unsorted ~ Националистические настроения в нашем обществе

За и против

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

superperec, а сейчас это модно: если преступник русский или гражданин РФ - про национальность ни слова, в противном случае - обязательно надо огласить! Я уже много страниц назад писал, что межнациональная рознь выгодна Западу и прозападно настроенному правительству, т.к. пока народ будет грызться между собой, они будут спокойно будут свои "дела" проворачивать. Еще Александр Македонский озвучил принцип: "Разделяй и властвуй!" Вот они и разделяют народы...

Возраст: 40 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

А не думали, что кому-то выгодно сливать в криминальные новости только преступления, совершенные приезжими? Особенно в этом отношении я бы не стал доверять 3-му каналу с его великодержавными православными замашками.

Возраст: 45 C нами с 27.07.2006 Репутация: **86.1**

вот с этим полностью согласен

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

однако проблему "приезжей преступности" это не снимает

Возраст: 36 C нами с 22.11.2006 Репутация: **29.1**

Цитата:

Ваш пост и окружающий мир несколько разные вещи, не находите?

Нахожу, конечно. Некоторая его часть была про этот самый "наблюдаемый окружающий мир", некоторая часть - более обобщенно, про причины этого всего, и оставшееся - про то, что должно бы быть. Действительно, наблюдаемая часть дерева и его строение - несколько разные вещи. Корней-то не видно.

Цитата:

Значит, вокруг 80% нелюдей, но "наших, лучших" русских нелюдей...

Из "наших, лучших" русских нелюдей можно сделать людей с большей вероятностью, чем из чужих, нерусских.

Цитата:

Предсказуем я или нет - не имеет отношения к теме, это раз. Никто не паникует я так же бью в морду за гоп-стоп (хотя, опять причем тут национальный вопрос), это два! В лесу, вообще, запрещено разводить костры, это три! А вы, вообще, не знаете, во сколько я возвращаюсь с работы и что пью, т.е. опять переход на личности и никакой связи с темой. Оффтоп, однако, да еще не подтвержденный знанием!

Так забавно - на личности перешли именно вы, а стоило мне чуть приблизить ветвь разговора к вам (при этом ничего не утверждая, заметьте) - сразу восклицательные знаки и призывы к соблюдению правил форума) Нехорошо)

Цитата:

Мы не рождаемся алкашней и быдлом, но этим становимся вырастая. Не странно? А причина?

Не странно. Причина в тексте, который вы квотнули.

Цитата:

Вы много старших слушаете?

Всех подряд слушаю.

Цитата:

Я как-то не замечаю того, вы больше спорите со старшими.

Ну вообще-то я не спорю, а пытаюсь доказать свою адекватность и правоту - чтобы поддержать идеи, которые высказал. Спорите вы - без конструктива толком, разрозненно, без стержневой идеи. Впрочем, опять личности, б-г с вами.

Цитата:

Вот и большинство точно так же "живет своим умом", а не опытом старших поколений. И как вас готовить к работе над собой? Вот вам и причина потери самоуважения. "Пацаны сказали, что водку пить круто!"

Неувязочка у вас в определениях. Живущий своим умом человек не будет следовать высказываниям "пацанов".
Как готовить к работе над собой? Я уже сказал - пропагандой.

Цитата:

Я как-то не разу не замечал, чтобы нормально одетому трезвому интеллигентному человеку кто-то сказал "ты свинья, русское быдло, жри свою водку, ты ничего в жизни не стоишь"...

Если вы когда-нибудь находились в состоянии полного безразличия, то знаете, что человек при этом теряет любые внешние "стержни" - ему просто пофиг. При этом куда ему обратить свой взор? На ТВ? А там богатые и успешные, серьезные такие люди - а на деле та же фигня, в материальном "стержень" найти нельзя. Еще по ТВ показывают катастрофы-аварии-убийства и "не успели подготовиться к зиме", а окружающие причитают о разрухе в стране - нет стержня.
Вот отсюда и берется установка на "быдлянство". Не за что ухватиться, а сил найти в себе что-то - не всегда хватает.

Цитата:

Т.е. ничего! Я не алкаш и не гопота, и этим внес свой огромный вклад!

"исчезнут мусор в лесу, алкаши, гопники и прочая мразота - неплохо, да?" (c) me - видимо, вам не понравилось. Жаль.
Слово "огромный" было приписано вами дабы поднять, так сказать, степень трагичности моего заблуждения в собственном божественном величии? Спасибо, но я как-нибудь так.

Цитата:

Я еще молод, потому с меня спрос невелик!

Цифра "19" была как часть высказывания, имеющего другой смысл.

Цитата:

PS: лучшее подтверждение вашего нежелания понимать того, что вам говорят. кстати - вы не увидели основной мысли, что надо начинать возрождение с себя, а не с обвинений соседей. Вы же обозначение реально существующих проблем назвали паникерством. Я вашу позицию с таким же успехом могу назвать положением страуса - головой в песок! Весь смысл того, что было адресовано не вам, но вы это начали старательно оспаривать, состоял в том, что не враги-чужеземцы разрушают нашу нацию, а нация самостоятельно продолжает деградировать. В этом есть сомнения?

"Здравствуй, дерево!" (с)
Раз. Мысль о первостепенности самосовершенствования на основе и в соответствии с потенциалом, определяющимся национальностью, была стержнем первого поста, причем стержнем конструктивным.
Два. Обозначение проблем как причин (да еще и с восклицательными знаками, ага) - пустое паникерство. Проблемы не могут быть причинами, проблемы - всегда следствия.
Три. Назвать вы можете что и как угодно, а вот доказать - большой вопрос.
Четыре. Всегда все, знаете ли, сложнее, чем кажется. И мы спим, и чужеземцы нас имеют. Там еще подгруппы есть - правительство, например.
Вообще, хороший "прием" спора - перевернуть все с ног на голову и с поднятым хвостом удалиться. Только я лично спорить-то не хочу, приходится, дабы не получилось, что идея хорошая - а излагает ее сопливый идиот, неспособный за свои слова отвечать. Только конструктив все-таки хочется услышать, описание целостной идеи. Целостной, повторяю.

Насчет преступности, кстати. Тот, кого здесь ничего не держит кроме возможности наживы - будет наживаться, безостановочно потреблять. А наживаться по закону - долго и неудобно.

Цитата:

А не думали, что кому-то выгодно сливать в криминальные новости только преступления, совершенные приезжими? Особенно в этом отношении я бы не стал доверять 3-му каналу с его великодержавными православными замашками.

Все, что показывают по ТВ - кому-то выгодно.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Шляхтич писал(а):

однако проблему "приезжей преступности" это не снимает

Проблема любой преступности у нас состоит в том, что преступник остается безнаказанным, что приезжий, что наш, "родной и близкий"... И корень этой проблемы лежит совсем не в национальном вопросе.

Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

Шляхтич писал(а):

однако проблему "приезжей преступности" это не снимает

"Гастролеры" всегда были и не только в крупных городах, но в них особенно вольно себя они чувствуют - чем больше толпа, тем легче в ней затеряться.

Возраст: 40 C нами с 09.09.2005 Репутация: **57.9**

Был в очередной раз порараже Русским самосознанием....
http://www.oper.ru/news/print.php?t=1051602240
(если пойдете по ссылке gazeta.ru обратитете внимание на фамилию авфтара)

после протчения данной статьи записал "-" тов. Сталину слишком гумманно он обошелся с чеченами надо была растреливать всех, в тот момент у нашего правительства была политическая воля и все шансы искоренить эту заразу, с которой
Россия воюет уже как 1000 лет.

P.S. очень грустно натыкатся на такие посты, россии нуже геноцид маленького чеческого народа и нужен как воздух...

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

MajorQ писал(а):

Шляхтич писал(а):

однако проблему "приезжей преступности" это не снимает

Проблема любой преступности у нас состоит в том, что преступник остается безнаказанным, что приезжий, что наш, "родной и близкий"... И корень этой проблемы лежит совсем не в национальном вопросе.

не соглашусь с тобой на этот раз, как ни странно.
Мы имеем одних преступников - а тут нам добавляется масса других, таких как те 11 узбеков-насильников и тот таджик, который обрюхатил 11-летнюю девочку или те два узбека, которые изнасиловали и убили двух девушек или того азера, который за поцарапанную Газель убил 16-летнего паренька и изувечил другого ...
Это ли не национальный вопрос ? Зачем тут какие-то измышлизмы, философствования ? Всё это гладно, пока не коснулось лично вас, это потом уже ваши крики "вон отсюда, нелегалы !" будут цинично заретушёвывать иные добрячки.
Зачем нам тут лишние преступники ? Если территория РФ, как помойка принимает ок. 100 000 реальных преступников из СНГ, по словам министра МВД, то что тут рассусоливать о наднациональности преступника ? Я в шоке!

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Очкарик писал(а):

Шляхтич писал(а):

однако проблему "приезжей преступности" это не снимает

"Гастролеры" всегда были и не только в крупных городах, но в них особенно вольно себя они чувствуют - чем больше толпа, тем легче в ней затеряться.

особенно в тульскообластном крошечном Киреевске, где азер-местный помидорный воротила за царапину на Газели убил паренька, изувечил другого и оставил две семьи на пожизненное горе и мученья.
А сколько людей были бы довольны жизнью, если бы эта никчёмная тварь осталась у себя на Родине ?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Шляхтич, тогда с преступностью проще бороться полностью истребив народ: нет человека - нет проблемы! Зачем нам любые преступники? Подмигивание

А если серьезно, то единственное, что может снизить преступность (любую) - неотвратимость наказания. Если наш человек или приезжий, неважно чей он, будет понимть, что от возмездия он не уйдет, то он и не переступит черту. А пока они сюда едут с пониманием, что здесь можно купить все, даже невиновность, особенно, если скинуться всей диаспорой...

Что касается Гоблина: интересней другое, о чем экс-мент скромно умолчал (а ведь знал наверняка: опером был, а вахрушкой) - почему менты, зная(!) о готовящейся стычке, палец о палец не ударили, чтобы предотвратить ее? Менты более, чем хорошо знали, как это можно сделать (не одну массовую фанатскую драку предотвратили), но они лишь номинально обозначили свое присутсвие и ничего не стали предпринимать. А может это все было аккуратно спланировано? Все - начиная с лезгинки и флага, заканчивая этой несостоявшейся дракой. А теперь, внимание, вопрос! (с) Кому нужна была эта межнациональная драка в центре Москвы?

Возраст: 40 C нами с 09.09.2005 Репутация: **57.9**

MajorQ, что касается ментов ОНИ ВСЕ ЗНАЛИ от куда такая информация? Ответ банале СМИ которые после Гебельса говоря чё велено притом посемесно.
Насчет провакации согласен нам в очередной раз дают понять что надо извлекать дедовскую шашку и рубить эту сволоч от плеча до задници, что само сабой приведет к крикам мировой обсчествености отбивающей 0.1 цент от цены на газ...
Это первое что всплывает на ум, а вообще в инфармациионном вакууме в котором находится простой обыватель, сложно провести хоть на сколько нибуть одекватный анализ ситуации.

Возраст: 37 C нами с 23.08.2005 Репутация: **106.5**

MajorQ писал(а):

Что касается Гоблина: интересней другое, о чем экс-мент скромно умолчал (а ведь знал наверняка: опером был, а вахрушкой) - почему менты, зная(!) о готовящейся стычке, палец о палец не ударили, чтобы предотвратить ее? Менты более, чем хорошо знали, как это можно сделать (не одну массовую фанатскую драку предотвратили), но они лишь номинально обозначили свое присутсвие и ничего не стали предпринимать. А может это все было аккуратно спланировано? Все - начиная с лезгинки и флага, заканчивая этой несостоявшейся дракой. А теперь, внимание, вопрос! (с) Кому нужна была эта межнациональная драка в центре Москвы?

Вы как только с луны к нам. Такие вот драки происходят постоянно. Они нге только где то там идут, а да же рядом с вами. В Жуковском полтора месяца назад, в Раменском пару недель назад и тд. Просто их не освещают СМИ. Да и милиция, как правило на стороне "местных". Они в прямую говорят ,что мол "этим скотам так и надо". Вы подумайт ,почему в москве постоянно останавливают для проверки документво именно приезжих? Потому что имено они совершают большинство преступлений. От темы не будем уходить. В общем да же если эта драка спланирована (а это не так), то я знаю десятки прмиеров не спланирвоанных МВД\ФСБ и др гос. службами. ДА и и давайте не дракой это называть, а борьбой! Знаете, когда начинается война? КОгда появляются жертвы, а они появились уже. Просто о многих вещая с "улиц" вам не расскажут по ТВ. Пройдитесь возле любимых мест "приезжих" вечерком. А потмо расскажите нам, как да чего.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

pcix писал(а):

MajorQ, что касается ментов ОНИ ВСЕ ЗНАЛИ от куда такая информация?

1) Стрелку забивали при ментах и совсем не шепотом.
2) Информация о местеи цели сбора гуляла по всему Инету и всем СМИ.
3) Даже судя по информации из прессы, что машина с ОМОНом была, уже можно судить о о том, что "органы" были в курсе. Вы часто видите "Уралы" с ОМОНом, просто так бесцельно "ошивающиеся" где-нибудь? Я еще ни разу не видел!
4) Опять же: по метрополитену ходила пачка кавказцев, да еще и задиралась к русским, и никто не проверил у нее документы и не обратил внимания? Смешно звучит не так ли? Особенно, если ежедневно в метро видишь, как менты регулярно выцепляют из толпы "черных" на проверку. А тут - никто "не заметил"!

okio, а вы не предполагаете, что вы все пешки в большой игре, что вас банально передвигают по доске, а вы наивно верите в громкие слова про войну, оккупацию, борьбу и т.д. А потом - "ой, пешку съели, да ну и хрен с ней, приведем новую, вон их сколько еще! Зато мотивации добавит!" Сколько неспланированных? А вы уверены, что они стихийны? Если вам постоянно на мозг кто-то капает, что "вот враг, его надо выгнать отсюда, ждите пока они не дадут повода, а потом по первой провинности убивайте" и потом в определенный момент звучит команда "наших бьют" - это не "планирование" стихийной драки? Проверка документов - еще как знакома, даже одной этой проверкой назревающую 22-го драку можно было сорвать: полсотни кавказцев с места событий развозятся по "обезьянникам" на 3 часа "для выяснения" и все, драка не состоялась! Но нет, даже этого никто не пытался сделать! Поверьте, в ментовке не только тупые сержанты ППС работают, но еще и очень неглупые аналитики, а многие из них непосредственно принимают участие в подготовке к массовым мероприятиям и прекрасно знают механизмы возникновения и пресечения на начальной стадии любых инцидентов. Это даже еще во времена СССР знали и умели делать. Только эти навыки и действия не слишком афишируется в прессе, что, в общем-то, вполне обосновано: зачем на всех углах трубить об этом, излишняя огласка деталей "кабинетной" работы может просто сорвать любые превентивные действия.

Еще один нюанс: почему на "первой драке со флагом" столь оперативно появился Поткин? Ему позвонили и он приехал? Попробуйте сам по звонку так быстренько приехать в нужную точку Москвы! Или все-таки поблизости "прогуливался"?

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

MajorQ писал(а):

Или все-таки поблизости "прогуливался"?

операторы ДПНИ снимали танцы просто не первый день уже, к них на сайте висела инфа.

Жаль, что ты опять не в ту сторону свернул - я про проблему частной приезжей преступности, которая нам плюсуется, а ты опять общие выводы о продажности милиции и коррупции чиновья.
А в общем ну его нафиг, обсуждать это..

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Шляхтич, проблема приезжей преступности в данное время - инструмент довольно грязных игрищ. Вот я о чем, речь веду. Что ее никто не хочет устранять эту проблему, ее эксплуатируют в политических целях и ей же просто зомбируют молодежь. Вот этот тренд в разы опасней любого приезжего насильника. Людей стравливают как собак на боях, а молодняк этого не видит и ведется на все эти провокации...

Что же до операторов ДПНИ, это ж очередное подтверждение, что ситуация старательно срежиссирована. И неизвестно, что эти операторы оставили за кадром, что происходило эти несколько дней. Может этот несчастный с флагом за день до того, как на него напали, ходил и старательно надирался на драку? И вот довел "кавказов" до белого каления. Не исключенный вариант же?