unsorted ~ Опять дефолт в России?

Снимая розовые очки...

Возраст: 41 C нами с 19.04.2010 Репутация: **160.3**

RRR77, накачивать неограниченно теоритически можно, а фактически нет. С долгом другая история на самом деле. Ок, давате по другому.
Только золотая привязка принесет вред больший, чем как сейчас надо следить за монетарной политикой и ставками.

Допустим вы руководитель некой маленькой страны в которой решено что валюта будет привязана к золоту у которой добычи золота нет или совсем мало . На старте у вас экономика на подъеме, Есть некий запас золота в ЦБ например 1000тонн и вы эмитировали под них определенное количество денег.

Но поскольку экономика на подъеме в стране появляются проекты, ну там где то завод построить, где то торговый центр и так далее..
Что делают предприниматели и компании? Обращаются в банки за кредитом. Откуда взять деньги банкам чтобы кредиовать проеты? Тут есть два пути 1) Занять у населения (вклады) 2) Кредитоваться у ЦБ. Понятное дело что первый способ до поры до времени поскольку будет уменьшать денежную массу на руках у населения и приводить к дефляции, а это прямой путь к кризису. Поэтому банки начинают обращаться в ЦБ за кредитами, но ЦБ не может выпустить больше денег чем есть золота!
Что делать? Тогда что выйти из ситуации вы принимате решение эти деньги занять. Внутри страны не получится (см первый пункт в банках). Значит выпускаем долговые обязательства (облигации) и продаем их иностранным инвесторам, получаем валюту закупаем на нее золото кладем в ЦБ выпускаем под нее денги и выдаем их банкам, а тем в свою очередь компаниям и предпринимателям.
ВСЁ! Вы с этого момента уже встали на сколькую дорожку необеспеченности национальной валюты. Пусть пока в неявном виде, но это так.

Дальше больше. Что бы не наращивать внешний долг изыскиваем резервы внутри страны. Вы начинаете понимать что все с деньгами наврятли ломануться менять их на золото. Тогда выпускается закон о том что дескать да мы не отказываемся при первом же обращении менять деньги на золото, но поскольку понятно что 100% не пойдет обменивать мы оставим в резерве только 50%. Теперь мы можем увеличить денежную массу вдвое, не занимая зарубежом. Вот он шаг номер два который нас еще дальше отдалил от золотого стандарта в чистом виде.

И тут со временем наступает момент когда вы начинаете понимать. А нахрена нам вообще золото как эквивалент денег, когда деньги должны быть эквивалентом всего что есть в стране. Заводов, недвижимости и тд. Особенно быстро вы это понимаете когда какой нибудь троль из за океана грозит обменять ваши "фантики" на золото. но вы то понимаете что это НЕ золото, а заводы, фабрики, дома и тд...
Какой ваш следующий шаг? Подмигивание

Это упрощенная канечно ситуация, но которая явно показывает бессмысленность золотой привязки. Уж если и привязывать то к какой нибудь энергии только... квт/ч больше на эту роль подходят.

Возраст: 46 C нами с 23.09.2007 Репутация: 27

myfreenet, я читал гораздо более серьёзные статьи про мультипликаторы... Улыбочка

Дело не в них, а в том, что США хочет быть единственным эмиссионным центром в мире. При этом США присваивает себе монопольное право определять "обоснованность" экономических угроз и принимать любые решения по ликвидации этих угроз (вплоть до военного разрушения стран откуда эта экономическая угроза исходит). Вы же прекрасно знаете сколько США производит и сколько потребляет... и почему оно так. Ни какие экономические ухищрения в рамках существующей системы этот несправедливый дисбаланс не исправят. Поэтому будут попытки систему изменить. Попытка России - первый шаг. Следующий шаг сделает Китай: http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/95542/

Возраст: 41 C нами с 19.04.2010 Репутация: **160.3**

Цитата:

myfreenet, я читал гораздо более серьёзные статьи про мультипликаторы... Улыбочка

Претендую максимум на объяснение на ппальцах, а не на серьезость Весело

Цитата:

Дело не в них, а в том, что США хочет быть единственным эмиссионным центром в мире. При этом США присваивает себе монопольное право определять "обоснованность" экономических угроз и принимать любые решения по ликвидации этих угроз (вплоть до военного разрушения стран откуда эта экономическая угроза исходит). Вы же прекрасно знаете сколько США производит и сколько потребляет... и почему оно так.

На самом деле проблема тут такая. Миру нужен универсальный ликвидый инструмент для международных расчетов. Сейчас эту роль занимает доллар, но полностью эту потребность он не закрывает виду своих очевидных минусов таких как зависимость от одного государства и тд. Отсюда все и потуги. К такой мировой валюте скорее всего придут... но после того как в США будет жопа, а она рано или поздно будет.

Возраст: 47 C нами с 20.06.2013 Репутация: **27.2**

AVD писал(а):

Дефолт - это отказ платить по обязательствам. Кому американы отказали в выплатах?

Китайцам вернули вольфрам вместо золота)))
Скандал до сих пор не разрулен.
http://news2.ru/story/312408/
Ссылок на это еще много.

Немцам золото не вернули до сих пор:
http://maxpark.com/community/13/content/2827325

Т.е., когда дело дошло до чего то реального (а не фантиков), США не выполнили свои обязательства.
Это де-юре не дефолт, но отказ от исполнения обязательств.
И вообще - самое настоящее кидалово!

Antr писал(а):

А рублевые бумажки сейчас разве обеспечены золотом? До революции были обеспечены, помню...

До какой именно революции???)))
На банкнотах СССР была надпись: Банковские билеты СССР обеспечены золотом, драг. металлами и прочими ништяками гос. хранилища)

Возраст: 41 C нами с 19.04.2010 Репутация: **160.3**

Rimlyanin писал(а):

а банкнотах СССР была надпись: Банковские билеты СССР обеспечены золотом, драг. металлами и прочими ништяками гос. хранилища)

Самое смешное что под словами "и прочими активами госбанка СССР" может быть всё что угодно, например долговые обязательства, которые не такие уж ништяки Весело

И опять же писать это стали с 1961 года, до этого ограничиваясь пространной, но более честной фразой "обеспечивается всем достоянием республики".

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Rimlyanin писал(а):

Китайцам вернули вольфрам вместо золота)))
Скандал до сих пор не разрулен.
http://news2.ru/story/312408/
Ссылок на это еще много.

А Вы под этой ссылкой комментарии хотя-бы читали? Что новость взята с какого-то левого сайта со ссылкой на мнение частного лица?

Rimlyanin писал(а):

Немцам золото не вернули до сих пор:
http://maxpark.com/community/13/content/2827325

Здесь тоже приводятся только мнения журналистов. Официального заявления германского правительства нет. Может, и вправду решили, что в Америке золоту лежать проще.

Возраст: 33 C нами с 06.12.2009 Репутация: **-610.7**

хм почему бы на гос уровне не начать печатать доллары, идентичные фрс. проверить откуда наличка нельзя. вот и загуляем

Возраст: 40 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

Цитата:

хм почему бы на гос уровне не начать печатать доллары, идентичные фрс. проверить откуда наличка нельзя. вот и загуляем

Да чего уж там. Сразу золото из свинца гнать промышленными масштабами.

Возраст: 41 C нами с 19.04.2010 Репутация: **160.3**

Helidon писал(а):

хм почему бы на гос уровне не начать печатать доллары, идентичные фрс. проверить откуда наличка нельзя. вот и загуляем

Потому что выражение "печатать доллар" вовсе не обозначает его физическую печать. 95% эмитируется сейчас в безналичной форме.

C нами с 05.05.2007 Репутация: **89.7**

AVD писал(а):

MicroSpy писал(а):

В США уже лет 50 фактический дефолт.

Дефолт - это отказ платить по обязательствам. Кому американы отказали в выплатах?

де Голлю, например

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:

Кстати, из интернетов (найти можно много где)

Цитата:

Структура долга США на март 2008 по данным ФРС: 314,9 триллион долларов сша

61 триллион долларов сша - долг государственного сектора
38,2 триллионов долларов сша - долг частного сектора
37 триллионов доллларов сша - обязательства по медицинскому и пенсионному обслуживанию госслужащих
14,2 триллиона долларов сша - долг финансового сектора
12,8 триллионов долларов сша - долги домохозяйств
10 триллионов долларов сша - госдолг федерального правительства
9 триллионов долларов сша - корпоративный долг
7 триллионов долларов сша - будущие расходы по соцобеспечению
3,5 триллиона долларов сша - займы у трастовых фондов
3 триллиона долларов сша - внешний долг
2,5 триллиона долларов сша - внутренний публичный долг
2 триллиона долларов сша - долг штатов и муниципалитетов
1,7 триллиона долларов сша - процентный долг частного сектора

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

ParaNormal писал(а):

Да чего уж там. Сразу золото из свинца гнать промышленными масштабами.

Это совсем несложно, надо чуть-чуть философского камня.

Возраст: 40 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

MicroSpy писал(а):

Это совсем несложно, надо чуть-чуть философского камня.

Так это не проблема. Уверен, что доктор философии г-н Рогозин, заведующий опк, знает где такой достать. Пока что он их использует для себя и исключительно в курительных целях, перед тем как написать в твиттер, но на благое дело, думаю, поделится с народом.

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

MicroSpy писал(а):

Кстати, из интернетов (найти можно много где)
Нажмите, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Структура долга США на март 2008 по данным ФРС: 314,9 триллион долларов сша

61 триллион долларов сша - долг государственного сектора
38,2 триллионов долларов сша - долг частного сектора
37 триллионов доллларов сша - обязательства по медицинскому и пенсионному обслуживанию госслужащих
14,2 триллиона долларов сша - долг финансового сектора
12,8 триллионов долларов сша - долги домохозяйств
10 триллионов долларов сша - госдолг федерального правительства
9 триллионов долларов сша - корпоративный долг
7 триллионов долларов сша - будущие расходы по соцобеспечению
3,5 триллиона долларов сша - займы у трастовых фондов
3 триллиона долларов сша - внешний долг
2,5 триллиона долларов сша - внутренний публичный долг
2 триллиона долларов сша - долг штатов и муниципалитетов
1,7 триллиона долларов сша - процентный долг частного сектора

Хоть убейся, как ни складывал - 315 триллионов не получается. Может, я не в той школе учился? Весело

Возраст: 41 C нами с 19.04.2010 Репутация: **160.3**

AVD, да бред это несусветный. 15 триллов у них общий долг примерно.

Возраст: 33 C нами с 22.10.2006 Репутация: **144.8**

myfreenet, 18 уже почти... каждый год прирост на 1-1.5 трилиона

http://www.usdebtclock.org/

C нами с 06.03.2014 Репутация: **-71.4**

Что интересно, чем больше долг - тем больше денег.