Мукачевский военкомат отказался выполнять указ Президента о мобилизации. Черновицкие жены и матери призывников избили депутата за призыв идти на войну. После массовых протестов власть вынуждена была пойти на уступки и остановить мобилизацию в городе Мукачево Закарпатской области.
На http://lifenews.ru/news/137569 военный комиссар, подполковник Мошковский заверил людей, что в зону боевых действий никто не отправлен и в ближайшее время отправлен не будет. Более того, по словам комиссара, за время третьей волны мобилизации ни один мукачевец не был призван в ряды украинской армии.
В Черновицкой области у здания новоселицкого военкомата прошел массовый митинг против призыва в ряды украинской армии. Жители напали на депутата Ивана Пападюка, который агрессивно призывал идти воевать. Люди были разозлены тем фактом, что депутат-националист обвиняет мужчин в трусости, но сам на войну не идет. Женщины несколько раз ударили Пападюка подручными предметами.
Акции против мобилизации проходят на Украине регулярно. Матери и жены военнослужащих несколько раз блокировали военкоматы и перекрывали дороги. Протестные настроения усилились после того, как в украинскую прессу стали проникать правдивые материалы об ужасах войны на Юго-Востоке, о реальных потерях украинских карателей.
http://www.ukraina.ru/news/20140730/1010011374.html
Похоже, что вчерашний день мог стать роковым для украинской власти. Если верить сообщению американского телеканала CNN, «украинские военные использовали в боях с ополченцами баллистические ракеты. Это оружие может убить множество людей всего за одно применение.
«Три источника в правительстве подтвердили мне, что американская разведка за последние 48 часов засекла применение баллистических ракет малой дальности с территории, которая контролируется украинской армией — в сторону районов, которые контролируются ополченцами. Это серьезная эскалация конфликта. Ракеты, о которых идет речь, бьют примерно на 80 километров и обладают боеголовками весом до тонны. То есть, это оружие, которое может убить множество людей всего за одно применение»,[url=http://www.vesti.ru/doc.html?id= — 1851895]сказала журналист Барбара Старр[/url]»
Обратите внимание – это сообщение российских «Вестей» со ссылкой только лишь на американцев.
«Мы начинаем нашу передачу со срочной новости с Украины о том, что может свидетельствовать о значительном военном обострении украинского кризиса. Как только что стало известно CNN, украинские военные выпустили баллистические ракеты по повстанцам.
Корреспондент CNN в Пентагоне Барбара Старр с нами на прямой связи из Вашингтона, военный аналитик CNN, генерал-майор «Паук» Маркс с нами на связи по телефону. Наш старший международный корреспондент Ник Пейтон Уолш выйдет с нами на связь с Украины через несколько мгновений.
БАРБАРА СТАРР, корреспондент CNN: Доброе утро, Кэрол. Не так давно три американских государственных служащих подтвердили в беседе со мной, что разведка США в течение последних 2 суток зафиксировала выпуск нескольких балистических ракет малой дальности с территории, контролируемой правительственными силами Украины по территории, которую контролируют пророссийские сепаратисты. Это означало бы существенное обострение ситуации. Баллистические ракеты малой дальности.
Дальность этих ракет, возможно, — около 50 миль. Но их боеголовки достигают веса в тысячу фунтов. Мы говорим о максимальном поражающем действии, об оружии, которое может убить десятки людей за раз, в случае его применения. У нас нет точных сведений о точке запуска, нет точных сведений о месте удара.
Собственно этой информацией сейчас располагают США. Власти пока удерживают информацию, потому что находятся в неловком положении. Ведь именно так называемые «хорошие ребята», украинские правительственные войска, выпустили эти баллистические ракеты. Ни Киев, ни Москва еще никак не отреагировали.
США еще не совсем уверены, попросят ли они Киев не применять больше такое оружие. Потому что сейчас они говорят, что у украинского правительства есть право защищать себя. Но не стоит заблуждаться. Налицо обострение военного конфликта на этом поле боя в то время, когда все за пределами Украины или России, по крайней мере, хотят, чтобы конфликт угас.
Они хотят доставить тех наблюдателей и инспекторов на место крушения MH17, а сейчас, похоже, военные действия только усугубляются, о чем свидетельствует эта новая информация, полученная сейчас, сегодня, о том, что были запущены баллистические ракеты ближнего действия, тысячефунтовые боеголовки. Кэрол?
Хорошо. Итак, генерал Маркс, совсем недавно я разговаривала с главным следователем. Он сказал, что говорил с украинским народом, с украинским правительством. Они заверили его, что будет безопасно добраться до места крушения, а теперь мы слышим такое!
ДЖЕЙМС «ПАУК» МАРКС, генерал-лейтенант сухопутных войск США в отставке: Да, это достаточно удивительно. Но, честно говоря, Кэрол, я думаю, что нам не стоит очень сильно удивляться. Конечно же, украинские войска, как верно отметила Барбара, имеют право защищаться и использовать эти ракеты большой дальности класса «поверхность-поверхность», которые преимущественно используются как наступательное вооружение. Они нужны для подготовки части территории, где необходимо уменьшить силы противника до того, как войска войдут в этот район.
Несомненно, разведывательное сообщество США знает, откуда был произведен выстрел и куда была нацелена эта ракета. Они знают ответы на эти вопросы. И я уверен, что эти ракеты были нацелены таким образом, что они никак не могли задеть зону крушения авиалайнера, и что они знают, как дальше действовать в этой ситуации. Но, конечно же, это усложняет обстановку. Повторюсь, Киев имеет на это права и полномочия.
Проблема, Кэрол, заключается в том, что эти ракеты могут и не быть высокоточными комплексами. И я надеюсь, что они используют их против районов, где находятся российские сепаратисты… где, по заявлениям Киева, они имеют право их использовать в попытке сократить силы и средства противника, и где они не станут причиной непреднамеренных потерь среди местного населения этой части страны, чего мы все опасаемся.»
(Перевод выполнен RT. Дата выхода в эфир 29 июля 2014 года.)
Возникают вопросы: почему о пуске украинских баллистических ракет(скорее всего они выпущены ракетным комплексом «Точка-У») объявили на американском, а не на украинском телевидении? Почему в сообщении российского телеканала ссылаются только на американский источник? Почему российские журналисты не обратились за комментариями к российским военным? Почему нет никаких сообщений о том, какой ущерб нанесли эти ракеты? Почему нет никаких сообщений о том, куда они упали и откуда выпущены?
Наша справка:
То́чка (индекс ГРАУ — 9K79, по классификации НАТО SS-21 Scarab A (англ. Скарабей), по договору РСМД — ОТР-21) — советский тактический ракетный комплекс дивизионного звена (с конца 1980-х переведён в армейское звено[2]) разработки Коломенского КБ машиностроения под руководством Сергея Павловича Непобедимого.
…20 апреля 2000 года с полигона «Гончаровский», расположенного в 130 км к северу от Киева, была запущена ракета, которая после пуска отклонилась от курса и в 15:07 попала в жилой дом в г. Бровары, пробив здание с девятого по второй этаж. Погибли 3 и были ранены 5 человек (по другим данным раненых было тоже трое). К счастью, ракета была оснащена инертной головной частью, иначе жертв было бы значительно больше. Причиной трагического инцидента Министерством обороны Украины назван отказ системы управления ракеты.
(Википедия)
Рассеять туман непонимания частично могут кое-какие факты.
Сергей Лавров выступил с заявлением, что не желает разговаривать с Дж.Керри. После этого выходит в эфир упомянутое сообщение CNN, главное в котором – Россия не являлась целью для ракет.
После этого происходит по инициативе американской стороны телефонный разговор Керри и Лаврова.
После этого разговора госсекретарь США Дж. Керри и министр иностранных дел Украины заявляют о готовности Киева к немедленному прекращению огня.
Не исключено, что три украинские ракеты были сбиты. Одиночные пуски ракетного комплекса «Точка-У» довольно легко могут перехватываться даже относительно устаревшими комплексами С-300. И такое вполне могло произойти. Если российские системы ПВО засекли пуск украинских баллистических ракет малой дальности, которые могут нести и ядерные боеголовки, причем вблизи территории России¸ то реакция может быть только одна – немедленно сбить. Обратите внимание на то, что эти ракеты являются управляемыми на всем протяжении их полета. То есть, если даже на начальном участке траектории ракеты летят не к нам, то никакой гарантии, что начальник расчета тактического ракетного комплекса «Точка-У» не откорректирует траекторию с тем, чтобы ракета ударила, скажем, по российскому погранпункту или по соседнему российскому хутору, нет.
Короче говоря, если сообщение CNN соответствует действительности, а это скорее всего именно так, то Россия и Украина по вине президента Порошенко и его заокеанских хозяев вчера были на грани войны. Так как на полное уничтожение своего населенного пункта с сотнями, если не тысячами жертв Россия могла ответить только объявлением войны, ответными ракетно-бомбовыми ударами и вторжением на вражескую территорию с целью уничтожить зарвавшегося агрессора.
Поэтому американский телеканал и выпячивал тезис о том, что украинские ракеты не были направлены на российскую территорию.
Создается впечатление, что американцы внимательно отслеживали и пуск, и полет украинских ракет. И возможно, были инициаторами этой авантюры.
В таком случае мы имеем дело с игрой на грани фола, а говоря вслух, термоядерного Армагеддона.
Поднадоевший Барак Обама, выступая прямо-таки с «фултонской» речью по поводу новых санкций против России, отчетливо подчеркнул, что США и Россия все же не находятся в состоянии холодной войны. То есть не готов превратиться в термоядерный пепел.
Как ни трактуй вчерашние события, несомненно одно – Украина произвела пуск баллистических ракет, способных нести ядерные боеголовки, а сообщений о том, куда упали эти ракеты, нет. Так что факт балансирования на грани масштабного военного конфликта налицо.
Молчание российского руководства настораживает. Но от каких-либо комментариев по поводу этого я пока что воздержусь. Уж слишком высоки ставки в данной ситуации – Армагеддон как никак.
Власти Украины готовы прекратить огонь на востоке страны и перейти к реализации мирного плана. Об этом вечером 29 июля заявил госсекретарь США Джон Керри после переговоров с министром иностранных дел Украины Павлом Климкиным.
- Украина готова перейти к прекращению огня сейчас. Не в будущем. Сейчас. Но это произойдет на основе мирного плана Петра Порошенко. Он предусматривает переговоры с ополченцами, - сказал госсекретарь.
До этого Джон Керри провел переговоры с министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым.
- Лавров в очередной раз призвал администрацию США использовать свое влияние на киевские власти, чтобы добиться скорейшего прекращения огня и начала переговоров. В этой связи была подчеркнута необходимость вернуться к договоренностям, закрепленным в Женевском заявлении России, США, ЕС и Украины от 17 апреля, включая задачи прекращения применения силы и немедленного запуска открытого и подотчетного процесса конституционной реформы с участием всех регионов Украины, - заявили в МИД РФ.
В свою очередь президент США Барак Обама отметил, что не намерен прерывать диалог с Россией, Украиной и ЕС по вопросу урегулирования ситуации на Украине.
- Я продолжу контактировать с президентом Путиным, президентом Порошенко и европейскими союзниками для достижения такого решения, - сказал Обама в ходе телевыступления по ситуации на Украине, добавив, что разногласия Вашингтона с Москвой по Украине не являются новой «холодной войной».
В чем причина такой неожиданной «готовности» к миру? Надо учесть, что заявление главы американского внешнеполитического ведомства, подкрепленное словами президента, прозвучали на фоне введения ЕС и США ожидаемых «секторальных» санкций и сообщений CNN (которые Госдеп потом опроверг) об обстреле Донбасса баллистическими ракетами.
Известный политолог Борис Межуев в своей колонке «Огонь, уйди со мной» высказал предположение, что «Керри с Обамой почувствовали, что у русских кончается терпение, а они знают, что когда у русских оно кончается, у всех остальных начинаются крупные проблемы, причем надолго и всерьез».
- Не исключено также, что западные лидеры что-то узнали интересное о содержимых «черных ящиков», которые сейчас так внимательно изучают эксперты в Лондоне, - замечает Межуев.
В интернет-среде также активно обсуждается сообщение британского издания Financial Times со ссылкой на источник, приближенный к Владимиру Путину.
- Грядет война в Европе. Неужели вы действительно думаете, что это важно? — так якобы прокомментировал недавнее решение Гааги крупный российский бизнесмен, приближенный к Кремлю.
Стоит отметить, что о мире вдруг заговорил и президент Украины Петр Порошенко. Как сообщает его сайт, он обратился к президенту Белоруссии Александру Лукашенко с просьбой содействовать проведению в Минске 31 июля заседания трехсторонней контактной группы по урегулированию ситуации в Донбассе с участием второго президента Украины Леонида Кучмы, посла России Михаила Зурабова и представителя ОБСЕ. Сообщается, что Лукашенко уже согласился взять на себя роль посредника.
Политолог Сергей Михеев замечает: применение уловок - это стиль западной политики.
- Во-первых, Керри, говоря о том, что Киеву надо прекратить огонь, имел в виду, что это надо сделать для того, чтобы эксперты могли работать на месте падения Боинга, но он не говорил, что Киев готов прекратить операцию на Юго-Востоке вообще.
Во-вторых, мы уже видели одно перемирие в исполнении Киева, который это время использовал для перегруппировки сил, потому что чувствовал, что военного успеха нет или его недостаточно. Поэтому возникает вопрос - чем закончится новое перемирие (если оно вообще будет)? К тому же, в Киеве могут сказать, что за слова Керри украинские власти ответственности не несут…
Однако Запад все-таки нас боится. Россия обладает ядерным потенциалом, который опасен и для США, а для Европы – и подавно. Очевидно, что портить отношения до такой степени, чтобы поставить мир на грань войны, Запад не будет: вся концепция Штатов строится на том, чтобы выносить и решать проблемы за пределами собственного ареала обитания. Поэтому они, несомненно, опасаются РФ, но, тем не менее, ведут игру. И вот последними заявлениями американцы решили, что называется, подсластить нам пилюлю: с одной стороны, они приняли санкции, с другой – сделали несколько реверансов, мол, мы на вас давим, но войны не хотим, и трагедию из этого делать не стоит.
Правда, даже если Украина и готова прекратить боевые действия, непонятно - где поле для компромисса? То есть мало просто сказать о том, что АТО прекращается, нужен компромисс – дальнейшая федерализация и т.д. Пока же все это время со стороны Запада мы видели только давление и угрозы, и ни одного конкретного предложения. Другое дело, то, что мы ждем от него какого-то предложения, - это наш минус.
«СП»: - Снова на повестке дня всплывает Белоруссия как посредник в урегулировании кризиса, хотя мы помним, что некоторое время назад именно Украина отказалась от этой идеи…
- Просто ситуация никак не разрешается. Если раньше Украина отказывалась от посредничества Лукашенко, то сейчас, может быть, к нему и готова. Но в случае с Лукашенко здесь может вестись двойная игра. С одной стороны, белорусский президент как посредник близок нам, и Москва может согласиться с его кандидатурой, с другой - Лукашенко, став посредником, будет вынужден принимать во внимание позицию Украины и Запада. И он будет заинтересован в успехе собственной миссии, потому что если она провалится, Лукашенко может поссориться с РФ. То есть здесь «на лицо» хитрая и циничная разводка.
Политолог Семен Багдасаров также считает, что Киев не пойдет на реальное прекращение огня, а Штаты абсолютно не ощущают того, что они где-то перегнули палку. Наоборот – администрация Белого дома уверена в том, что она проводит правильную и взвешенную политику.
- Уже много раз политики Украины, США и Европы говорили о мире, но при этом всякий раз форсировались возможности военного решения проблемы. Сейчас идут боевые действия в районе Шахтерска, цель которых - перерезать связь Донецка с Луганском. Да и вообще: о каком мире и о каких компромиссах может идти речь, если с 1 августа Запад вводит против нас целый ряд отраслевых санкций?
Россия сейчас находится в «глухой обороне»: мы не вводим санкции, не считая косметических (в отношении ряда американских чиновников), не используем рычаги давления, которые у нас есть.
Наиболее уязвимые места США сейчас – это Афганистан и Ближний Восток. В Афганистане американские войска сильно зависят от нашего воздушного и железнодорожного транзита. Что касается Ближнего Востока, то в тот же Ирак американцы вложили несравнимо больше денег, чем в Украину. Только 140 млрд. долларов пошло на так называемое восстановление экономики Ирака, не говоря уже о сотнях миллиардах, потраченных на боевые действия, где погибло только пять тысяч одних граждан США. И здесь – в этом регионе, мы также могли бы занять жесткую и принципиальную позицию, но этого не делаем…
По мнению директора института политики, права и социального развития МГГУ им.Шолохова Владимира Шаповалова, «мирным» инициативам американских и украинских политиков есть несколько объяснений.
- Во-первых, американцы выбросили последний козырь, объявив о секторальных санкциях. Это означает, что у них нет больше никаких возможностей давления на Россию. Что они могут предпринять еще? На мой взгляд, два варианта. Первый – полностью изолировать РФ, прекратив с нами все экономические, политические, дипломатические и культурных отношения, что на самом деле абсурдно и невозможно. Второй – объявить войну. Все. Никаких иных вариантов давления у США на Россию нет, потому что на протяжении всего украинского кризиса нас пугали только секторальными санкциями. Но позиция России так и осталась решительно неизменной. Более того, как показал практика, дальнейшее ужесточение санкционной политики со стороны США приводить не к уступкам, а к ужесточению позиции РФ.
Следовательно, следующий шаг американской администрации должен быть попыткой каким-то образом сбавить обороты, чтобы пойти на определенную разрядку напряженности
Но не все так просто. Позиция России с самого начала заключалась в том, что мы выступали за мирное урегулирование ситуации, за проведение переговоров - как внутренних (Киева с Донбассом), так и внешних (РФ с Западом). Причем весь спектр переговорного процесса Россия неоднократно инициировала. В ответ мы наблюдали одну и ту же картину: на словах Запад постоянно демонстрировал желание усадит все стороны за стол переговоров, на деле – его слова резко шли в разрез с заявлениями. Вот и сейчас Керри, заявляя в очередной раз о готовности Штатов к миру, всего лишь о нем говорит и ничего более. Надо учесть, что Штатам нужно показать миру, что не только Россия стремится к миру на Украине, но и Америка тоже делает для этого все возможное. То есть США стремятся не дать России выступить в этом конфликте в качестве миротворца, который разрешил бы конфликт, как это было в Сирии. Таким образом, заявления американских политиков – это снова всего лишь декларации о намерениях.
ООН, 31 июл — РИА Новости, Иван Захарченко. Россия предоставила ООН и ОБСЕ данные объективного наблюдения за районом катастрофы малайзийского Boeing на востоке Украины, сообщил в Совете безопасности всемирной организации российский постпред Виталий Чуркин. Москва, отметил постпред РФ при ООН Виталий Чуркин, рассчитывает, что столь же конструктивно будут действовать и другие - вместо распространения ничем не подтвержденных обвинений и инсинуаций.
"Мы передали в международные организации, включая ООН и ОБСЕ, данные объективного наблюдения за районом катастрофы. Рассчитываем, что столь же конкретно и конструктивно будут действовать и другие — вместо распространения ничем не подтвержденных обвинений и инсинуаций", — заявил Чуркин.
По его словам, российские специалисты приступили к работе незамедлительно по получении соответствующего приглашения голландской стороны, взявшей на себя лидерство в проведении международного расследования.
http://ria.ru/world/20140731/1018234178.html
МОСКВА, 31 июл — РИА Новости. Роспотребнадзор приостановил ввоз в РФ украинской соковой продукции, в том числе для детского питания, сообщает ведомство в четверг. По данным Роспотребнадзора, украинская продукция не проходила государственную регистрацию на соответствие требованиям технических регламентов Таможенного союза.
"При осуществлении федерального государственного санитарно-эпидемиологического надзора и федерального государственного надзора в области защиты прав потребителей выявлено, что украинская соковая продукция не проходила государственную регистрацию на соответствие требованиям технических регламентов Таможенного союза, при этом на её этикетке указан единый знак обращения продукции на рынке государств-членов Таможенного союза — "ЕАС", — говорится в сообщении.
Ранее Россия с 28 июля запретила ввоз из Украины растительной продукции в ручной клади, багаже и посылках, а также всей молочной продукции, с 29 июля — поставки в страну украинской плодоовощной продукции и рыбных консервов. Помимо этого планируется, что с 1 августа введет ограничения на ввоз на территорию РФ овощей и фруктов из Польши в связи с неоднократными нарушениями сертификации и выявлением карантинных объектов.
http://ria.ru/economy/20140731/1018257831.html
На Украине все больше протестов против мобилизации. Так, например, в Закарпатской области жители перекрыли международную трассу Киев — Чоп. А матери и жены солдат 51-й механизированной бригады пытаются выяснить их судьбу. Известно, что военным под огнем ополченцев пришлось бежать в Россию и теперь они вернулись на Украину. Сейчас к ним приставили охрану и отобрали телефоны.
Из беженцев в военнопленные. 40 украинских военных, которые 25 июля покинули поле боя и перешли на территорию России, вновь оказались на Украине. Сейчас они находятся в закрытой воинской части в Запорожье, и никаких комментариев об их судьбе и статусе официальные лица не дают.
"Военнослужащие 51-й отдельной механизированной бригады, которые ранее пересекли границу с Российской Федерацией, сейчас находятся в Запорожье, — рассказал спикер инфоцентра СНБО Андрей Лысенко. — В областном военном комиссариате подтверждают эту информацию, но там не уточняют, как именно бойцы попали в Россию и как вернулись на Украину".
Насколько можно судить, сейчас из бойцов всеми силами будут делать военнопленных или на крайний случай — предателей. Признавать, что солдаты бросили оружие из-за нечеловеческих условий и нежелания воевать против своего народа, официальный Киев не захочет. Тем не менее, родственники тех военных, которые на данный момент действительно оказались в плену, но уже у своих, молчать об этом не собираются.
"Их обстреливали "Градом". Им не было доставлено ни еды, ни боеприпасов, ни воды – ничего. Но я боюсь того, чтобы этих ребят не записали в какие-то предатели. Потому что они не предатели, они держались до конца", — говорит Наталья, сестра военнослужащего 51-й отдельной механизированной бригады.
Представители вооруженных сил Украины, правда, заявляют, что солдаты находятся в регулярной воинской части и никаких особенных санкций к ним не применено. Вот только прессу к ним не пускают, а по данным родственников, к ним приставлена военизированная охрана. Родные бойцов, к слову, попасть к ним тоже не могут. Тем не менее, завтра солдатские матери все же намерены добиться свидания с сыновьями.
"У нас тот герой, который умер там или инвалид. Но тот, кто выжил, — это не герои", — сетует Наталья.
Тем временем те, чьи сыновья и мужья еще не воюют, прилагают все усилия, чтобы не допустить принудительной мобилизации. Женщины и дети заблокировали трассу Киев – Чоп с требованием не забирать их мужчин в армию. На дороге образовалась пробка, но водители к ситуации относятся с пониманием.
"Это требование народа. У всех есть дети..." – говорит водитель.
Официальное требование мирные жители намерены сформулировать в ближайшее время, но главное понятно и без бумаг: прекратить отправлять на войну неподготовленных людей.
"Люди требуют,чтобы были призваны военнослужащие, силовые структуры, чтобы на Украину вернули миротворческий контингент, чтобы оттуда вывели всех контрактников, которые находятся там больше четырех месяцев", — говорит городской голова села Ракошино Василий Коштура.
Пикеты сегодня прошли и возле многих военкоматов Украины. Один из самых массовых – состоялся в Берегово. Там разъяренные матери и жены собрались возле районного военкомата и перекрыли движение на центральной улице, ведущей к границе с Венгрией. Там звучала венгерская речь: женщины тоже требовали прекратить принудительную мобилизацию на Восток.
Правда, власти по-прежнему пытаются доказать, что никакой обязательной мобилизации не проводится. Более того, они угрожают женщинам, которые вышли на акцию протеста, уголовной ответственностью, заявляя, что им грозит до 15 лет тюрьмы за дезинформацию. Рассказать о доброй воле мобилизованных к пикету, который прошел возле Новоселицкого военкомата, вышел и известный депутат Иван Пападюк, но диалог, мягко говоря, не сложился.
По большому счету сегодня, чтобы доказать призывникам и их родным, что мобилизация проводится добровольно, Киевским властям следовало бы нанять целый штат гипнотизеров. Факты говорят сами за себя: на данный момент в котле находятся люди, совершенно не наученные и не желающие воевать, а их матери ведут свою войну, осаждая военкоматы и военные части, и требуя вернуть им их сыновей.
ООН, 31 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Олег Зеленин/. Постпред России при ООН Виталий Чуркин обвинил Украину в нарушении резолюции Совбеза. Россия опасается, что Киев стремится уничтожить улики, изобличающие его роль в катастрофе Boeing 777 "Малайзийских авиалиний" под Донецком. Об этом заявил постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин, выступая на заседании Совета Безопасности Объединенных Наций.
Верить на слово, как у нас говорят, - мы уже это проходили, - указал министр. - Расследование, чтобы оно было объективным, должно быть честным и основанным на фактах Сергей Лавров
Дипломат напомнил, что президент Украины Петр Порошенко обещал прекратить военные действия в радиусе 40 км вокруг места крушения. "Однако это обещание было тут же нарушено, а украинские официальные лица публично объявили о новой задаче - зачистить от ополченцев и взять под контроль эту территорию", - сказал Чуркин.
По его словам, такие действия являются "прямым нарушением резолюции СБ 2166" и чреваты "самыми губительными последствиями для проведения объективного и беспристрастного международного расследования" трагедии. "Опасаемся, что киевские власти движимы целью уничтожить улики, изобличающие их роль в катастрофе малайзийского авиалайнера", - подчеркнул постпред РФ.
Он сообщил, что 28 июля делегация РФ предложила членам Совбеза "принять простое и недвусмысленное заявление для прессы, подкрепляющее положение резолюции 2166 о прекращении огня". "Однако оно было бесцеремонно заблокировано некоторыми членами Совета Безопасности, явно не заинтересованными в четком выполнении резолюции", - сказал Чуркин.
Резолюция СБ ООН по катастрофе Boeing
21 июля Совет Безопасности ООН принял резолюцию по крушению Boeing "Малайзийских авиалиний" на востоке Украины. За документ проголосовали все 15 стран - членов СБ, в том числе Россия.
Резолюция "самым решительным образом" осуждает действия, приведшие к тому, что самолет был сбит, и требует провести всестороннее и независимое расследование трагедии "в соответствии с руководящими принципами международной гражданской авиации".
Кроме того, СБ ООН "требует немедленно прекратить в районе, непосредственно прилегающем к месту катастрофы, все военные действия, в том числе ведущиеся вооруженными группами, с тем чтобы позволить обеспечить охрану и безопасность при проведении международного расследования".
В то же время постпред Великобритании при ООН сообщил, что СБ может принять новую резолюцию по Boeing. Украина, Австралия и Нидерланды ведут переговоры о направлении голландско-австралийской полицейской миссии на место трагедии. Соглашение может быть завизировано резолюцией СБ.
МИД РФ: США, Великобритания и Литва выгораживают Украину
В среду генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун призвал немедленно прекратить боевые действия в районе крушения Boeing, чтобы обеспечить доступ к месту трагедии международных экспертов. Он напомнил, что из-под обломков Boeing до сих пор не извлечены все тела погибших, а также не собраны крайне важные для расследования улики. По его словам, "мир требует ответов" на вопрос, что произошло с самолетом.
Во вторник в МИД РФ заявили, что киевские власти препятствуют проведению независимого международного расследования обстоятельств катастрофы Boeing, а ряд западных стран пытаются их выгородить.
По словам российских дипломатов, Киев "публично заявил о намерении взять вооруженным путем контроль над районом падения самолета и начал в этом районе боевые наступательные действия", что сорвало работы экспертов на месте катастрофы. Российская делегация в СБ ООН 28 июля привлекла внимание партнеров "к очевидному факту нарушения Киевом требований Совета и предложила согласовать в Совете Безопасности заявление для прессы, напоминающее о резолюции". Однако инициативу заблокировали представители США, Великобритании и Литвы.
http://itar-tass.com/politika/1351343
_____________________________ Не нравится моя орфография?
НАЦИЯ, КОТОРАЯ ЗАНОВО НАУЧИТСЯ ЧИТАТЬ, ДОЖИВЕТ ДО ХХII ВЕКА, ОСТАЛЬНЫМ, С ИХ ГАДЖЕТАМИ, УГОТОВАНО МЕСТО НА ДЕРЕВЕ.
То есть по вашей логике, Вас уже можно сейчас "ставить к стенке", как провокатора, разжигающего и поддерживающего будущую войну с Россией?
По моей логике - только когда возьму в руки оружие и начну воевать против российских войск в пользу нообразовавшегося государства на территории РФ.
Больная у Вас какая-то логика, если не хочешь жить с хунтой - сепаратист, армию послали на твое усмирение, решил дать отпор - террорист, ну а терра можно и ядреной бомбой, да с семьей да с детьми...
Вас же по логике вашей из либералов-диссидентов в провокаторы повысил (что по законом военного времени...), но нет же, Вы с умном видом мне: я же не сепаратист... Это в вашем стане новое ругательство такое?
Эксперты ООН не имеют доказательств того, что Москва поставляет вооружение бойцам ополчения на востоке Украины, сообщила Верховный комиссар Всемирной организации по правам человека Наванетхем Пиллэй. «Мы не смогли собрать твердых доказательств поставок оружия (со стороны России)», - сказала она, передает ИТАР-ТАСС.
Напомним, Запад неоднократно обвинял Россию впоставках вооружений ополченцам. Киев также заявлял о «доказательствах» участия России в вооруженном конфликте на Востоке Украины. В частности, украинская сторона утверждала, что Россия передала ополченцам ПЗРК «Игла».
Согласно заявлениям Киева, в найденном ящике от ПЗРК якобы был обнаружен упаковочный лист, который свидетельствует о том, что отмеченные ПЗРК хранились с 2001 года в воинской части противовоздушной обороны ВС России № 33859 (Ейск, Краснодарский край).
Позднее спикер СНБО Украины Андрей Лысенко заявил, что в донецком Славянске Нацгвардия обнаружила средства связи, изготовленные в России в 2014 году.
Однако глава Верховного совета Донецкой народной республики Денис Пушилин опровергал получение Новороссией оружия от других государств. По его словам, в основном ополчение воюет трофейным оружием, то есть тем, что было отбито у украинской армии.
Москва в ответ не раз заявляла, что не поставляет оружие ополченцам, на Востоке Украине нет ни российских военных, ни любых других специальных подразделений.В Москве также отвергают обвинения во вмешательстве в дела Украины, заявляют, что Россия не является стороной внутриукраинского конфликта. Президент России Владимир Путин заявлял, что прежде чем обвинять Россию, надо представить реальные доказательства.
http://vz.ru/news/2014/7/31/698137.html
МОСКВА, 31 июл – РИА Новости. Украинские СМИ распространили в интернете информацию о том, что территория Украины якобы обстреливается со стороны РФ. В качестве "доказательств" в средствах массовой информации были опубликованы кадры из компьютерной игры Flaming Cliffs 2, сообщает Ukraina.ru.
Обман был раскрыт усилиями интернет–пользователей, которые сразу обратили внимание на то, что кадры с американских спутников являются скриншотами компьютерной игры.
Однако данный случай не единственная попытка фальсификации данных со стороны украинской прессы и должностных лиц. Так, 19 июля на сайте Службы безопасности Украины появилось сообщение о том, что с территории страны вывозят ЗРК "Бук" якобы по приказу РФ. Тем не менее пользователи интернета практически сразу обнаружили, что "фотодоказательства" являются фальшивыми. Например, одна из опубликованных фотографий представляла собой скриншот с видео, снятого в марте 2014 года, где отчетливо видны украинские установки "Бук" с номером 312.
20 июня в украинской прессе "появились доказательства" вторжения российских танков в Донецк. В этот раз "фотодоказательствами" стали кадры с турнира любителей компьютерной игры World of Tanks в Подмосковье. Примечательно, что авторы данного материала решили оставить нетронутым логотип игры (WOT), который был нарисован краской на бронетехнике.
[youtobe]http://www.youtube.com/watch?v=Yevan5Bpzac[/youtube]
http://ria.ru/world/20140731/1018334120.html
аблюдатели ОБСЕ и международные эксперты попали под обстрел на месте крушения малайзийского "Боинга" в Донецкой области. Ранее сообщалось, что там прогремело несколько взрывов. Как сообщил корреспондент РИА Новости с места происшествия, эксперты решают, продолжить ли им работу или уехать.
Специалисты из Нидерландов и Австралии, а также полицейские четыре дня подряд не могли попасть к месту катастрофы. Попасть туда они смогли лишь 31 июля. Когда иностранные эксперты подъехали к деревне Грабово, начался обстрел: мины разрывались буквально в 100 метрах от специалистов, работавших в поле.
Ранее в пресс-центре так называемой антитеррористической операции (АТО) заявили, что украинские силовики приостановили боевые действия в зоне падения малайзийского "Боинга". Там объявили день ОБСЕ, чтобы наблюдатели и эксперты могли, наконец, приступить к работе. Перед этим прекратить огонь в месте крушения лайнера потребовал генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1857369
Духоподъемные прыжки на месте в честь того, что они не москали, сменились для украинцев ужасами всеобщей мобилизации и вала похоронок с Юго-восточного фронта. Ужасные цифры потерь среди военнослужащих скрываются украинскими властями. Убитых украинских военных и представителей нацгвардии закапывают в траншеи, а родственникам объявляют о том, что их сыновья и братья либо пропали без вести, либо дезертировали в Россию.
Эти фокусы все больше раздражают украинцев, которые не хотят отправляться на фронт. Еще больше это не устраивает их жен и матерей.
Акции протестов против мобилизации стали массовыми. Местные жители перекрывают дороги, требуя, чтобы их родственников не отправляли в зону боевых действий.
Некоторым местным депутатам и представителям военкоматов вообще достались яростные побои от тех, кто не хочет быть пушечным мясом. Но и здесь украинские власти с упорством умалишенных продолжают рассказывать украинским СМИ о том, что это кремлевские лазутчики настраивают людей против призыва и мобилизации.
Выступления начались еще в июне. В городе Яворов (Львовская область) родители мобилизованных солдат блокировали войсковую часть, чтобы их сыновей не отправили воевать на восток. Они заявили, что молодые люди прошли лишь десятидневную подготовку, не имеют военных навыков, а также обмундирования. "Мы, да и сами мобилизованные, уверены, что их отправляют в Донбасс как пушечное мясо: без бронежилетов, а также без элементарных навыков стрелять", — говорила одна из матерей.
В середине июля, в Яворове протестовали снова. Несколько десятков человек пикетировали военкомат и войсковую часть, требуя вернуть домой бойцов, выживших после артобстрела под Зеленопольем Луганской области, Под Зеленопольем 11 июля ополченцы обстреляли из "Града" бойцов 24-й механизированной бригады из Яворовского района, в результате, по официальным данным, погибли 23 человека; по неофициальной информации, потери военных были гораздо выше.
Ситуация особенно обострилась после того, как украинские подразделения стали попадать в окружение и солдаты, и офицеры стали гибнуть десятками, а иногда и сотнями. В прессу попали рассказы бойцов о том, что они находятся под обстрелом, что у них заканчиваются продовольствие и боеприпасы и что подкрепления они не получают. Несколько десятков военных, оказавшихся, по их словам, в таком положении, перешли на российскую территорию. Те, кто возвращается потом на Родину, попадают под уголовное преследование за дезертирство.
Поскольку воевать украинская армия не умеет - ее развалили уже давно и грамотных офицерских кадров взять просто неоткуда - частыми стали случаи обстрела своих своими.
Журналист "Украинской правды" Мустафа Найем рассказал как при обстреле внедорожника "своими" был убит водитель. Также стали достоянием общественности факты убийства бойца батальона "Донбасс" украинскими военными: сослуживец погибшего рассказал, что бойца убили за то, что он заступился за гражданских лиц,.
В соцсетях при этом появлялись неофициальные сводки, в которых утверждалось, что потери военных за время боевых действий на востоке Украины измеряются тысячами.
Естественно, что после очередного приказа о всеобщей мобилизации, который подписал президент Порошенко, акции протеста вспыхнули с новой силой. В Черновицкой области местные жители заблокировали дороги. Они требовали отменить мобилизацию и заявляли, что не пустят своих родственников в зону боевых действий.
В Черновцах протестующие с помощью бетонных блоков перекрыли дороги, ведущие в Румынию. В черновицком селе Припрутье, сожгли присланные повестки. В городе Новоселица, как сообщил "Корреспондент", на митинге против мобилизации женщины напали на депутата Ивана Попадюка, агитировавшего за участие в военной операции.
В Одесской области родственники солдат перекрыли трассу "Одесса — Южный", требуя, чтобы их близких, уже находящихся на востоке Украины, вернули домой. Речь идет о бойцах 28-й механизированной бригады. Источник в штабе военной операции заявил изданию "Думская", что они "выполняют задачи на востоке Украины", но при этом в боевых действиях не участвуют и потерь не несут. Однако по другим данным, как отмечает издание, бригада находится в зоне боев и потеряла убитыми двух человек.
В Николаеве родственники десантников из 79-й бригады заблокировали мост через Южный Буг, требуя, чтобы солдат, блокированных близ границы с Россией, вывели из окружения. Бойцы этой бригады рассказали журналистам, что бойцы "сидят без еды и боеприпасов", не получая ни помощи, ни даже команды прорываться из окружения самостоятельно.
В Закарпатье протесты затронули 12 населенных пунктов в четырех районах области.
Противники мобилизации перекрыли трассу международного значения Киев — Чоп, а также дорогу Мукачево — Львов. В Берегово блокировали движение на дороге, ведущей в сторону границы с Венгрией. В Мукачеве протестную кампанию поддержали и местные цыгане: из-за слухов о том, что большинство мужского населения табора собираются забрать на войну, они начали возводить баррикады.
На фоне протестов глава Закарпатской области Валерий Лунченко собрал пресс-конференцию, на которой было объявлено, что мобилизовать будут только тех, кто имеет военно-учетную специальность и ранее проходил военную службу. Вдобавок было сказано, что отдельные категории граждан (например, многодетные родители) от мобилизации освобождаются.
В МВД при этом уже грозят ответственностью тем, кто распространяет призывы к бойкоту мобилизации в соцсетях.
На сегодняшний момент ситуация такова. Протестующие добились, что в Мукачево (Закарпатская область) мобилизация была приостановлена. Трассу Киев — Чоп в итоге разблокировали, однако участники акций выставили требования властям вернуть на Украину тех, кто участвует в миротворческих операциях за рубежом, и взять на воинский учет беженцев с Донбасса, пригрозив, что в противном случае дорога будет заблокирована вновь.
В поддержку протестующих выступил местный депутат, бывший губернатор Закарпатья Виктор Балога. Происходящее он назвал "социальным бунтом местного масштаба", отметив, что нельзя осуждать людей за то, "что они не хотят отправлять своих детей и мужчин на смерть".
Между тем, нынешний, третий этап мобилизации, объявленный Киевом, как заявили во Львовском областном военном комиссариате, будет более массовым, чем предыдущие. Под нее подпадают люди, служившие в армии, выпускники военных кафедр, люди с высшим образованием. Кроме того, как отмечалось, мобилизованы могут быть те молодые люди, которые ранее не были признаны годными для военной службы. Как полагает директор Украинского института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник, план мобилизации может быть выполнен примерно на 50 процентов.
О начале кампании по бойкоту мобилизации на днях объявил и львовский журналист Остап Дроздов. Он написал в Facebook, что поддерживает инициативу под названием "Мобилизация = Геноцид", и призвал тех, кто получил повестку и при этом не готов воевать, объединяться, а также создать соответствующее сообщество в соцсетях, которое должно перерасти в "широкую гражданскую кампанию".
"Мы должны на всю страну заявить, что воевать могут только добровольцы и только профессиональные силовики, — пояснил он. — Гражданское население априори не может мобилизоваться — поскольку на Донбассе продолжается "операция", а не война… У нас есть 500 тысяч штатных сотрудников силовых органов в погонах. Пришло их время послужить стране".
http://www.contextap.ru/comm/140731124047.html
В Луганской области ополченцы нашли фрагменты неразорвавшейся полностью боеголовки баллистической ракеты. Части снаряда, как рассказал РИА «Новости» в среду по телефону военный комендант Луганска Сергей Грачев, были обнаружены в районе станции Вергунка, неподалеку от областного центра.
Он сообщил, что «…был там, где эта головка лежит. Она полностью не разорвалась, только кассеты с нее сработали, а сама головка осталась целая и невредимая».
То есть, подтверждается информация, которую в минувший вторник обнародовал телеканал CNN, о том, что украинские силовики начали использовать на Востоке «баллистику» малой дальности.
Журналисты ссылаются на три источника в разведке США и констатируют, что «это самое разрушительное оружие, которое до настоящего времени применялось в конфликте».
Но официальный Киев, как обычно, делает вид, что не понимает, в чем, собственно, его пытаются обвинить. А представитель американского Госдепа г-жа Псаки традиционно заявляет, что ей ничего не известно о том, что украинские военные обстреливают ополченцев баллистическими ракетами.
Ну, не хотят они у себя в Госдепартаменте ничего знать о том, что творят их киевские ставленники со своим народом!
Правда, и цивилизованных европейцев, судя по всему, это тоже мало волнует.
Более того, создается впечатление, что Запад выдал новой власти Украины лицензию на все преступления, которые она совершала, совершает и, видимо, еще совершит в будущем.
Киев фактически «слил» расследование всех резонансных массовых убийств, которые, как казалось совсем недавно, вызывали неподдельный шок не только в стране, но и во всем мире. Сегодня никто больше не ищет снайперов с Институтской. Никого не волнует, кто сжигал живьем людей в Одессе.
И, похоже, Европу и США, которые так любят рассуждать о правах человека в различных международных организациях, такой расклад вполне устраивает.
- Все достаточно прозрачно и понятно, - уверен директор Центра политологических исследований Финансового университета при правительстве России Павел Салин. – Подобные случаи, вроде расстрела на Майдане, трагедии в Одессе, и, безусловно, трагедии с малайзийским «Боингом», они используются в качестве повода для краткосрочной информационной компании. А информационная компания служит прикрытием для определенных политических шагов.
То есть, расстрел на Майдане нужен был для того, чтобы сковырнуть режим Януковича. После того, как это сделали, причин для того, чтобы что-то там расследовать, никаких нет. В медиаполе, особенно на Западе, на Украине, пришли к заключению, что якобы это «Беркут» расстрелял митингующих. Хотя потом, кстати, в Раде прозвучало заявление комиссии по расследованию, что «Беркут» непричастен.
Вопрос: если не «Беркут», то – кто? Но об этом забыли.
Что касается трагедии в Одессе, то она служила для того, чтобы деморализовать пророссийских активистов за пределами Донецкой и Луганской областей. Продемонстрировать им, что с ними будет, если они начнут также активно выступать. Потому что тогда, в начале мая, существовал риск, что «русская весна» выйдет за приделы Донецкой и Луганской областей и охватит весь Юго-восток Украины, все восемь областей.
Задача была решена. И про «одесскую Хатынь» тоже забыли. Думаю, и с «Боингом» будет то же самое.
«СП»: - Почему?
- Потому что виновные уже назначены. В мировом общественном мнении уже сложилась позиция, что во всем виновата Россия. Так или иначе, неважно - это она сбила или ополченцы ее оружием. Но во всем виновата Россия. Этот информповод необходим только для того, чтобы сплотить Запад, чтобы Европа действовала в фарватере США по ужесточению санкций в отношении нашей страны и т.д.
И, на самом деле, это довольно расхожий прием. В свое время, когда США вводили войска в Ирак, они убеждали мировое сообщество двумя аргументами. Первый - Саддам Хусейн покрывает Бен Ладена. Второе - у него есть оружие массового поражение. Ни то, ни другое в итоге не подтвердилось. Не было у Хусейна контактов с Бен Ладеном и оружия массового уничтожения тоже не было. Но войска уже были введены, контроль над территорией установлен, Хусейн казнен.
Похожая ситуация с Ливией. Каддафи уже никого не «притесняет». А то, что сейчас там происходит полный бардак. Не гражданская война, а просто распад государственности. Даже не по сомалийскому образцу, а хуже… Но Запад об этом даже не упоминает. Потому что уже нет никакой необходимости – режим уничтожен, контроль над ключевыми точками страны, где порты и нефтеперерабатывающие заводы, установлен. Остальное никого не интересует.
«СП»: - Получается, что цель оправдывает средства. И неважно, что эта цель не просто цинична, по сути, но еще и губительна. Почему тех, кто называет себя цивилизованными людьми, совершенно не волнует истина?
- Людей волнует то, что показывают по телевизору. А телевизионный контент контролирует элита, которая знает цену вопроса.
«СП»: - Но история должна же расставить все точки над «i»?
- История расставит. Но это будет интересно очень узкому кругу лиц. Потому что по большому счету широкие массы про это забудут. Уже на Западе все забыли и про «небесную сотню», и про Одессу. Скоро, думаю, забудут и про «Боинг» Пока у власти поколение политиков, которые к этому причастны, никаких расследований не будет.
По мнению заместителя директора Центра украинистики и белоруссистики МГУ Богдана Безпалько, в объективном расследовании гибели людей, в первую очередь, не заинтересованы новые киевские власти:
- Дело в том, что серьезное расследование этих преступлений – и расстрела на улице Институтской и бойни в Одессе, могло бы привести к тому, что, скорей всего, пришли бы к выводу, что виноватыми в этом являются как раз те, кто пришел к власти на Украине. Это то, что в своем телефонном разговоре Кэтрин Эштон и глава МИД Эстонии Урмас Паэт обозначили, как свершившийся факт.
Но, безусловно, эти преступления получили широкий резонанс в СМИ и превратились в информационный таран. Они свою роль сыграли именно как средство мобилизации масс. Соответственно, госпереворот в Киеве в феврале 2014 года произошел, в том числе, и на пропагандистской волне, поднятой именно по поводу гибели «небесной сотни».
Сожжение людей в Одессе 2 мая тоже носило своего рода мобилизационный характер. Для тех людей, которые пришли к власти на Украине, события эти явились определенным знаком, что они могут делать все, что хотят. Все, что посчитают нужным.
Годами эти люди воспитывались под лозунгами «Слава нации! Смерть врагам!»… И наконец-то лозунга смогли воплотить в жизнь по отношению к политическим противникам.
Я убежден, что и в трагедии малайзийского «Боинга» ввиду отсутствия доказательств вины российской стороны или ополченцев, информационная волна тоже постепенно сойдет на «нет», сыграв свою роль в формирования отрицательного образа России и тех, кто на нее опирается. То есть, сторонников Новороссии.
В данной ситуации, я думаю, никто на Западе не заинтересован в объективном расследовании и установлении истины.
«СП»: - Все заявления украинских и европейских лидеров о справедливости и беспристрастности – пустые декларации?
- Запад реагирует на это в рамках двойных стандартов, на основании которых он строит свою политику в последние десятилетие. Есть масса преступлений, которые остаются не только не расследованными, но на которые Запад в принципе не обратил никакого внимания.
«СП»: - На днях, кстати, спустя пятнадцать лет, всплыл скандал, связанный с торговлей человеческими органами в Косово. Только вот тех албанских боевиков, которые убивали сербов, уже никак к ответственности не привлечешь – многие из них стали большими чиновниками.
- Торговля органами – один из теневых сегментов рынка, который сейчас активно (судя по сообщениям СМИ) работает и на Украине. В том числе - и на тех территориях, где ведут боевые действия. Слишком большие деньги, чтобы их упускали пристроившиеся к новой власти криминальные элементы. Но есть масса других событий, которые носили глобальный характер и к которым, тем не менее, Запад оставался абсолютно безучастным.
В «Боинге» погибли около трехсот человек, много детей. Это, безусловно, страшная трагедия. Но перед этим в мирных городах Донбасса женщины и дети гибли десятками от боеприпасов, которые вообще не предназначены для войны в городе.
«СП»: - Более того, продолжают гибнуть…
- И продолжают гибнуть – да. Сейчас складывается парадоксальная ситуация, когда Россия пытается помочь вывезти детей оттуда, а в ответ получает обвинения в киднеппинге. И на это тоже Запад лицемерно закрывает глаза.
Вообще, в целом, в международном масштабе, таких событий очень и очень много. Запад всегда обращает внимание на те события, которые ему выгодны. И абсолютно игнорирует то, что к нему не имеет непосредственного отношения или не сулит материальных выгод.
Я бы назвал это определенной формой расизма. Когда те люди, которые живут на Западе – это избранные, люди первого сорта. Неважно, к какой религии, к какому этническому или национальному составу они принадлежат. Это «золотой миллиард». А все остальные относятся ко второму сорту. Их можно использовать, не жалеть. Они, с точки зрения Запада, являются туземцами, дикарями…
«СП»: - Человеческим материалом?
- Совершенно верно. Но как мы видим, для тех, кто из-за океана пытается такой миропорядок поддерживать и развивать, даже сами европейцы тоже являются человеческим материалам. Основную часть пассажиров малайзийского «Боинга» все-таки составляли граждане Нидерландов, которые для организаторов провокации оказались всего лишь «мясом». Не знаю - пушечным ли. А политическим - точно.
http://svpressa.ru/politic/article/94002/
_____________________________ Не нравится моя орфография?
НАЦИЯ, КОТОРАЯ ЗАНОВО НАУЧИТСЯ ЧИТАТЬ, ДОЖИВЕТ ДО ХХII ВЕКА, ОСТАЛЬНЫМ, С ИХ ГАДЖЕТАМИ, УГОТОВАНО МЕСТО НА ДЕРЕВЕ.
...Сечин, друг Путина, отжавший с помощью него же активы ЮКОСа, до сих пор не за решеткой. И это не флейм, а сравнение.
Ну, за решетку Сечина, пожалуй, никто не отправит. Нет состава преступления: отжать бизнес и у нас и на Западе считается вполне нормальным явлением в условиях капитализма. При этом законом крутит, как хочет, тот кто сильнее и богаче.
Но вот то, что компенсации акционерам Юкоса в размере 50 млрд.$ будет выплачивать Россия из своего бюджета, когда всем известны конкретные физические лица - выгодоприобретатели, это беспредел со стороны третейского суда Гааги. Удар здесь наносится по населению России. Как и в случае санкций в отношении Россельхозбанка и Сбербанка.
Теперь уже совершенно ясно, что целью санкций являются не конкретные лица, как-то связанные с ситуацией на Украине (у них как раз все будет в полном порядке), а Россия, как государство и, в первую очередь, ее население, единственная вина которого перед "цивилизованными странами" это обладание российским паспортом.
Инженер, постойте-постойте. Конечно это оффтоп, но.
То есть в решении суда так и сказано, что деньги будет выплачивать население? Решение предъявлено России, а глава страны должен думать, как его выплатить. Только видите какая запендя... Кто украл — отдавать не будет. А на кого свалить? Правильно — на своих же граждан. Это не проблемы суда, это проблемы президента. Если он такое допустил, то ему и отвечать.
И санкции так же направлены индивидуально и секторально. А уже президент решает, как поступить. Поймите, если они без поддержки населения занимают руководящие должности, ворочают огромными деньгами, когда большая часть населения живет средне или ниже среднего — пускай без населения и выпутываются из ситуации с выплатами.
Недаром им платят. Вон, еще полтриллиона выделяют на удвоение зарплат.
Больная у Вас какая-то логика, если не хочешь жить с хунтой - сепаратист
Это не моя логика, это определение сепаратизма - отделение части территории государства с целью создания нового государства или присоединения к другому уже существующему. А вот у вас действительно больная логика - четкие энциклопеедические определения называть больной логикой, да еще и моей.
vazilovich писал(а):
армию послали на твое усмирение, решил дать отпор - террорист
Армию послали для сохранения целостности государства и не допущения его дробления. Решил дать отпор - естественно террорист.
vazilovich писал(а):
ну а терра можно и ядреной бомбой, да с семьей да с детьми...
Это еще довольно гуманно.
vazilovich писал(а):
Вас же по логике вашей из либералов-диссидентов в провокаторы повысил (что по законом военного времени...), но нет же, Вы с умном видом мне: я же не сепаратист... Это в вашем стане новое ругательство такое?
Либералы? Диссиденты? Провокаторы? Вы, батенька, таблетки забыли принять что ли?
И да, я же не сепаратист, и даже не беру в руки оружие и не пытаюсь дать отпор войскам государства, борющегося за сохранность собственной целостности.
То есть не делаю ничего из того, за что террористы на юго-востоке Украины достойны смерти.
PureCitizen, все вами понаписанное имело бы место быть при одном условии: наличие легитимной государственной власти. А ее как раз-то и нет. Имеется кучка бандитов, вооруженным путем захвативших власть в Киеве и болт кладущая на конституцию и законы Украины.
Собственно и "войск государства" там нет - по той же причине. Законы не работают - хунта тупо мочит всех неугодных.
Так что требование исполнения "законов" от одной стороны конфликта с учетом неисполнения их другой стороны - это как раз и есть последствия отказа от приема ваших таблеток, видимо.
_____________________________ Люди имеют принципы, принципы имеют людей. Принципам пофиг. Людям больней.
имело бы место быть при одном условии: наличие легитимной государственной власти. А ее как раз-то и нет.
idolische писал(а):
Имеется кучка бандитов, вооруженным путем захвативших власть ... и болт кладущая на конституцию и законы ....
idolische писал(а):
Законы не работают - хунта тупо мочит всех неугодных.
Не путайте - эта тема про Украину, а не про Россию.
Хотя чисто психологически несложно понять эту обиду на соседнюю страну и попытку переложить свои внутренние проблемы на ее плечи.
idolische писал(а):
Так что требование исполнения "законов" от одной стороны конфликта с учетом неисполнения их другой стороны - это как раз и есть последствия отказа от приема ваших таблеток, видимо.
Интересно, ваши галлюцинации по поводу "требования" - это результат отказа от таблеток или наоборот, результат принятия каких-то других, запрещенных таблеток?
Хотя чисто психологически несложно понять эту обиду на соседнюю страну и попытку переложить свои внутренние проблемы на ее плечи.
Не ну слушайте, если на Украине нет ни каких проблем то в России вообще райские сады.
Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:
_LIR_ писал(а):
Недаром им платят. Вон, еще полтриллиона выделяют на удвоение зарплат.
Ну а че я б тоже на месте президента повысил бы зарплаты чиновникам, а за коррупцию самые высшие меры наказания давал бы. Как врагам государства.
Мотивация.
И да, я же не сепаратист, и даже не беру в руки оружие и не пытаюсь дать отпор войскам государства, борющегося за сохранность собственной целостности.
То есть не делаю ничего из того, за что террористы на юго-востоке Украины достойны смерти.
Хотелось бы задать несколько вопросов для прояснения позиции:
А граждане США, отделившиеся от Англии с оружием в руках, достойны смерти?
А Кравчук - сепаратист?
А население СССР - сепаратисты?
Чехи со словаками - сепаратисты?
Почему в Англии не стреляют по шотландцам, а собираются провести референдум? Означает ли это, что Англия - недостаточно европейская страна?
Итого:
Террористы, захватившие страну, при поддержке сепаратистов воюют против сепаратизма.
Беда
Да, получается, сепаратисты и наследники сепаратистов воюют против сепаратизма. Интересно, Стрелков, вроде как ностальгирующий по Российской империи - может вовсе и не сепаратист?
Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:
PureCitizen, представляется, что Донбасс и Крым, никогда не входившие в государство Украина, кроме (как выяснилось) неправомерного сепаратистского образования "Украина" на обломках СССР - должны быть присоединены к России (которую надо бы для порядка переименовать в РИ). Их попытки от России оторвать можно вполне счесть сепаратизмом.
