unsorted ~ Судьба Украины

Возраст: 36 C нами с 15.04.2008 Репутация: **109.1**

Helidon писал(а):

Вежливые люди надерут зад укровоякам, если осмелятся вступить в Крым. Больше похоже на демонстрацию силы и бессильную злобу. Крым ушел в самостоятельное плавание Улыбочка

Причем выкатили все что завелось, но все равно выглядит странно. Ну БТРы понятно, что за куча кунгов? Солдат везут? Обычно возят в простых тентованых грузовиках, там влезает больше, пара хаммеров Н1. Больше всех доставил старый зилок-цистерна с прицепленной бочкой. Горилку видимо везет для поднятия боевого духа. И скандирующие за кадром непонятно чему радуются, тут плакать надо при виде такой армии, хотя может они не видели наши колонны и думают что в крыму полтора полупьяных мужика с берданками. Посмотрим чем дело обернется.

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

Doctor_Mozg писал(а):

Цитата:

Вторжение укровояк в Крым становится всё более реальным

А ничего, что это их территория? А ничего, что она оккупирована? И как бы сохранение целостности государства это то, для чего как минимум армия и нужна.
Просто у Путина нехило бомбануло оттого, что свергли его марионеточное правительство, все это как-то забывают. Да и всегда было ясно что ему как-то пофиг на СВОЙ народ. А тут вдруг приспичило россиян в Крыму спасать. Что-то тут с логикой не вяжется.

1. Доказательств ОККУПАЦИИ на данный момент НЕ предъявлено. Какие-то люди с оружием (может китайцы?) - это ещё не оккупация.
Кстати, в последнее время появилась информация, что эти люди представляют частную военную компанию (российскую) и большая часть из них как раз с украинскими паспортами. Если это по итогам подтвердится, вот "лажа" то будет для тех, кто был уверен в российской оккупации.
2. Янукович НИКОГДА не был пропутинским или пророссийским. Банальная проституция - кто больше заплатит.
3. Путин делает то, что в 60-х делал Кеннеди, спасая свою страну от ракет потенциального противника на границе.

Shido писал(а):

Если смотреть цинично и реалистично. Про притеснения Русских в Чечне просто не так трубят по телеканалам. А по факту это есть. Просто широкие массы об этом не знают. Кроме того, мы фактически содержим Чечню. Страну, которая притесняет русских. Суть в том, что об этом не трубят телеканалы. Это ли не проявление трусости и слабости? Просто достаточно не трубить об этом, чтобы конечно не случилось того, что

Русских в Чечне практически не осталось. Притеснения сегодняшнего дня в Чечне в студию - просто интересно глянуть. Безусловно, в начале 90-х там был откровенный геноцид русского населения, то тогда и Россия была "тряпочкой".
Притесняют русских на Украине или нет лучше знать самим русским Украины. Учитывая тот факт, что огромный пласт этих самых русских пользуясь случаем вышел на площади с призывом к России, то наверное не ладно что-то в украинском королевстве.

fvk писал(а):

Мне пока война с Украиной представляется почти нереальной (процент всемирной шизы всё-таки ещё мал).
По пунктам:
2. Насколько бы не радикализировалась Украина, мозгов должно хватить не стрелять в российскую армию. Украинцы "добро" на войну с Россией не дадут: это только в наших телевизорах там одни бандеровцы и триста пятнадцать секторов. Яценюк и Ко для большинства украинцев - никто, самозванцы, временные дежурные по стране до первых выборов. Им ещё с Донецком, Харьковом, Луганском и др. в тылу предстоит потратить много сил и времени. Выборы там врядли дадут отменить. Его приказы воевать мало кто будет слушать. Яценюк пока по указке запада действует, поскольку только на их признании неконституционного переворота и держится. Война для него - смерть и политическая и натуральная.
3. Путин в Донецк и Харьков не пойдёт. Иначе бы уже был там.

2. Слава Богу, в преобладающей массе украинцы настроены благожелательно к русским. Но видно от вас утаил кто-то тот факт, что есть часть украинцев, которая ненавидит русских и видит их во всех своих бедах. Даже если это всего 1% от населения Украины (хотя на мой субъективный взгляд их в разы больше) то это примерно 450 тысяч. Для разжигания войны хватит и тысячи этих "щирых хлопцев" с автоматами и, благодаря им, пары трупов на Перекопе. Дальше уже остановить братоубийственную войну будет невозможно. А то, что желающих пострелять в "москалей" найдётся поболя тысячи - это уже видно по истерии "сегодняшнего дня" на Украине.
3. В случае начала военных действий со стороны Украины, российские войска могут дойти до Киева, я так думаю. Сейчас НЕТ повода и если ввести войска - это открытая агрессия. Ответ же на агрессию в сторону Крыма - будет вполне политически оправдан.

Делавар писал(а):

Именно для выбора и самоопределения ВП и отправил туда почти 20 тысяч вооруженных бойцов...

По соглашению о Базировании ЧФ в Крыму, на территории полуострова может находиться до 25 (!!!) тысяч российских солдат. Вот так неприятности, да? Подмигивание

Делавар писал(а):

Андрей Макаревич
http://www.snob.ru/profile/5134/blog/73293

Макаревич стал специализироваться в геополитике? Знает все подковёрные интриги в этой области? Может стратегически мыслить о том, к чему приводят все революции у границ страны?
Пусть поёт лучше и дальше.

C нами с 25.03.2010 Репутация: **15.4**

Какой же нехороший человек этот Ляшко. Посмотрите сами, это видео. Видите, какая "демократическая" власть этот евромайдан.

Ссылка

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Делавар писал(а):

Как будто не было четверти века, где нам давался шанс хотя бы почувствовать себя свободными, самостоятельно думающими людьми.

Эти философствования Макаревича годятся для темы "Либерализм и как мы его понимаем". А в связке Украина-Россия совсем другой расклад (и логика). Предлагаю об этом почитать у журналиста-политолога, который никак не может быть заподозрен в симпатиях к режиму Путину: http://www.gazeta.ru/comments/column/bovt/5943125.shtml

C нами с 24.03.2009 Репутация: **1.9**

ЭСЭР писал(а):

Эти философствования Макаревича годятся для темы "Либерализм и как мы его понимаем". А в связке Украина-Россия совсем другой расклад (и логика).

Да, тут, скорее, другие его философствования подходят...

Как оболванить нацию.
Очень просто. Сначала посеять ненависть. Начать хотя бы с раздражения. Спокойных, самодостаточных людей заставить ненавидеть довольно сложно - придется объяснять, кого и почему. С предварительно раздраженными проще. Они уже готовы. Дальше быстро моделируется внешний враг (империалисты, нацисты, бандеровцы, коричневая чума) и враг внутренний (пятая колонна, космополиты безродные) - названия большого значения не имеют. Теперь методичным вдалбливанием в головы праведный гнев народа разворачивается в нужную сторону. Долбить сильно, ритмично и не прерываясь. "Ложь должна быть огромна - иначе ей не поверят", Геббельс. Скорость достижения результата зависит от интенсивности долбежа, масштабов вранья и предрасположенности граждан. У наших граждан, боюсь, предрасположенность врожденная.
А если короче - происходит тотальная проверка на бл..ство. И проходят ее, увы, немногие.
http://www.snob.ru/profile/5134/blog/73270

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Antr писал(а):

Как оболванить нацию.

Почему мы всё время должны говорить об оболванивании русских? Может порассуждаем об оболванивании украинцев, немцев, американцев? Я вот не вижу никакой принципиальной разницы в "достижениях" пропагандистских машин. Ну разве что в способах - Кремль работает грубо и "ржавыми инструментами", а Запад "режет" филигранно острозаточенной бритвой. Прошу мои слова относить к сфере глобальной политики, во внутренней всё по-другому.

Возраст: 36 C нами с 15.04.2008 Репутация: **109.1**

YYE писал(а):

Кстати, в последнее время появилась информация, что эти люди представляют частную военную компанию (российскую) и большая часть из них как раз с украинскими паспортами. Если это по итогам подтвердится, вот "лажа" то будет для тех, кто был уверен в российской оккупации.

Откуда информация, не поделитесь? Если это правда, то получается Киев запаниковал при виде не нашей армии а так сказать "вооруженных охранников". Тогда возможно и Шойгу не врал, говоря, что не знает откуда в Крыму наши военные машины. Что же будет с Киевом, если будут введены наши войска с БТРами, ГРАДами и прочими прелестями?

Возраст: 37 C нами с 25.02.2006 Репутация: **172.3**

Falcon689, из жж как всегда. Но история знает примеры, когда трупы оказываются с нужными паспортами, а иногда и вовсе паспорта без трупов. Так что будет сейчас очень феерично если украинская армия решит начать военную атаку на Крым. Это нужно быть полным идиотом что бы такое замутить. Другое дело когда ты марионетка. То сделаешь всё что тебе скажут.

C нами с 21.03.2005 Репутация: **130.5**

YYE писал(а):

Делавар писал(а):

Именно для выбора и самоопределения ВП и отправил туда почти 20 тысяч вооруженных бойцов...

По соглашению о Базировании ЧФ в Крыму, на территории полуострова может находиться до 25 (!!!) тысяч российских солдат. Вот так неприятности, да? Подмигивание

Очень наивно держать всех людей за дурачков. Территория базы ЧФ и территория Крыма совсем не одно и то же. А действия по блокированию воинских частей, попытки захватов оружейных складов и грузов совсем не укладываются в глагол "находиться".

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

YYE писал(а):

Делавар писал(а):

Андрей Макаревич
http://www.snob.ru/profile/5134/blog/73293

Макаревич стал специализироваться в геополитике? Знает все подковёрные интриги в этой области? Может стратегически мыслить о том, к чему приводят все революции у границ страны?
Пусть поёт лучше и дальше.

Чтобы лечить больного СПИДом надо сначала им переболеть? Ну-ну...

Возраст: 37 C нами с 25.02.2006 Репутация: **172.3**

Делавар, очень наивно считать Путина дурачком. Это вот точно. Фокус с частной армией был бы конечно просто высшим пилотажем. Кстати вспоминается ещё интервью того военного из Крыма с очень подвешенным языком, он помнится сказал "вы все будете очень удивлены"

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:

Делавар писал(а):

Чтобы лечить больного СПИДом надо сначала им переболеть? Ну-ну...

Что бы его лечить, нужно знать как его лечить. Самая большая проблема противников Путина в данном вопросе в том, что они ничего не могут предложить взамен. Своих идей по действиям нет никаких. Предлагают только видимо сидеть и ничего не делать. И опять даже при таком раскладе Путин окажется плохим. А даже если бы предлагали, то в геополитических способностях Макаревича я бы усомнился.

Возраст: 61 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Делавар писал(а):

Именно для выбора и самоопределения ВП и отправил туда почти 20 тысяч вооруженных бойцов...

Там находятся интересы нашей страны в которой мы вместе с вами живём. А лучше будет, если пиндосы разместят там свои ракеты и свой флот?

1 место · C нами с 25.12.2013 Репутация: **-15.4**

galaktika писал(а):

Там находятся интересы нашей страны в которой мы вместе с вами живём.

И что? А в России находятся интересы США, этим можно точно так же можно оправдать возможное появление американских войск на территории РФ?

galaktika писал(а):

А лучше будет, если пиндосы разместят там свои ракеты и свой флот?

А хуже будет, если там не будет ничьих ракет и ничьего флота?

Возраст: 61 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Делавар писал(а):

И с какой же скоростью все вернулось в совковую империю - со всеми "единогласно одобряем"

Причём здесь совковая или не совковая? Государство должно уметь защищаться, смотреть в будущее с оптимизмом. Иначе просто будет съеденым другими государствами. Крымчане сами хотят в состав России. Будет референдум - будет выбор.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

USSR2014 писал(а):

А хуже будет, если там не будет ничьих ракет и ничьего флота?

Такого не будет никогда: слишком хороша стратегическая точка - Крым.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

USSR2014 писал(а):

И что? А в России находятся интересы США, этим можно точно так же можно оправдать возможное появление американских войск на территории РФ?

Сферы влияния уже давно поделены между крупными державами. В Российскую империю вся эта территория входила даже не под именем "Украина".

Возраст: 45 C нами с 12.07.2010 Репутация: **56.7**

Falcon689 писал(а):

Что же будет с Киевом, если будут введены наши войска с БТРами, ГРАДами и прочими прелестями?

Поэтому поводу там с лихим задором промывают людям мозг:
Незлой тихий прогноз
Текст на столько фееричен, что выложу целиком
"Больше всего сейчас жаль людей, которые купились на миф о "превосходстве" российской армии. Их ждет эпический фэйл.

Прямых столкновений с нашими тяжелыми соединениями они не выдержат. Будут юлить и ерзать, мотивации у россиян - ноль, один страх и недоумение, пишет в редакционной статье lenta-ua.
Тем более, они не готовы к прорыву обороны: под "Ураганом" наступать - это не в Симферополе позировать.
Летчики, после первых двух сбитых, сбрасывать нагрузку станут где угодно, только не по цели (как в Грузии в 2008-м - NU).
Потом они растянут коммуникации (это их и прикончит), и айда, хлопцы, отрываться: наибольшее количество добровольцев в военкоматы, самооборону и партизаны - в русскоязычных областях. Работай по колоннам - не хочу.
А если подтянутся поляки (как обещают), а американцы устроят бесполетную зону и дадут данные спутниковой группировки (уже дают), то и вовсе будет весело.
Эти дураки в Кремле пока просто не понимают - какую феерическую ошибку они сделали и куда они влезли.
Хотя в подразделениях передовой линии у них уже разброд и шатание: русскоязычные крымчане посылают их домой незлобивой русской речью.
В Крыму второй день фиксируются факты изъятия огнестрельного оружия у срочников, потому, что солдатики не держат линию, плывут.
А когда местные русские их станут убивать, они дозреют окончательно.
Да поздно будет.
Далее, счастливый Кавказ, Поволжье и ЦА (москали все в Украине) поднимают голову и - финита ля комедия.
Вся эта авантюра увенчается Майданом на Красной площади и концом Путина.
В ближайшее историческое время."

Делавар писал(а):

А действия по блокированию воинских частей, попытки захватов оружейных складов и грузов совсем не укладываются в глагол "находиться".

1. Есть примеры того как арсеналы "Украинской армии" захватывали и грабили митингующие. Где теперь это оружие?
2. Вы себе представляете подобный захват/блокирование боеготовой воинской части? Нет сообщений ни об одной "тревоге", нет сообщений о расстреляном карауле или хотя бы о раненом дежурном по КПП. Просто пришли к воинской части и захватили.
Т.е. вместо людей с оружием, которые "блокируют" входы/выходы, эти части запросто могли бы быть захвачены КЕМ УГОДНО.
А теперь они под охраной и обороной Подмигивание

Возраст: 37 C нами с 25.02.2006 Репутация: **172.3**

USSR2014 писал(а):

А хуже будет, если там не будет ничьих ракет и ничьего флота?

Да да, власть поставленная западом неожиданно скажет что ну вас нафиг, будем независимы и не дадим вам тут присутствовать. Кажется мне что американцы очень расстроятся. Столько денег ввалили. Правда верится во всё это с трудом. Так сказать про не расширение НАТО на восток мы уже слышали. Так же как и про то, что государство по настоящему независимо когда на его территории есть американская база.