unsorted ~ Могут ли мужчины любить одну женщину, а спать с другой?

навеяла одна статья

-lis- · Возраст: 34 C нами с 15.01.2007 Репутация: 21

Могут ли мужчины любить одну женщину, а спать с другой?
Каково ваше мнение по этому поводу?

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Lena326 писал(а):

(Опять же см.выше признаки настоящего мужчины.)

Да вот незадача - п. 10

Lena326 писал(а):

10. Твердо знает, что женщина такой же человек, только лучше.

категорически противоречит остальным девяти.
С чего бы это лучше? На каком основании?

Возраст: 51 C нами с 21.09.2013 Репутация: **117.4**

AVD писал(а):

С чего бы это лучше? На каком основании?

На биологическом. Одна из хромосом у вам неполная - Y-хромосома. С наукой не поспоришь Подмигивание

C нами с 03.06.2006 Репутация: **1.7**

Очень возможно, что бабушка моя согрешила с водолазом. То-то я смотрю - у меня на морде белое пятно. Откуда оно, спрашивается? Филипп Филиппович - человек с большим вкусом, не возьмет он первого попавшегося пса-дворника.
Булгаков - "Собачье сердце"
Улыбочка

C нами с 20.01.2009 Репутация: **109.9**

fazotron писал(а):

На биологическом. Одна из хромосом у вам неполная - Y-хромосома. С наукой не поспоришь

И ПРУФ есть?

Возраст: 35 C нами с 08.01.2013 Репутация: **55.1**

fazotron писал(а):

На биологическом. Одна из хромосом у вам неполная - Y-хромосома. С наукой не поспоришь

По такой логике три ноги лучше чем две хД

C нами с 20.01.2009 Репутация: **109.9**

Lena326 писал(а):

Автор колонки очень хорошо знает и понимает женщин.
С признаками настоящего мужчины справился на пять баллов

Другими словами умело "пляшет под дудку" женщин, так как это для него способ быть "награжденным" их "вниманием". Свои аргументы приводить не хочу (да и кто я - так ветерок, пролетающий мимо...), тем более это давно уже сделали другие и подали более простым и понятным (примитивным и бытовым, но удобным для широкого круга) языком. Вот 1 из примеров:

http://man-woman.livejournal.com/14327918.html

Миф о "настоящем мужчине" - неразрешимая женская проблема
Оригинал взят у redpill_ru в Миф о "настоящем мужчине" - неразрешимая женская проблема

Вы наверняка знакомы со словосочетанием "настоящий мужчина", которое часто используют женщины в выражениях типа: "если бы на твоём месте был настоящий мужчина", "хочу выйти замуж только за настоящего мужчину", "только настоящий мужчина способен понять женщину", итд. Поскольку, женского аналога этому понятию нет (мы никогда не употребляем выражений типа "если бы на твоём месте была настоящая женщина", ...), давайте разберёмся с "настоящим мужчиной". Кто он такой этот "настоящий мужчина"? К большому сожалению женщин, этот персонаж в природе не существует и существовать не может в принципе. Проблема в том, что качества, приписываемые женщинами "настоящему мужчине" просто физически не могут сосуществовать в конкретном мужчине, ведь ему женщины приписывают качества одноременно присущие и альфа- и бета-самцу (см. пост "Персонажи-мужчины"). В реальном мире эти качества не могут ужиться одновременно в одном человеке. Олег Новосёлов, автор нашумевшей книги "Женщины. Учебник для мужчин", проинтервьюировал большое количество женщин на женских форумах и составил коллективный образ "настоящего мужчины". Итак, по мнению женщин, настоящий мужчина должен обладать следующими качествами (далее идёт цитата из книги Новосёлова, у Новосёлова "вожак" соответствуют альфа-самцу, "среднеранговый" - бета-самцу и "низкоранговый" - омеге):

КАКИМ ДОЛЖЕН БЫТЬ НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА (И МОИ КОММЕНТАРИИ В СКОБКАХ)

1. Тверд, не размазня. (Вожак.)

2. Физически сильный, высокий. (Я не против, но во-первых, мелкие особи жизнеспособнее, а во-вторых, если вы не гвардейских статей, то вы не настоящий мужчина, можете расслабиться и плевать на тех женщин, которым нужен настоящий. Довольствуйтесь адекватными женщинами.)

3. Отважный. (Согласно Далю, "…способный осмелиться, дерзать, идти на-авось, на трудное, опасное дело." То есть, упор не на обдуманность действий, а на импульсивность. Отважный солдат выгоден генералу. Удобное в управлении пушечное мясо. Качество, не присущее вожаку. Вожак – осторожен, он думает о своих интересах и дорожит жизнью. А отважный – рангом пониже. Среднеранговый или даже низкоранговый. У низкорангового жизнь полна унижений, тягот и лишений, у него нет причин ею дорожить.)

4. Сам принимает решения, ответственный. (Ответственность и способность принимать решения – качества вожака)

5. Обладает чувством юмора, не зануда. (Чувство юмора, вообще говоря, тем больше, чем больше ранг. Низкоранговому – вообще не до шуток. Чувство юмора присуще среднеранговым и вожакам. Занудой женщины называют мужчин излишне задающихся вопросом "почему?" применительно к отношениям. То есть компетентных в женской области компетенции. Следовательно, здесь имеется ввиду, что мужчина не должен понимать отношений. Это не вожак.)

6. Отдыхает редко, постоянно что-то делает, "электровеник" (Не вожак. Вожак любит отдыхать, ценит свое здоровье и заставлять работать других.)

7. Легок на подъем (не задумываясь и быстро выполняет любое желание женщины, не вожак.)

8. Обаятелен, "понимает" женщину, прощает ей её слабости, чуть-чуть папа для нее. (Обаятелен – вожак. Далее обратите внимание, "понимает" – в кавычках, думаю, имеется в виду, что понимает ее желания, чтобы исполнять их. Все женщины хотят, чтобы их "понимали", но никто не хочет, чтобы их раскусили. Не вожак. Чуть-чуть папа – описание покровительственной защищающей манеры вожака. Даже в одной строчке – описаны разные типажи.)

9. Имеет успех у других женщин, но к своей привязан больше (Это в явном виде мечта о монопольном владении вожаком.)

10. Знает себе цену. Горд. (Очень интересный пункт. Означает, что прежде всего, имеет некоторую цену. Но вот гордость присуща все же тем, кто в этой цене до конца не уверен. Гордость при этом – идеальный психологический рычаг для манипуляций типа: "Ты вот такой крутой, а у твоей киски брюликов в колье меньше, чем у мымры вон того лоха! Хнык! Хнык!" Не вожак. Добычливый среднеранговый.)

11. Иногда агрессивен, но не по отношению к женщине. Может сделать очень страшное лицо, наводящий ужас голос, но никогда не ударит женщину. (Агрессию приходится применять тому, кому не подчиняются, не признают вожаком. Слабо соображает, когда обуреваем эмоциями, но при этом эмоционально контролируем женщиной. Не вожак. Манипулирует чужим страхом – вожак. Связан правилом для низкоранговых "девочек бить нельзя" – не вожак. Снова противоречие. Разные типажи.)

12. Любит женщину, холит ее, чем-то похожий на цельное самодостаточное существо, давно разобравшееся со своими чувствами и самооценками и в этом неуязвимое, ему интересно иметь женщин для их и своего удовольствия. (Если не является цельным самодостаточным существом, а лишь похож на него – точно не вожак.)

13. Не имеет ни капли сентиментальности, весел сам собой и, см. пункт выше. (Эмоционально независим – вожак.)

14. Настойчив, порой до легкого насилия, но "понимая" женщину, никогда не переходит границы ее нежелания. (Вожак берет самку когда и сколько захочет. Но нежелания со стороны самки быть не должно. Здесь снова противоречие. Первая часть пункта относится к вожаку, вторая – к среднеранговому.)

15. Скандалов не устраивает, отвечая на скандалы женщины либо спокойным невниманием, либо резко обрывая ее. (Вожак.)

16. Щедр. (Добычливый среднеранговый. Вожак – расчетлив в распределении ресурсов. И активно использует экономические рычаги управления своей стаей. Щедрость – точно не его черта.)

17. Работает много, не отказывается делать "женскую работу". (Не просто среднеранговый, но и подкаблучник.)

18. Свое нижнее белье стирает сам. (Отношение женщины к стирке нижнего белья мужчины – индикатор отношения женщины к мужчине. Если ей противно стирать, то это не любимый вожак, а нелюбимый снабженец.)

19. Не спрашивает, во что ему одеться, сам покупает свой гардероб. Легко ориентируется в ценах. (Вожак.)

20. Не говорит о своей работе, если его не просят, больше слушает речи своей малышки. (Либо здесь описан просто уголовник. Только они не любят говорить женщине о своей "работе". Либо нелюбимый снабженец, используемый утилитарно в качестве банкомата. Кому интересно, откуда в банкомате деньги? Лишь бы не кончались.)

21. Умеет делать сюрпризы и праздники, помнит все знаменательные даты совместной жизни. (Не вожак. Вожаку эти глупости мало интересны, он занят взаимодействием с внешним миром.)

22. Хорошо готовит. Приносит в дом еду, отдавая лучший кусок своей девочке. (Интересно, а чем занимается девочка, если он еще и бегает по магазинам? Не вожак. Снабженец. Вожак организует принос еды и готовку, а вовсе не берет это на себя.)

23. Уважает свою крошку. Гордится ею. Слегка ревнует. Самую малость. (Не вожак. Вожак понимает, что уважают за что-то. Его уважение нужно еще заслужить. То есть быть не дающей поводы для ревности "крошкой", а верной соратницей. Гордятся женщиной, футбольной командой и литрами выпитого пива только те мужчины, у кого серьезные проблемы с самооценкой. Которые не могут гордиться своими делами. Ревнуют – тоже они. Вожак в случае наличия повода для ревности не ревнует, а решает вопрос угрозы своей безопасности. Устраняет из своей жизни женщину, которая не способна адекватно оценить его как вожака и как мужчину. Зачем вожаку дура в собственном доме?)

24. Может устроить вечер в ресторане, который выберет сам. Поведет на дискотеку, где танцевать будет чуть хуже своей бэби, но лучше остальных мужчин. (Вожак не принимает участие в общем токовище сапиенсов. Он – эксклюзивный товар и не выставляется на сексуальной бирже. Запомнилась фраза из какого-то фильма: "Крутые парни – не танцуют". И это действительно так. В тот момент, когда у меня появилось собственное предприятие и включился инстинкт вожака, я автоматически инстинктивно утратил всякий интерес к дискотекам. Хотя до этого очень любил. А поход на дискотеку с собственной женщиной – вообще глупость несусветная. Это значит выставить ее на торги сексуальной биржи и нервничать, когда она будет пользоваться там спросом и получать предложения от мужчин. К тому же, она непременно станет создавать ситуации, устраивать провокации, короче вести себя как обычная самка на токовище. Не вожак этот мужчина, точно не вожак.)

25. Самое трудное берет на себя (сбегать за сигаретами, поставить утром чайник, успокоить маленького ребенка ночью и т.д.), если это действительно требуется. Если же это очередная блажь его конфетки, поставит конфетку на место. (Поставить на место конфетку – функция вожака. Но вот бегать для нее за сигаретами… Сомнительно.)

26. После работы приходит уставшим, но не раздраженным. Есть не просит, а наоборот спрашивает, что бы малышка хотела отведать. Не забудем обилие сумок с продуктами в багажнике его автомобиля, который он водит рискованно, но уверенно. (Интересно! Зачем женщине, чтобы мужчина приходил с работы "уставшим и не раздраженным"? А вот зачем. У него не должно остаться сил сопротивляться рыданиям выспавшейся за день и подготовившейся женщины: "мне совсем нечего надеть!" и "я так давно не была на море!". Он не должен орать раздраженно в ответ: "дура, у тебя четыре шкафа тряпок" и "Какое море, если ты все потратила на новую шубу!" Он напротив, должен пообещать и оплатить. Мне интересно, так все же, чем занята малышка целый день, пока он на работе, если он еще и продукты покупает уставший? Еще и дуру охреневшую терпит. Еще и за рулем неадекватен, рискует своей и чужими жизнями. Определите сами, вожак ли этот дебил.)

27. Играет в игры, предложенные его крошкой, слушает отрывки из журналов и газет, читаемые ею, обсуждает её планы проведения совместного отпуска. (Вожак строит собственные планы и играет в свои игры. Не вожак – в чужие. См. далее в этой главе описание игр и манипуляций женщин, в которые они предлагают поиграть мужчинам. Тряпка.)

28. Занимается с детьми (если уже есть) уроками, спортом, играми. (Не вижу препятствий. И вожак, и не вожак любят своих детей. Именно своих.)

29. В постели Царь и Бог. (Интересно, что только в постели.)

30. Не знает субъективной усталости, когда все уже валятся с ног, он работоспособен – ведь он – настоящий мужчина. (Можно сидеть на шее и гнать, гнать, гнать… Противоречие с пунктом об уставшем пришедшем с работы.)

Т.е., "настоящий мужчина", с точки зрения женщины, должен обладать одновременно качествами и альфы, и беты, и даже омеги (!). Такого, как вы понимаете, в природе не существует. А где же существует, что придаёт легитимности этому мифу? Конечно же СМИ, социальные сети, книги, фильмы, сериалы, большинство из которых (особенно в наше время матриархата) заточено под женщин и их фантазии, а "продажа фантазий женщинам" - это очень прибыльный бизнес (если не верите - посмотрите какие посты попадают в топ ЖЖ). Например, большинство героев-мужчин современных фильмов - это как раз и есть вот эти несуществующие в реале "настоящие мужчины", совмещающие в себе качества, которые в реальной жизни в одном человеке не встречаются.

В качестве примера давайте рассмотрим с этой точки зрения российский украинский художественный фильм "Любовь на два полюса" (2012), являющийся типичной мелодрамой, созданной для женской аудитории.

Главным героем-любовником в фильме является Кирилл Филин, чей образ вполне совместим с образом типичного "настоящего мужчины", как это понимают женщины. Он и агрессивный бандит, и в недалёком прошлом учёный-физик (!), владеющий в совершенстве французским языком, и успешный бизнесмен, и чуткий любовник, дарящий женщине цветы ("а что - нужен повод, чтобы подарить красивой женщине цветы?"), итд. В природе, конечно же, таких мужчин не существует, но зрительниц этот образ погружает в мир столь любимых ими фантазий.

К сожалению, такое вот повсеместное потакание женским фантазиям провидит к тому, что женщины массово начинают верить в этот миф, а некоторые из них даже занимаются поиском "настоящего мужчины" всю свою сознательную жизнь, обогащая владельцев сайтов знакомств. Другие жe пытаются всю жизнь изменить своих мужей - и таки изменяют, переделывая беспрерывними скандалами и другими методами психологического прессинга альфа-самцов в покладистых бет, после чего перестают их уважать (за то, что подчинились их требованиям и стали послушными).

Примерно к 50 годам большинство женщин прозревают, приходя к выводу, что "настоящие мужчины" в их понимании не существуют. А вместо этого существует два типа мужчин (омег мы даже не рассматриваем):

1. Доминантные альфа-самцы, с которыми невероятно интересно и весело, но они почти всегда изменяют, поскольку пользуются вниманием всех женщин.

2. Покладистые бета-самцы - надёжные, чуткие, которые всегда придут на помощь и решат все проблемы. Но с ними через некоторое время становится невероятно скучно: приходиться либо устраивать скандалы, либо заводить любовников, либо проводить всё свободное время на женских форумах, жалуясь на мужиков, либо всё это вместе.

Так то.

PS Песня из кинофильма "Любовь на два полюса" - женская фантазия как она есть:

C нами с 12.12.2016 Репутация: **0.9**

fazotron писал(а):

AVD писал(а):

С чего бы это лучше? На каком основании?

На биологическом. Одна из хромосом у вам неполная - Y-хромосома. С наукой не поспоришь Подмигивание

У самок утконоса 10 Х-хромосом, у самок человека их только две.
То есть что получается на биологическом основании? Самка утконоса лучше самки человека?

Кстати, давно ли в науке появились понятия о полных и неполных хромосомах? Подмигивание

C нами с 07.09.2015 Репутация: **9.7**

fazotron писал(а):

AVD писал(а):
С чего бы это лучше? На каком основании?

На биологическом. Одна из хромосом у вам неполная - Y-хромосома. С наукой не поспоришь Подмигивание

Женщина ничем не провосходит мужчину. Не лучше и не хуже.
Она создана, чтобы любить мужчину, быть ему верной, помогать ему и заботиться о нем.

C нами с 20.01.2009 Репутация: **109.9**

Lena326 писал(а):

Да не просто тяжелой доле, а прямо таки рабском положении мужчины в современном мире.

Может так и войдет в историю этот отрезок времени, а тем более если рассуждать о том, каким должен быть мужчина, будут подкаблучники деятели псевдонаук с синдромом Клайнфельдэра. (Еще, псина обрюзгшая, взялся критиковать закон о декриминализации домашнего насилия. (Единственный закон, способствующий супружеской верности так сказать Смешно

))

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

Возраст: 51 C нами с 21.09.2013 Репутация: **117.4**

tornado писал(а):

fazotron писал(а):
На биологическом. Одна из хромосом у вам неполная - Y-хромосома. С наукой не поспоришь

И ПРУФ есть?

Это школьный курс биологии
https://botan.cc/uchebnik/biologiya/10/by001/p045.html
В соматических клетках человека содержится 23 пары хромосом: 22 пары аутосом и 1 пара половых хромосом. В клетках мужского организма половые хромосомы резко отличаются по размеру и строению. Одна из них крупная, неравноплечая, содержит большое количество генов — это Х-хромосома (икс) (рис. 100). Другая хромосома мелкая, напоминает букву Y и содержит сравнительно мало генов. Она названа У-хромосомой (игрек). В клетках женского организма половые хромосомы одинаковые — две Х-хромосомы.

Просто примите это, мужчины Улыбочка

C нами с 12.12.2016 Репутация: **0.9**

fazotron, скажите, вы уже приняли тот факт, что по вашей собственной теории самки утконоса лучше вас с биологическим основанием, то есть это факт доказанный наукой, как вы сами говорите? Улыбочка

Цитата:

У самок утконоса 10 Х-хромосом, у самок человека их только две.
То есть что получается на биологическом основании? Самка утконоса лучше самки человека?

Кстати, давно ли в науке появились понятия о полных и неполных хромосомах? Подмигивание

Последние страницы этой темы наводят на размышления о том, что набор ХУ сильно выигрывает у набора ХХ в интеллектуальном плане.

Возраст: 51 C нами с 21.09.2013 Репутация: **117.4**

Хромосомы человека несут свою наследственность, хромосомы утконоса свою - зачем их сравнивать? Человек яйцами не размножается Улыбочка

C нами с 12.12.2016 Репутация: **0.9**

fazotron, тогда расскажите, сколько полезных генов содержится в У-хромосоме и сколько в Х-хромосоме. И сколько бесполезных, мусорных, соответственно. Желательно в точных числах - ведь геном человека давно расшифрован, не так ли? Улыбочка

Возраст: 51 C нами с 21.09.2013 Репутация: **117.4**

Его еще расшифровывать и расшифровывать, мы знаем лишь крохи
Ну а насчет мужских генотипов - есть отклонения присущие лишь мужчинам - дальтонизм, гемофилия
Кстати о ребре Адама
Но иногда оплодотворенная яйцеклетка в силу тех или иных нарушений имеет лишь одну хромосому. Тогда судьба эмбриона будет зависеть от ее типа. Так называемый «чистый» мужчина, или эмбрион с генотипом Y0 окажется нежизнеспособным, а вот с генотипом Х0 рождается девочка, правда с мужским типом телосложения и плохо развитыми внутренними и наружными половыми органами. Иными словами, женский пол первичен относительно мужского.
http://www.mirprognozov.ru/prognosis/science/mujchina-i-jenschina-shodstva-i-razlichiya/