unsorted ~ Придание статуса "Особо охраняемой природной территории"

боремся за лес.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Rocka писал(а):

Цитата:

В чинушу надо не плевать - а ПИНАТЬ его всеми доступными способами.
Уж насколько оплеваны наши господа из БД и в таком дерьме сидят по уши.
....

Ну они же не дети, вчера родившиеся, отлично понимают что в Жуковском всегда будут плевать в любую власть, что бы она ни делала. И то что в реальности никто даже палец о палец не ударит "забечплатна" чтобы как-то свою жизнь изменить, они тоже отлично знают, ибо не первый день здесь.

Ну, во-первых, не только в Жуковском и даже не только в России. Во-вторых, чтобы во власть не плевали, она должна работать на благо народа, а не на благо горстки хапуг. В-третьих, когда власть нагло врет (живой пример, далеко ходить даже не надо - http://www.zhukvesti.ru/articles/detail/2146/), то какого отношения она к себе еще ожидает?

VV · Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Возраст: 50 C нами с 26.06.2005 Репутация: **90.6**

В новом генплане Цаговского леса не будет. Мнения депутатов.статья Ю.Полонского в ЖВ: http://www.zhukvesti.ru/articles/detail/2427/

C нами с 29.07.2009 Репутация: **168**

Не могу не согласиться с:
"Вы зайдите сейчас в цаговский лес, посмотрите, что там делается, если так будет продолжаться – он погибнет безо всякой вырубки!"

Может активные защитники леса выйдут на субботник и, для начала, спасут лес от превращения его в помойку?

Возраст: 41 C нами с 29.01.2005 Репутация: **146.7**

Romires, те если на субботник защитники не выйдут, то лес под распил без вариантов?

C нами с 29.07.2009 Репутация: **168**

VV,
Зачем же так однозначно. Просто это показатель отношения людей к проблеме. Одно дело "за советскую власть агитировать", а другое дело реально спасать лес. Иначе утрируя: какой смысл спасать помойку?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Romires писал(а):

Не могу не согласиться с:
"Вы зайдите сейчас в цаговский лес, посмотрите, что там делается, если так будет продолжаться – он погибнет безо всякой вырубки!"

Может активные защитники леса выйдут на субботник и, для начала, спасут лес от превращения его в помойку?

Как же популярно стало у нас эдак ненавязчиво и незаметно подменять суть: раз защитники не убираются в лесу, значит, его можно вырубить, раз не получается в суде доказать наличие нарушений при голосовании, значит, будем упираться в неправильность подсчета голосов на "отмененных" участках. Загаженность леса - не повод его вырубать, а повод задуматься: лес пока еще часть города Жуковский. Его загаженность, в первую очередь, демонстрирует неспособность Администрации организовать и обеспечить уборку города от мусора. Может и улицы неухоженные сносить начнем, а? Нет улицы - нет мусора на улице! Чего уж там?

C нами с 07.03.2009 Репутация: **67.3**

Romires писал(а):

Не могу не согласиться с:
"Вы зайдите сейчас в цаговский лес, посмотрите, что там делается, если так будет продолжаться – он погибнет безо всякой вырубки!"

Может активные защитники леса выйдут на субботник и, для начала, спасут лес от превращения его в помойку?

Уважаемый, будь любезен, сфотографируй и выложи здесь запомоеные места, хорошо? Разберёмся кто должен убирать этот мусор...

C нами с 29.07.2009 Репутация: **168**

MajorQ,
Почитайте "Собачье сердце", в этой книге достаточно сказано про "загаженность" и как с ней бороться.

Относительно подмены понятий - это Вы красиво и правильно подметили. Уважаемый VV, это предложил:

VV писал(а):

если на субботник защитники не выйдут, то лес под распил без вариантов?

а Вы тут же идейку подхватили и в своей редакции изложи:

MajorQ писал(а):

Загаженность леса - не повод его вырубать,

И уже Вы подменили "очистку леса" на "вырубку".

Получается, что вместо того что бы реально бороться за сохранность леса - боритесь с иллюзорным врагом.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

primorskiy,
Если это будет еще актуально и у меня будет время - то в выходные погуляю с сыном - сфоткаю. А что это изменит? У людей от фотографий проснется чувство стыда и они начнут меньше мусорить?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Romires, не вы первый, кто, защищая проект по вырубке леса, апеллирует к его загаженности. Почитайте темку...

Так, что насчет ответственности Администрации и коммунальщиков за срач в части города под названием "Цаговский лес?" Тихо заболтаем и вновь уведем разговор в сторону? Подмигивание

C нами с 29.07.2009 Репутация: **168**

MajorQ писал(а):

Romires, не вы первый, кто, защищая проект по вырубке леса, апеллирует к его загаженности. Почитайте темку...

Тему читал - поэтому и пишу.
А Вас не настораживает, что я не первый? Может перестанете гадить в лесу? Или если лично Вы не гадите, а место, превращаемое жителями города в помойку, для Вас важнее развитие инфраструктуры города, то сделаете из этого места ЛЕС. Тогда такие как я будут отстаивать сохранность леса.

MajorQ писал(а):

Так, что насчет ответственности Администрации и коммунальщиков за срач в части города под названием "Цаговский лес?" Тихо заболтаем и вновь уведем разговор в сторону? Подмигивание

Не приписывайте другим свои слабости. Сошлитесь на конкретный документ/положение которое администрация нарушает в отношение цаговского леса. А приставлять к каждому горожанину по дворнику бюджет города не позволяет (как в прочем не позволяет бюджет ни одного города в мире).

Есть категория людей, которым все всегда все должны. Им ВСЕ должно государство, местная администрация (какая бы она не была) должна и подавно. А что ВЫ сделали для города/администрации или государства?? Если Вы для города/администрации/государства ничего не делаете, то никакого права требовать от них вы не имеете. В любой стране есть такое понятие как НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИК - это лицо, которое фактически платит ЗП администрации и гос. служащим и это лицо требует от получателей его денег отчета о работе. Но в целом это другая тема и если Вам интересно - то можно создать отдельный топик в котором обсудить тему гражданства, обязанностей жителей города перед городам и обязанности администрации города перед городом и жителями.

Возраст: 38 C нами с 02.03.2009 Репутация: **6.7**

Ну человек... Говорите, что мы ничего не делаем, а в следующем предложении вспоминаете, что мы - налогоплательщики! Вообще-то, по букве закона - этого вполне достаточно и ничего больше делать не нужно, а при величине нынешних налогов - тем более.

Хотя лично я - не против общегородского субботника, но кто его организовывать должен? Разве не администрация?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Romires писал(а):

А Вас не настораживает, что я не первый? Может перестанете гадить в лесу? Или если лично Вы не гадите, а место, превращаемое жителями города в помойку, для Вас важнее развитие инфраструктуры города, то сделаете из этого места ЛЕС. Тогда такие как я будут отстаивать сохранность леса.

Именно настораживает и раздражает, что лес, превращенный бездействием администрации в помойку, теперь противопоставляется развитию инфраструктуры. Воистину, сначала запустим болезнь, а потом ампутируем больной орган!

Romires писал(а):

Сошлитесь на конкретный документ/положение которое администрация нарушает в отношение цаговского леса. А приставлять к каждому горожанину по дворнику бюджет города не позволяет (как в прочем не позволяет бюджет ни одного города в мире).

Причем тут "к каждому горожанину?" К КАЖДОМУ УЧАСТКУ ТЕРРИТОРИИ ГОРОДА, не хотите? К каждой улице, к каждому дому и к каждому дереву! У любого объекта в городе должен быть тот, кто за него отвечает, в том числе и за чистоту на нем или около него. Вам теперь надо предоставить ссылки на документ, что Администрация города должна обеспечить (организовать/финансировать/контролировать) содержание всего города в чистоте? У нас Администрация зачем в городе?

Romires писал(а):

Есть категория людей, которым все всегда все должны. Им ВСЕ должно государство, местная администрация (какая бы она не была) должна и подавно. А что ВЫ сделали для города/администрации или государства??

Ура! А Машка первая песочком в меня кидать начала! Смешно

Стандартный детсадовский прием, кстати: вместо того, чтобы ответить по существу, "перевести стрелки" по модели "А что вы сделали?" Так вот: за Администрацию - ничего я не сделал! И не собираюсь за них работать! Ибо:

Romires писал(а):

Если Вы для города/администрации/государства ничего не делаете, то никакого права требовать от них вы не имеете. В любой стране есть такое понятие как НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИК - это лицо, которое фактически платит ЗП администрации и гос. служащим и это лицо требует от получателей его денег отчета о работе. Но в целом это другая тема и если Вам интересно - то можно создать отдельный топик в котором обсудить тему гражданства, обязанностей жителей города перед городам и обязанности администрации города перед городом и жителями.

Я именно НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИК, который платит зарплату всевозможным Администрациям/МВД/Прокуратурам/судам и пр. кормящимся из бюджетов всех мастей. И мне, как жителю города и налогоплательщику, Администрация должна отчитываться, куда она потратила мои деньги и почему лес оказался в столь запущенном состоянии? Я помню этот лес в советские годы - он был ЧИСТЫМ и УХОЖЕННЫМ. Почему сейчас он в таком состоянии?

C нами с 22.11.2007 Репутация: **63.7**

Естественно, будучи сторонником прокладки трассы через цаговский лес, Аубакиров предложит такой план "присвоения", который максимально затруднит и затянет процесс оформления статуса ООПТ.
Но никто не мешает депутатам при наличии толики совести немедленно, до слушаний по генплану, куда все равно будет внесен лесной массив, принять решение об организации особо охраняемой природной территории местного значения "Цаговский лес" в существующих границах. И уже после этого проводить необходимые мероприятия по оформлению. Как говорится, было бы желание. У депутатов других городов оно почему-то есть, а у нас , за небольшим исключением, одни моральные уроды.
http://www.redbook.ru/article592.html

C нами с 03.08.2009 Репутация: **82.3**

В Челябинске видимо Аппарат Президента не хочет в парке гостиницу построить Улыбочка

А по существу: мусор убирают спец.службы, в бюджете заложены эти расходы. Поэтому можно это вообще к оффтопу отнести.