unsorted ~ Олигархи, пора делиться!

Денежной аристократии угрожает суд Линча

Возраст: 44 C нами с 21.10.2005 Репутация: **197.9**

Глобальный экономический цикл подошел к точке, когда люди начинают все сильнее не любить богатых. Когда экономика на подъеме, мало кто недоволен тем, что одни живут лучше, чем другие. Если человек может позволить себе купить малолитражку, ему безразлично, что кто-то ездит на Maserati. Но в условиях спада кажется несправедливостью, что богатые всегда остаются в стороне от тягот.

Это чувство окрашивает президентскую избирательную компанию в США, охваченных страхом рецессии. Цены на жилье падают, владельцы ипотечных ссуд не могут свести концы с концами и лишаются своих домов, банки потеряли миллиарды долларов на кредитных рынках, и тем не менее финансисты получили в концы миллионы долларов бонусов. Два кандидата от демократов, Барак Обама и Хиллари Клинтон, играют на популистском недовольстве. Обама неустанно атакует "нравственный дефицит" в США, который привел к огромному неравенству между сверхбогачами и 37 млн. американских бедняков. "У нас возникает дефицит, когда генеральные директора зарабатывают за 10 минут больше, чем рабочие за 10 месяцев", - цитирует Обаму Financial Times.

В Британии тоже усиливается нелюбовь к богатым, особенно к иностранцам, не живущим в стране постоянно. Широко распространено мнение, что они наживаются на излишне мягком налоговом режиме Британии. В ходе недавнего опроса, проведенного газетой Guardian совместно британской социологической службой ICM, три четверти респондентов заявили, что разрыв между высокими и низкими доходами слишком велик.

Избиратели Германии, и без того недовольные огромным выплатами могущественным генеральным директорам, теперь разгневаны крупнейшим в истории страны налоговым мошенничеством, когда эти самые богатые генеральные директора, как оказалось, прятали свои богатства на банковских счетах в Лихтенштейне. Председатель германской промышленной федерации BDI Юрген Туманн (Jurgen Thumann) заявил Financial Times, что репутация делового сообщества упала так низко, что BDI опасается "публичного линчевания".

Однако, если посмотреть чуть глубже, становится очевидно, что отношение общества к богачам сложнее. Мало кто возражает против обогащения предпринимателей, делающих большие деньги на своих проектах. Не так уж много ненавистников, к примеру, у Уоррена Баффета, обязанного своим огромным состоянием неустанному применению информации, которой он владеет блестяще, на конкурентных рынках.

Ненависть вызывает "незаслуженное богатство" того, кто рискует деньгами других людей, но сам не страдает от последствий собственных ошибок, того, кто получает огромные бонусы даже в случае провала, того, кто уклоняется от налогов, наслаждаясь при этом общественными благами.

Здесь, по мнению многих, требуется вмешательство. На фоне настроений в обществе уже звучат призывы к властям "прижать" богатых: запустить шпионов в Лихтенштейн на поиск банковских счетов, заставить их платить за то, что они ездят на Porsche, - это уже сделал красный мэр Лондона Кен Ливингстон. Однако введение дополнительных налогов на богатство, в той или иной форме, обычно оказывается тщетным усилием, хотя бы потому, что налоговые советники всегда оказываются на шаг впереди законодательной и исполнительной власти.

Редактор европейской версии Financial Times Джон Торнхилл (John Thornhill), полагающий, что убеждение всегда лучше, чем принуждение, рекомендует политикам для начала разослать всем богатым налогоплательщикам "Евангелие богатства" (Gospel of Wealth), эссе, впервые опубликованное Эндрю Карнеги (Andrew Carnegie) в 1889 году. Работа посвящена проблеме адекватного управления богатством, жизненно необходимого, чтобы "узы братства по-прежнему соединяли богатых и бедных в гармоничных взаимоотношениях".

Карнеги был безжалостным капиталистом, жестоко давившим забастовки на Homestead Steel. Неравенство он считал ценой прогресса и писал, что нет смысла критиковать неизбежное. "Это огромное неравенство гораздо лучше всеобщей нищеты", - писал он. У него не было времени на благотворительность, более того, он считал, что она плодит пороки, которые призвана исправлять. Создав свои состояния, писал он, богатые доказали, что обладают большей способностью управлять деньгами. Следовательно, и тратить деньги они будут ответственнее.

На современном Западе многие богатые читатели пришли бы в ужас от этих взглядов. Но, по мнению Торнхилла, самый важный принцип Карнеги заключался в том, что на богачах лежит огромная ответственность управления своими деньгами для всеобщего блага. Он отдавал большие деньги на "лестницы, по которым могут подняться амбициозные", создавая библиотеки и парки.

Со времен Карнеги многое изменилось. Состояния сегодня делаются способами, которые он, вероятно, счел бы недостойными. Роль государства в экономике стала гораздо заметнее. На его примере традиция филантропии расцвела в США и, в меньшей степени, в Европе. Дружественные бизнесу политики борются против налогов на наследство, называя их "налогами на смерть". Однако один из выводов Карнеги до сих пор заставляет задуматься. Он звучит так: "Тот, кто умирает богатым, умирает опозоренным".

Возраст: 44 C нами с 22.08.2007 Репутация: **73.8**

Должны. Вопрос только с кем и как.
Вон Ходорковский поделился. Но меня такой вариант не устраивает.

Возраст: 39 C нами с 30.08.2007 Репутация: **58.2**

Я считаю что не обязательно "раскулачивать" , просто нужно поднимать уровень жизни обычных смертных. Тогда наступит некое подобие равенства

Возраст: 41 C нами с 15.03.2006 Репутация: **83.9**

Прогрессирующий налог как во всех цивилизованных странах. Смайлик

тогда деньги от богатых пойдут в карман богатых но во власти. Смайлик

Возраст: 44 C нами с 21.10.2005 Репутация: **197.9**

Taras_Bulba, вот как раз он и не хотел делиться вообще ни с кем, иначе не сидел бы сейчас на нарах вместе с подельниками. То же самое сейчас происходит с владельцами сетей "Арбат-Престиж" и "Эльдорадо". Последних обвинили в сокрытии порядка 30 миллиардов рублей Злой

Добавлено спустя 10 минут 16 секунд:

Zaqq, а как поднимать, если у нас крупнейшие налогоплательщики выводят средства за рубеж?
RulezZzZz, богатые от власти не всегда воры и взяточники. Например, они могут по роду деятельности быть членами совета директоров крупных корпораций, в которых у государства есть доля и получать за это нехилое вознаграждение

Возраст: 44 C нами с 22.08.2007 Репутация: **73.8**

RMK, изучайте матчасть Улыбочка

Ходорковский тратил на благотворительность больше всех тогдашних "олигархов", вместе взятых.
А вот отваливать миллионы по свистку из Кремля - отказался. И практически публичными мега-откатами бюджетных денег тоже публично возмущался, из-за чего, в основном, и пострадал. Так что не надо путать. Просто почитайте прессу. Информации в сети достаточно.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

RMK писал(а):

богатые от власти не всегда воры и взяточники. Например, они могут по роду деятельности быть членами совета директоров крупных корпораций, в которых у государства есть доля и получать за это нехилое вознаграждение

Если речь о госчиновниках, то это ваше "нехилое вознаграждение" абсолютно незаконно и от воровства и взяточничества отличается только формой, но никак не содержанием Равнодушный

Возраст: 36 C нами с 05.02.2007 Репутация: **22.7**

Обязаны конечно, только в плане увеличения ставки налоговой нагрузки. Действующая схема 13% для физ.лиц оптимальна для людей с достатком ниже среднего. А вот для "ребят" богаче нужно увеличивать

Возраст: 44 C нами с 21.10.2005 Репутация: **197.9**

Taras_Bulba, почитайте закон о "Государственной службе РФ". Там это положение четко прописано. Тот же Медведев, например, совершенно официально был председателем совета директоров "Газпрома". В него также входили Греф, Христенко и другие министры.

Для справки:на сегодняшний день государство владеет более чем 38-процентным пакетом акций "Газпрома". Еще 36,28 процента принадлежат юридическим лицам, 13,85 процента - физическим лицам, 11,5 процента - иностранным акционерам.

Далее по Ходорковскому. Мне ничего неизвестно о благотворительных акциях от его имени. Зато о своих политических амбициях он заявлял достаточно громко. Странная какая то скромность, не находите? Весело

Возраст: 44 C нами с 22.08.2007 Репутация: **73.8**

RMK писал(а):

почитайте закон о "Государственной службе РФ". Там это положение четко прописано.

Статью в студию, плиз Улыбочка

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Пока нашёл только это, а вот исключений - нет.
——————————
Статья 17. Запреты, связанные с гражданской службой

1. В связи с прохождением гражданской службы гражданскому служащему запрещается:
1) участвовать на платной основе в деятельности органа управления коммерческой организацией, за исключением случаев, установленных федеральным законом;

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

В этом законе исключений нет.
Так что - соврамши Вас Улыбочка

Возраст: 44 C нами с 21.10.2005 Репутация: **197.9**

Taras_Bulba, в законе сказано,что и в самом деле запрещено такое участие, кроме установленных федеральным законом случаев- читайте внимательно пункт первый статьи 17, которую сами же здесь процитировали Весело

А я сейчас попробую найти закон, который эти самые исключения описывает Улыбочка

C нами с 23.01.2008 Репутация: **58.7**

На эту тему есть анекдот: Графиня слышит из своего поместья каието страные крики с наружи, и просит слугу чтобы он узнал в чём дело. Через 20 мин прибегает слуга и говорит:
-Графиня, там ревалюция.
Графиня:
-О революция, как это мило, мой дед был революционером, и чего они хотят?
-Чтобы небыло богатых!!!
-Страно, а мой дед хотел чтобы небыло БЕДНЫХ!!!

Если серёзно, существует теория 20/80, тоесть 20% граждан владеет 80% денег, а 80% граждан-20% денег. От этого никуда не деться, так было всегда и везде!!!

Возраст: 44 C нами с 22.08.2007 Репутация: **73.8**

RMK писал(а):

Taras_Bulba, почитайте закон о "Государственной службе РФ". Там это положение четко прописано. Тот же Медведев, например, совершенно официально был председателем совета директоров "Газпрома". В него также входили Греф, Христенко и другие министры.

RMK писал(а):

Taras_Bulba, в законе сказано,что и в самом деле запрещено такое участие, кроме установленных федеральным законом случаев- читайте внимательно пункт первый статьи 17, которую сами же здесь процитировали

И я о том же. Потому и процитировал. Облажались вы, товарисчь Весело

Теперь исчите Язык

Возраст: 44 C нами с 21.10.2005 Репутация: **197.9**

Taras_Bulba, лажаете Вы, если не понимаете таких простых выражений как "кроме" "за исключением" "помимо" Весело

Возраст: 44 C нами с 22.08.2007 Репутация: **73.8**

RMK писал(а):

Taras_Bulba, лажаете Вы, если не понимаете таких простых выражений как "кроме" "за исключением" "помимо" Весело

Вот когда найдёте Законы, описывающие эти исключения, тогда и поговорим Улыбочка

А пока я доказал Вам, что там "четко прописано" следующее:
" 1. В связи с прохождением гражданской службы гражданскому служащему запрещается:
1) участвовать на платной основе в деятельности органа управления коммерческой организацией"
И без ссылки на конкретные законы, описывающие исключения, все Ваши слова - флуд Улыбочка

Возраст: 44 C нами с 21.10.2005 Репутация: **197.9**

Taras_Bulba, а вот и обещанные законадательные акты

В в пункте1 комментируемой статьи предусматривается, что государственный служащий не вправе состоять членом органа управления коммерческой организации.
Под коммерческими в соответствии с п. 1 ст. 50 ГК понимаются организации, преследующие в качестве основной цели своей деятельности извлечение прибыли и ее распределение между участниками. Их закрытый перечень дан в п. 2 ст. 50 ГК. В соответствии с п. 1 ст. 6 Федерального закона от 21 октября 1994 г. "О введении в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" коммерческие организации могут создаваться исключительно в одной из организационно - правовых форм, включенных в этот перечень, а именно: в форме хозяйственных товариществ и обществ, производственных кооперативов, государственных и муниципальных унитарных предприятий, с учетом детализации перечня в других статьях главы 4 ГК.
Виды органов управления коммерческих организаций, порядок их назначения или избрания, а также их полномочия определяются законом и учредительными документами. Например, виды и компетенция органов управления акционерным обществом установлены ст. 103 ГК.
Государственный служащий может состоять членом органа управления, когда это предусмотрено федеральным законом или если ему в законодательном порядке поручено участвовать в управлении данной организацией. Так, Указом Президента РФ от 10 июня 1994 г. N 1200 "О некоторых мерах по обеспечению государственного управления экономикой" <*> установлено, что представители государства в органах управления АО, акции (доли, паи) которых закреплены в федеральной собственности, осуществляют свою деятельность в органах управления указанных обществ в соответствии с этим Указом, решениями Правительства РФ, а также федеральных органов исполнительной власти или Российского органа федерального имущества, от имени которых они действуют. Определен порядок назначения представителей государства и заключения с ними договоров. На практике нередки случаи, когда по постановлению Правительства РФ в состав совета директоров открытого АО (регионального или межрегионального значения) включается глава администрации соответствующей области.
Можно еще вот это посмотреть:
На какие конкретно виды предпринимательской деятельности налагается запрет? Госслужащим запрещено: заниматься производством, реализацией или приобретением продукции или товаров, оказанием услуг, выполнением работ с целью извлечения прибыли; владеть, пользоваться, распоряжаться имуществом, составляющим материальную основу предпринимательской деятельности, а именно: зданиями, сооружениями, оборудованием, машинами, земельными участками, иными вещами, используемыми в производственном процессе и в коммерческой деятельности. Им запрещено приобретать имущественные права на нематериальные объекты - товарные знаки, промышленные образцы, "ноу - хау", торговые секреты, фирменные наименования и т.д.
Государственным служащим запрещено лично или через представителя голосовать посредством принадлежащих им акций, паев, долей участия при принятии решений общим собранием акционерного общества, товарищества с ограниченной ответственностью или другого хозяйственного товарищества.
Как быть, если госслужащие стали собственниками акций, пая (дающих право на участие в управлении) в результате приватизации предприятия (реорганизации совхозов)? Они обязаны на время прохождения службы передавать в доверительное управление под гарантию государства все находящиеся в их собственности доли (пакеты акций) в уставном капитале хозяйствующих субъектов. Общие условия и формы такой передачи установлены ГК (ст. ст. 1012 - 1026).
С запретом заниматься предпринимательской деятельностью связано требование представлять сведения об имущественном положении. В конце каждого календарного года госслужащий обязан представлять сведения о доходах и изменениях своего имущественного положения (см. коммент. к ст. 12).
В Законе не решен вопрос об участии в предпринимательской деятельности после увольнения с государственной службы. На практике возникают вопросы, на которые нет официальных разъяснений. Имеют ли право государственные служащие сразу после увольнения:
занимать руководящие должности в органах управления хозяйствующих субъектов любых форм собственности, с которыми они были официально связаны на государственной службе, либо аналогичных по хозяйственному профилю бывшему государственному органу служащего, или если деятельность указанных хозяйствующих субъектов регулировалась (контролировалась) этим органом;
представлять интересы любой негосударственной организации или граждан в государственных органах и т.д.
Как должны поступать государственные служащие, которым в ходе исполнения своих обязанностей становится известно о том, что они ведут дела с бывшим государственным служащим, представляющим частные интересы? На наш взгляд, они обязаны прекратить все действия и немедленно уведомить свое руководство об опасности, грозящей государственным интересам; в противном случае они могут быть привлечены к дисциплинарной ответственности.

Сама ссылка http://www.spbpravo.ru/comm.php?state=29891