большинстве (даже не заикаясь, что во всех) семей все построено (или даже было построено) на любви?

0) Странный у Вас порядок цифер Смайлик

Извините, что все-таки по порядку буду отвечать
1) О "материально обеспечить" - частный случай "Подумать" . А в целом "подумать" можно о многом, и нет никакого прямого следствия.
2) Опять же рассматриваются единичные случаи (невыспавшийся, вялый...), потому что сегодня человек может быть заспанным, а завтра бодреньким- и где тут верное решение для его оценки?
И потом, Вами высказывалась мысль, что тот же сон может быть поводом для подсознательного доверия. Я в шоке

Это может быть поводом возникновения симпатии или антипатии к человеку ( к примеру, при первом с ним знакомстве), но доверие, к тому же подсознательное, тут вовсе не при чем.
Если следовать Вашей логике, встетив на улице выспавшегося, пообедавшего, физически и психически полноценного, свежепотраханного молодца в дорогих цацках, девушка тут же проникается к нему преданным доверием всем сердцем и душой (это же бессознательно происходит).
Это к слову о бреде.
3) Семьи строились и на любви тоже. Примерами послужили семьи моих старших родственников и друзей родственников. Тут я утверждать не буду, конечно, не может быть такого, что все тотально женились и заводили детей по любви. А вот то, что деньги рождают доверие- тут я не согласна, поэтому и привела, возможно, не слишком удачный пример тотального безденежного времени.

C нами с 29.10.2004 Репутация: **141.2**

Очень странной мне кажется позиция некоторых людей в этой теме. Хотя чего уж, время вносит свои коррективы Улыбочка

Дискуссия плавно скатилась к утверждению что любовь без денег вообще крайне сомнительна или ну худой конец не полноценна. Вы ребята поймите одно, никто не призывает вас существовать без денег, питаться духовной пищей и не добиваться в жизни чего-то большего. Деньги важны. За деньги можно купить очень многое, можно купить “тело”, можно купить иллюзия счастья, за деньги можно купить секс, даже люди готовы продаваться за деньги. Но настоящей любви то за деньги не купишь. Если думаете иначе, подумайте насколько такая “любовь” будет полноценной, и способна ли она принести вам счастье? Вы же так радеете за полноценные чувства. Нужен ли вам рядом человек который вам продался? В таком случае пусть каждый получает то что он хочет.

C нами с 09.10.2006 Репутация: **134.8**

Любовь без денег совершенно не сомнительна и полноценна, но только тогда, когда оба партнера счастливы и убеждены, что живут хорошо и им на всё хватает (даже если это "всё" - только хлеб и вода).
В случае же, когда хотя бы один из партнеров чем-то постоянно неудовлетворен (и если помнить, что чувства меняются со временем), не факт, что любовь выдержит проверку временем Грустно

. О быт разбилась не одна семейная лодка...

А еще мне почему-то, после прочтения этой темы, стало жалко хорошо зарабатывающих мужчин. Оказывается, их можно полюбить только за деньги Сарказм

.

На самом деле, состоятельные люди не дураки, и даже если они позволяют кому-то продаваться им, то сами при этом не остаются внакладе. Они за свои деньги покупают тело, красоту, положение... да мало ли что еще.
Но это все определенная "каста" мужчин и женщин. Думаю, для них любовь вполне может быть и не важна. У них другие цели и ориентиры в жизни.
——————-

Мне кажется в этой теме вообще вопрос стоял другой...
Есть два человека, встретились, полюбили друг друга, начались серьезные отношения... но вдруг обнаруживается, что материальные запросы одного совершенно не совпадают с финансовыми возможностями другого (я не уточняю с какой стороны здесь находится мужчина, а с какой женщина, т.к. в жизни может быть всякое).

Вот можно ли в такой ситуации сохранить надолго любовь? Или она все-таки разобьется?
Говорить, что любви не было не стоит, т.к. на момент знакомства и зарождения чувств, партнеры часто не в курсе истинных финансовых дел друг друга.
——————

А еще я сомневаюсь, что люди, воплотившие все свои материальные мечты, поменяв одного человека, которого якобы любили, на другого, более состоятельного, заметят, что их "новая" любовь неполноценна.
Рыся прав, когда говорит, что человек в состоянии убедить себя почти в чем угодно. Попробуйте скажите девушке, которая вышла замуж за богатого дядечку, что ей важны только его деньги. Да она вам глаза выцарапает с воплями, что любит его больше жизни, и все что было до него - это не настоящие чувства Смешно

.

p.s. Каждый выбирает по себе:
- кому-то ценна любовь, и он согласен бороться со всеми жизненными неурядицами;
- а кому-то ценен материальный комфорт, и он ни на какую там голую любовь его не променяет.

И что самое забавное и удивительное, все будут счастливы Смайлик

.
Так как в первом случае человек, даже живя в шалаше будет убежден, что живет в замке.
А во-втором, человек будет уверен, что испытывает к своему партнеру самое светлое и искреннее чувство любви.

В общем, каждый, действительно, получает то, что хочет Подмигивание

.

Возраст: 35 C нами с 03.08.2007 Репутация: **2.1**

Я никогда не отличалась особым романтизмом. Никогда не понимала выражение "С милым рай и в шалаше". Ведь если копать глубже,всё зависит от взаимоотношений молодого человека и девушки. Конечно,если они собираются жить вместе, и неважно будет то гражданский брак или узаконенные отношения,то в шалаше им явно не прожить. Понадобятся элементарные кровать,шкаф,плита,холодильник...И это только спартанский минимум! А что для этого нужно? Деньги! Следовательно,в семеной жизни без денег вообще никак! Но если отношения ещё не зашли так далеко? И парень с девушкой просто встречаются? Тогда,за неимением денег, всегда можно найти компромисс. Вместо того,чтобы идти в кафе,ресторан или кино,прогуляйтесь! Быстро надоедает? Окей. Включите фантазию. Аховая ситуация? Зима? Холодно просто гулять? Да вспомните детство! Когда в последний раз вы полностью расслаблялись? Просто дурачились,не оборачиваясь,не думая,что вас неправильно поймут? Поиграйте в снежки. Покатайтесь с горки. Поваляйтесь в снегу,в конце концов! Вас сплотят здоровый смех,прекрасное настроение и ощущение присутствия друг друга. А как здорово потом прийти домой к одному из вас,взять тёплые пледы или одеяла,переодеться во всё тёплое и сухое,сделать горячий шоколад,чай,кофе,молоко? Просто посидеть,прижавшись друг к другу,слушая приятную музыку или смотря любимый фильм? А может просто сидеть и смотреть друг другу в глаза? Не потратите ни рубля! Но удовольствий будет куда больше,нежели от посещения пресловутых кафешек. Вы сами делаете свою жизнь такой,какая она есть! Так сделайте так,чтобы каждый момент вашей бесценной совместной жизни радовал вас своим разнообразием и соответсвием вашему настроению. И деньги перестанут иметь для вас такое большое значение. Эти проблемы просто отойдут на второй план. К тому же,куда легче и приятнее решать свои проблемы,когда на душе у вас цветут райские сады и поют птицы! Ну пожалуйста,перестаньте жаловаться на недостаток свободного времени или отсутствие настроения у одного из вас. Всё легко исправить! Дерзайте! И деньги здесь ни при чём.

Возраст: 45 C нами с 02.03.2007 Репутация: **42.4**

BlacKоШшШкА, во, согласен. Может быть любовь без денег. Это раз. два - надо различать необходимый минимум и роскошь. Без роскоши можно, а без пищи... тут уж не только любить не сможешь, но и жить вообще. Так что если речь об этом, можно ли любить голодным издыхающим вобще от голода, не нельзя - сначала жрать. ...Но бывает, и голодные любят