unsorted ~ Вооружение и военная техника России

Отстаем в технологиях все сильнее....

Возраст: 44 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

Дожили! Вооружение и военная техника, выпускаемые российскими оборонными предприятиями для Сухопутных войск России, отстают по своим характеристикам от аналогичных систем НАТО и Китая
А ведь еще совсем недавно Китай просто копировал наши образцы... Если в стране наука никому не нужна, а слово "инженер" = "неудачник", то чему, собственно, удивляться(((
Закупаем беспилотники, вертолетоносцы... Что дальше? Скоро начнем танки закупать, а позже и автоматы?

Цитата:

Вооружение и военная техника, выпускаемые российскими оборонными предприятиями для Сухопутных войск России, отстают по своим характеристикам от аналогичных систем НАТО и Китая. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил главнокомандующий Сухопутными войсками Александр Постников. "Те образцы оружия, которые производит промышленность, в том числе бронетанковое вооружение, артиллерия и стрелковое, по своим параметрам не соответствуют образцам НАТО и даже Китая", - рассказал главком.

Постников пояснил свои слова на примере российского танка Т-90, который "на самом деле является 17-й модификацией советского Т-72", выпускавшегося с 1973 года. При этом, по словам главкома Сухопутных войск, стоимость одного такого танка в настоящее время составляет 118 миллионов рублей за штуку. "Нам проще было бы купить за эти деньги три "Леопарда", - отметил главком. Между тем, российские танки Т-90 пользуются высоким спросом на внешнем рынке. В частности, Индия намерена заменить новыми Т-90 устаревшие Т-72 и Т-55.
....
По оценке министерства обороны России, отечественная промышленность сегодня не в состоянии выпускать некоторые образцы военной продукции, которая бы удовлетворяла современным требованиям. Для исправления сложившейся ситуации, в частности, планируется приобретать легкую броню у немецкой компании Rheinmetall Chempro. Не исключено, что в России будет открыто производство немецкой брони по лицензии. Легкая броня будет устанавливаться на легкую и среднюю бронетехнику на гусеничном и колесном ходу.

Ранее сообщалось, что в России в 2011 году начнется лицензионное производство итальянских бронемашин Iveco Lynx. По словам первого заместителя министра обороны России Владимира Поповкина, доля российских комплектующих при сборке итальянских бронемашин "со временем должна превысить 50 процентов". При этом на лицензионные бронеавтомобили будет устанавливаться броня немецкого производства. В настоящее время потребность вооруженных сил России в бронемашинах Lynx оценивается в 1775 единиц.

В 2010 году министерство обороны России и командование ВВС и Сухопутных войск выражали недовольство качеством техническими характеристиками российских беспилотных летательных аппаратов. В частности, Поповкин заявлял, что на создание, производство и испытание российских аппаратов были потрачены пять миллиардов рублей, однако какого-либо результата добиться не удалось. В конце сентября 2010 года Постников объявил, что Сухопутные войска завершили испытание 22 российских беспилотников. При этом он отметил, что "отечественные производители комплексов с БПЛА существенно продвинулись в работе", а некоторые образцы "после доработки могут быть приняты на вооружение".

В июне 2009 года министерство обороны России приобрело у Израиля 12 беспилотников на сумму в 53 миллион долларов. Позже был заключен второй контракт на поставку 36 израильских аппаратов на сумму в сто миллионов долларов. В апреле 2010 года генеральный директор госкорпорации “Ростехнологии” Сергей Чемезов объявил о покупке у Израиля еще 15 беспилотников. Кроме того, на базе Казанского вертолетного завода планируется производить израильские беспилотники в рамках совместного российского-израильского предприятия. Стоимость проекта оценивается в 300 миллионов долларов.

При осуществлении любой покупки военной продукции за рубежом, российские военные и чиновники заявляли, что она производится на условии передачи лицензии для освоении передовых технологий. Аналогичные заявления были сделаны и при покупке четырех французских десантных вертолетоносных кораблей-доков "Мистраль" для ВМФ России. Необходимость приобретения таких кораблей за рубежом министерство обороны России объяснило неспособностью российских предприятий разработать и построить корабли такого класса.

Возраст: 44 C нами с 17.02.2010 Репутация: **87.5**

Таких главкомов на пенсию надо. Командуют, а чем командуют - не знают. Полные нули.

Тот же т-90 превосходит леопард по многим параметрам, а цена леопарда, который, кстати с 1979 в серии - 180 миллионов.

Возраст: 35 C нами с 31.01.2007 Репутация: **104.6**

Чё обсасывать? расберуться там сами, думаю люди которые стоят за обороной нашего государства не будут нас спрашивать что и как им нужно делать, а лишний раз поднимать бучу и панику нет смысла

C нами с 12.11.2008 Репутация: **74.6**

Vajor_new, Не верь всему что пишуть на заборе.

Возраст: 44 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

G36085 писал(а):

Vajor_new, Не верь всему что пишуть на заборе.

а верь тому, что показывают по путиновизору.

C нами с 12.11.2008 Репутация: **74.6**

Vajor_new, Смотри лучше по телеку сказки про циган (какие они чудесные) и остальное фуфло.Расслабляйся. Остальное тебе возбуждает.

Возраст: 44 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

G36085 писал(а):

Vajor_new, Смотри лучше по телеку сказки про циган (какие они чудесные) и остальное фуфло.Расслабляйся. Остальное тебе возбуждает.

А Вам вместо того, чтобы смотреть сказки, как Россия встает с колен, лучше подучить родной язык, чтобы не делать ошибки уровня третьего класса в каждом предложении. Это будет патриотичнее.

C нами с 15.04.2008 Репутация: **125.9**

mp750 писал(а):

Таких главкомов на пенсию надо. Командуют, а чем командуют - не знают. Полные нули.

Тот же т-90 превосходит леопард по многим параметрам, а цена леопарда, который, кстати с 1979 в серии - 180 миллионов.

Не стоит.

То, что сказал главком, соответствует действительности:
1) Леопард-2 – это не танк, а семейство бронетехники.
2) 2A7, который имел в виду Главком, и который смотрели российские специалисты на выставке в прошлом году, в серии только с начала 2010 года.
3) Стоимость поставки Leo-2A7 примерно равна 90% стоимости поставки Т-90А. Однако стоимость эксплуатации Leo-2A7 в войсках действительно в 2-3 раза ниже стоимости эксплуатации Т-90А по причине превосходства (не только над советской, но и над современной мировой бронетехникой) в аспекте износостойкости. Ресурс ствола уже превосходит в 5-10 раз расейский. Leo-2A7 способен выполнять стационарные действия даже без включения основной силовой установки.
4) При этом Leo-2A6 (62 тон, 24.2 л.с./т, 72 км/ч) выше по классу чем Т-90 (46.5 тон, 21.5 л.с./т, 60 км/ч). И это при указанном выше соотношении цен.
5) Пока ещё сохраняется лидерство советской ветки Т-72 по защищённости, но советский задел и здесь не безконечен.
6) В Leo-2A7 заложена возможность дальнейшей системной и модульной модернизации. Предел развития советской ветки Т-72 уже достигнут по причине выбранного в ельцинские времена направления развития в сторону упрощения. Честнее называть Т-90 именем, данным ему при рождении – Т-72БУ (даже не Т-80, а более примитивная, планируемая в советские времена как экспортно-упрощённая, модернизация Т-72).
7) Т-90, поставляемый в войска РФ, собран с использованием французских и (вероятно уже) китайских компонентов.

C нами с 23.03.2008 Репутация: **30.2**

TigerTiger писал(а):

mp750 писал(а):

Таких главкомов на пенсию надо. Командуют, а чем командуют - не знают. Полные нули.

Тот же т-90 превосходит леопард по многим параметрам, а цена леопарда, который, кстати с 1979 в серии - 180 миллионов.

Не стоит.

То, что сказал главком, соответствует действительности:
1) Леопард-2 – это не танк, а семейство бронетехники.
2) 2A7, который имел в виду Главком, и который смотрели российские специалисты на выставке в прошлом году, в серии только с начала 2010 года.
3) Стоимость поставки Leo-2A7 примерно равна 90% стоимости поставки Т-90А. Однако стоимость эксплуатации Leo-2A7 в войсках действительно в 2-3 раза ниже стоимости эксплуатации Т-90А по причине превосходства (не только над советской, но и над современной мировой бронетехникой) в аспекте износостойкости. Ресурс ствола уже превосходит в 5-10 раз расейский. Leo-2A7 способен выполнять стационарные действия даже без включения основной силовой установки.
4) При этом Leo-2A6 (62 тон, 24.2 л.с./т, 72 км/ч) выше по классу чем Т-90 (46.5 тон, 21.5 л.с./т, 60 км/ч). И это при указанном выше соотношении цен.
5) Пока ещё сохраняется лидерство советской ветки Т-72 по защищённости, но советский задел и здесь не безконечен.
6) В Leo-2A7 заложена возможность дальнейшей системной и модульной модернизации. Предел развития советской ветки Т-72 уже достигнут по причине выбранного в ельцинские времена направления развития в сторону упрощения. Честнее называть Т-90 именем, данным ему при рождении – Т-72БУ (даже не Т-80, а более примитивная, планируемая в советские времена как экспортно-упрощённая, модернизация Т-72).
7) Т-90, поставляемый в войска РФ, собран с использованием французских и (вероятно уже) китайских компонентов.

Хоть я согласен в этом.Но.Что бы эксплуатировать данную бронетехнику,надо покупать запчасти,патроны,технику обслуживания.Так же менять обучение курсантов.А на Т-72(Т-90).Простых элементарных запчастей валяется везде.Да и технику обслуживания не надо заменять Подмигивание

Тем более НАТО не даст нам свежие танки.Максимум A5 можем получить=)

C нами с 07.03.2009 Репутация: **54.1**

kamov писал(а):

Тем более НАТО не даст нам свежие танки.Максимум A5 можем получить=)

кто платит тот и заказывает. пример: французы продавали новейшие леклерки арабам параллельно поставляя их в свои войска, да и немцы свои леопарды кому только не продавали. как новые так и б/у. любой каприз заказчика.
а что касаемо эксплуатации, то неизвестно что дешевле: оставить все как есть или раз потратиться но получить более эффективную и экономичную систему.

Возраст: 41 C нами с 09.03.2011 Репутация: **15.9**

mp750 писал(а):

Таких главкомов на пенсию надо. Командуют, а чем командуют - не знают. Полные нули.

Верховного главкома Медведева пора в отставку. До чего армию довели.

C нами с 15.04.2008 Репутация: **125.9**

kamov писал(а):

Хоть я согласен в этом.Но.Что бы эксплуатировать данную бронетехнику,надо покупать запчасти,патроны,технику обслуживания.Так же менять обучение курсантов.А на Т-72(Т-90).Простых элементарных запчастей валяется везде.Да и технику обслуживания не надо заменять Подмигивание

Тем более НАТО не даст нам свежие танки.Максимум A5 можем получить=)

Я, вероятно, был не совсем верно понят.
Я не высказывался в плане закупки бронетехники у немцев.
Насколько я на данный момент знаю, в руководстве СВ РФ явных сторонников так же нет.
Речь шла о том, что уже на самом высоком уровне открыто говорят о технической деградации, не смотря на «новый облик» якобы-вооружённых сил.

И это действительно имеет место быть в реальности, а не на экранах дебилевизоров:
1) Есть проблема деградации. Нет новых разработок, но деньги идут.
2) На верху понимают, что приходит предел даже моральному ресурсу советских разработок.
3) Новых разработок в реальности нет.
4) Даже если будет новая техника, цена её явно не соответствует реальной себестоимости. Это уже не техническая проблема, а кадровая проблема, порождённая прогнившей номенклатурой.
5) Ситуация в Российской Phедерации напоминает положение с военными закупками в Российской Империи сто лет назад, но только в ещё более злокачественных масштабах.

Возраст: 41 C нами с 10.05.2006 Репутация: **95.8**

И ведь однажды наступить день, когда главком ВВС осознает, что продукция ОКБ "Сухого" слишком дорога, типо: "Нам проще было бы купить за эти деньги три SAAB JAS 39X Gripen". Главнокомандующий РВСН заявит, что отечественные МБР "отстают по своим характеристикам от аналогичных систем НАТО и Китая". А верховный главнокомандующий предложит вместо содержания армии разместить несколько десятков иностранных военных баз - исключительно в целях экономии бюджетных средств и окончательного решения проблемы неуставных отношений. Грустно

Возраст: 46 C нами с 29.06.2009 Репутация: **68.6**

МиГ-35 проиграл в крупнейшем индийском тендере на истребители

Поражение МиГ-35 в MMRCA не критично для РСК "МиГ", хотя и не может не расстроить. Победа в многомиллиардном тендере позволила бы компании существенно поправить свои дела. Как пишет газета "Ведомости" со ссылкой на последнюю опубликованную отчетность компании за 2009 год, выручка РСК "МиГ" составила 24,8 миллиарда рублей при чистом убытке в 7,9 миллиарда и долге в 44 миллиарда рублей. В 2009 году "МиГ" получил государственную поддержку в размере 47 миллиардов рублей.
Российский менеджмент, бессмысленный и беспощадный...
Если уже в одной из самый прибыльных областей - продаже оружия - сосет...неужели только осталось умение нефть и газ толкать по бросовым ценам?

http://lenta.ru/articles/2011/04/29/mmrca/

Друзья, а подскажите пожалуйста какой-нибудь хороший сайт, о современных вооружениях. Просто, если судить по тем характеристикам, которые приведены в статье, получается, что 35-й, действительно, едва ли не самый слабый из всех. И это при том, что америкосы выставили модификации Ф-16 и Ф-18, оригиналы которых, летали ещё в конце 80-х годов! ( у меня ещё и вкладыши от "Лазер", с ними, сохранились).

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Gazza писал(а):

Друзья, а подскажите пожалуйста какой-нибудь хороший сайт, о современных вооружениях.

Мне нравится http://www.paralay.iboards.ru/ Я там как раз про авиацию смотрю. К сожалению, он слабопосещаемый, зато там есть мнения, которые выглядят компетентными, например, по интересующей Вас теме:

Гость писал(а):
Интересно было бы услышать что указано в 14 пунктах, обосновывавших отказ от МиГа в тендере. Но думаю, кроме слухов о претензиях к движкам, ничего в массы не пойдет. А жаль.

Можно ответить по сути. Уже довольно давно, где-то 1,5 года известно, что выбирать будут из Рафаля и Тайфуна. От себя добавлю, что Тайфун выбран в спаринг-патнеры только для того, чтобы было чем давить на французов. Главная задача тендера - замена МиГу-27 и Миражу - 2000. Мираж - 2000 очень хорошо себя зарекомендовал в качестве ударного самолета. МиГ-27 индусам нравится намного меньше. Вторая задача тендера - трансфер технологий. МиГ-29 и Су-27 у индусов уже есть. Если бы поменяли Миражы на МиГ-35, то потеряли бы французов. По ударным возможностям Рафаль несколько лучше и Тайфуна, и МиГа. МиГ-35 - это, прежде всего, фронтовой истребитель. Ударные возможности для него вторичны. Рафаль сразу создавался в качестве двухцелевого самолета. Тайфун выбрали как наиболее близкий конкурент Рафалю. Его шансы невелики, только, если французы не пойдут на скидки. Гриппен, F-16/18 были изначальными аутсайдерами, серьезно их и не рассматривали. Участие МиГа-35 объяснялось желанием показать индусам возможное направление модернизации их МиГов-29 и К. Просматривается и давление на свое МО. Документы с тендера туда поступят, что должно продемонстрировать чиновникам уровень современных международных требований к современному легкому многоцелевому истребителю. Ну, а по формальностям - претензии к тому, что все оборудование не серийное и существует пока только в опытных образцах.