unsorted ~ Nazi за Христа

геноцид руками христиан

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

Pastor писал(а):

Для Ваших детей, Вы, отец от Бога. Но это не означает что Вы всегда правы и что Бог во всех Ваших решениях на Вашей стороне. Он может быть и на стороне Ваших детей.

А как Вы определяете, на чьей стороне ваш бог? У ВАс кроме Библии - никаких больше документов. А в Библии все четко написано. Остальное - додумки.

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

ЙетИ, очень удивляют Ваши заявления о том, что в Библии все четко написано и при этом, Вы настаиваете на своем прочтении лишь одного отрывка из Библии. Улыбочка

Вы ведь Библию не читали Улыбочка

Пропустили те цитаты, что я сюда писал. Улыбочка

Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам. (Деян.5:29)- это ответ апостолов власть предежащим. Улыбочка

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

Pastor писал(а):

Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам. (Деян.5:29)- это ответ апостолов власть предежащим.

Ну и? А власть - от Бога. Не повинуешься власти - противоречишь воле Бога. Все. Есть что возразить такому подходу?

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

ЙетИ, еще раз. С этими словами апостолы отвергли требования власти. Следуя Вашей логике апостолы не повиновались Богу. А следуя их логике они повиновались Богу и не повиновались земной власти Улыбочка

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

Pastor писал(а):

ЙетИ, еще раз. С этими словами апостолы отвергли требования власти.

На то они и апостолы. А земной обычный человек откуда может знять чего хочет бог? И апостолы, кстати, откуда это знали? Подмигивание

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

Ну, тут уже гораздо сложнее. Улыбочка

Нужно Новый Завет читать и Ветхий почитывать. Улыбочка

Заодно узнаете и то, откуда апостолы знали, что они правы.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

Pastor писал(а):

Заодно узнаете и то, откуда апостолы знали, что они правы.

Ага. Ну а сейчас, в соверменной истории, кто будет объявлять что желает бог и соответствует ли власть божьей воле?

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

Читайте Библию, там все написано. Вам нужно чтобы Вам кто то объявил? Вы себе ищите посредников между Богом и Вами? Уверен, читая Библию Вы и сами сможете верно сориентироваться. Улыбочка

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

Pastor писал(а):

Читайте Библию, там все написано.

Не надо так откровенно сливать, Пастор. Ответ на этот вопрос Вы знаете, просто Вам страшновато в этом признаться.

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

Признаться в чем? Что Вы там на меня повесили? Заканчивайте эти проекции. Вы, если не будете читать Библию, так и останетесь неосведомленным обвинителем. Улыбочка

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

Pastor писал(а):

Признаться в чем? Что Вы там на меня повесили?

Ну же, Пастор! Кто или что в современном мире может объявить обществу, что действующая власть не является "от бога"? Вы же об этом говорили, что общество должно понять, что правитель - не от бога. Кто этому обществу это сообщит?

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

ЙетИ, совершенно не обязательно, что правитель не от Бога, но заявить, что его действия противоречат воле Бога. В Америке, в одной из церквей, священнослужитель отлучил одного сенатора от причастия, т.к. тот голосовал за аборты.
Вы мыслите институционально. Вы словно заявляете, что должна быть выпущена деректива или энциклика. А это решается на уровне каждого человека или поместного прихода. В РПЦ до сих пор никак не могут загладить проблему с ИНН. Часть приходов так и решила, что нынешняя власть не от Бога и никакой патриарх им в этом не указ. Афонские монахи так же высказались про штрих код. И никто им не указ. У Вас более иерархичное представление о церковном сообществе, чем оно есть на самом деле. Улыбочка

Вы словно опять ожидаете посредника, который заявит однозначно. Наверно все ждете что то про патриарха. Ну, почитайте в интернете про патриарха Тихона, как он поступил.
В протестантизме же это вообще только на уровне одного прихода и не дальше.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

Pastor писал(а):

ЙетИ, совершенно не обязательно, что правитель не от Бога, но заявить, что его действия противоречат воле Бога.

Это практически одно и то же в плане дальнейшего развития событий.

Pastor писал(а):

Вы мыслите институционально. Вы словно заявляете, что должна быть выпущена деректива или энциклика.

Я рад, что Вы осилились это сказать наконец.

Pastor писал(а):

Часть приходов так и решила, что нынешняя власть не от Бога и никакой патриарх им в этом не указ.

Ну, пока патриархии это не выгодно, она не будет переть против первых лиц. А невыгодно это будет до тех пор, пока РПЦ не имеет безусловной поддержки активного большинства граждан.

Pastor писал(а):

Ну, почитайте в интернете про патриарха Тихона, как он поступил.

Почитаю на досуге. Только поступок отдельно взятого Тихона никак не влияет на сегодняшнюю обстановку.
И кстати, конкретно о каком поступке Вы тут упоминаете? Биография у Тихона довольно богатая...

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

ЙетИ писал(а):

Pastor писал(а):

ЙетИ, совершенно не обязательно, что правитель не от Бога, но заявить, что его действия противоречат воле Бога.

Это практически одно и то же в плане дальнейшего развития событий.

Э нет.

Каждый человек ошибается и противоречит воле Бога. Но это не значит, что этот человек всегда против Бога. Не ошибается только тот, кто ничего не делает и ни за что не отвечает. Улыбочка

ЙетИ писал(а):

Pastor писал(а):

Вы мыслите институционально. Вы словно заявляете, что должна быть выпущена деректива или энциклика.

Я рад, что Вы осилились это сказать наконец.

Сказать о Ваших представлениях? Ну так я давно говорю о том, что у Вас очень специфичное представление о церкви из которого и исходите, при этом не заботитесь свериться с реальностью Улыбочка

ЙетИ писал(а):

Pastor писал(а):

Часть приходов так и решила, что нынешняя власть не от Бога и никакой патриарх им в этом не указ.

Ну, пока патриархии это не выгодно, она не будет переть против первых лиц.

А почему патриархия должна переть против первых лиц? Это ее обязанность? Вы хотите, чтобы патриархия озвучивала Ваше недовольство? При этом, обратите внимание (!) позиция патриархии не является, в этом вопросе определяющей для поместных приходов.

ЙетИ писал(а):

А невыгодно это будет до тех пор, пока РПЦ не имеет безусловной поддержки активного большинства граждан.

И что тогда случится? Улыбочка

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

Pastor писал(а):

А почему патриархия должна переть против первых лиц?

Вовсе не должна. Но может. РПЦ может стать очень серьезным политическим инструментом в борьбе за власть.

Pastor писал(а):

При этом, обратите внимание (!) позиция патриархии не является, в этом вопросе определяющей для поместных приходов.

Угу. А позиция губернатора не является определяющей для мэров областных городов, ага. Вы в какой стране живете, Пастор?

Pastor писал(а):

И что тогда случится?

Как я уже сказал, РПЦ будет мощным инструментом политики. И сейчас этот инструмент активно создается.