unsorted ~ Судьба Украины

C нами с 23.07.2011 Репутация: **115.6**

думается, скоро станем свидетелями:

когда будут говорить: “мир и безопасность”, тогда внезапно ....
и далее, далее, по тексту

как скрипт, своего рода

Возраст: 39 C нами с 04.01.2008 Репутация: **131.3**

Самое ужасное то,что остальной украинский народ живёт своей жизнью,полагая наконец что всё скоро утихомирится,тех людей на Донбасе всех перестреляют!Ибо для них не существует мирного населения(женщины,дети,старики),для них они с одной меткой-"террористы"!
Если они смотрели на всю эту зарождающую бурю евроагрессии и молчали,они до сих пор поголовно уверены,в том что это Россия ведёт свою игру на их территории!
Если здравомыслие всё же пробъётся в головы народа и они выйдут на всеобщие демонстрации по спасению и сохранению "неспокойных регионов",то их мнение может в корне поменять ситуацию!Возможно запад в лице общественности это тоже увидит и не смолчит!))
Никого не волнует,что на Донбасе нет воды,электричества,дома разрушены и сожжены,люди не смогут перезимовать по просту!!!
Как они живут с этим? Не понимаю!? Грустно

Возраст: 33 C нами с 06.12.2009 Репутация: **-610.7**

Electrotech писал(а):

люди не смогут перезимовать по просту!!!
Как они живут с этим? Не понимаю!? Грустно

Там вся руина не сможет перезимовать

Возраст: 33 C нами с 03.11.2008 Репутация: **73.3**

Electrotech писал(а):

Как они живут с этим? Не понимаю!? Грустно

У хомяков узнайте,они знают 100% Весело

Возраст: 34 C нами с 17.06.2006 Репутация: **159**

Electrotech, самое ужасное, что даже те, кто не прыгал и не кричал про москалей, а тихо сидел дома, тоже уверены, что во всем виновата Россия. А значит -их больше. Практически все. Такое сознание сломить нереально, я даже не знаю, что и кто может это сделать..

Возраст: 35 C нами с 21.01.2007 Репутация: **97.2**

Главная тема последних дней – это птичка. Которую жалко. Но некоторым жалко не просто так, а чтобы потыкать в Россию. Не зря же сбивали.

1. Самое большое жалко, как всегда, у США. Им, как обычно, жальче всех. Особенно, когда можно Россию потыкать. Правда, жалко у них очень разборчивое. Вот 280 пассажиров им жалко. А 48 одесситов – не очень. И некоторое неизвестное количество жителей Славянска, Краматорска, Донецка, Луганска и других городов, которых убито уже явно больше 300 – тоже не очень. А противников Саддама Хусейна, которых он казнил в незапамятном году – было очень жалко. А некоторое неизвестное количество жителей Ирака, которых за время войны погибли десятки, вернее даже сотни тысяч – не очень. Косоваров – жалко. Сербов – не жалко. Южную Корею – жалко, Северную – не жалко. Осетию не жалко даже Южную. Грузию – снова жалко. Чувствуете систему? Нет? А она существует!

2. Второе по величине жалко – у Великобритании. Им стало жалко виз для российской делегации, которая должна была участвовать в международном авиасалоне Фарнборо. Других причин отказа в визах не было. Просто жалко. Не выдали и всё. Пожалели. А уж птичку как пожалели – на всю длину жалка, какое только выросло.

3. Несколько внезапное жалко обнаружилось у Австралии. Хотя их можно понять – на птичке летела группа австралийцев. Правда, голландцев было больше в несколько раз, но Голландия, несмотря на это, своим жалком размахивать не стала, грустить решила не против России, а сама по себе. Но это и понятно. С Голландией у нас ещё со времён Петра налажено, а Австралия – это подданные английской королевы, поэтому, когда надо – готовы использовать своё жалко на всю возможную длину. Правда, длина у Австралии небольшая, даже не видна, если не присматриваться, но машут они очень активно, движение создают, внимание привлекают.

4. Европейское жалко разделилось. Одним было жалко просто пассажиров, а другим, как и странам Оси мирового добра – конкретно против России. Но новых санкций пока не применили, хотя главный осевой мирового добра – очень уговаривал. С санкциями вышел спор: большинство европейцев придерживается мнения, что они не осы, а пчёлы, поэтому применять жалко выйдет себе дороже и поэтому без крайней необходимости не следует. А крайняя необходимость по мнению Европы, ещё не наступила. Вот когда русский медведь войдёт в Киев – тогда может быть, а пока рано.

5. Самое особенное жалко было у Киева. Судя по всему, киевским жалком птичку как раз и завалили. По той простой причине, что никто другой не очень-то мог и менее всего хотел. Для России сбивать самолёт над Донецком – смысла вообще никакого. Если бы Россия решила установить над Донбассом бесполётную зону, то объявила бы заранее и сбивала бы каждый штурмовик. Создавать бесполётную зону, сбивая авиалайнер, – довольно странно. Для ополченцев авиалайнер тем более никакого интереса не представлял – у них есть цели поважнее. Да и возможности сбить Боинг на высоте 10 километров при существенном удалении от Донецка (где и должны по логике располагаться установки БУК, если таковые у ополченцев есть) – очень сомнительная. Поэтому все подозрения – на Киев. Но сам Киев, само собой, обвинения гневно отметает при дружной поддержке стран Оси добра. Аргумент железобетонный – это не мы, потому что это не мы. Мы хорошие, у нас презумпция невиновности и все дела, а вот ополченцы – они плохие, потому что москали, а значит виноваты.

6. В принципе, ничего особенно нового. Сначала на майдане беркут стрелял сам в себя, а заодно и в народ. Потому что Янукович. Потом Сашко Билый сам себя застрелил, причём, два раза. Потому что бандит. Потом мэр Харькова сам в себя попал из снайперской винтовки в спину. Ну не поделил человек чего-то с Аваковым, что поделать, решил застрелиться с горя. Потом одесситы сами себя сожгли, организованной группой по предварительному сговору. С одесситами вообще всё ясно – москали, иначе и быть не могло. Потом в Луганске ополченцы сами в собственный кондиционер попали из ПЗРК. Правда, ПЗРК на кондиционеры не наводится – высота слишком маленькая и температура у кондиционера в 10 раз ниже, чем у сопла самолётов. Но это детали. Теперь вот птичку сбили. Чтобы самих себя в этом обвинить посредством мирового сообщества. А что? Логично.

Кстати, в прошлом году, а может быть и раньше, был обстрелян автомобиль украинского журналиста Анатолия Шария. Угадайте, кого следствие объявило виновным в происшествии? Правильно, самого Шария. Он организовал обстрел собственного автомобиля, с собой внутри. Зачем? Ну, мало ли какие фантазии возникают у журналиста. Журналисты вообще странный народ.

Это я к тому, что не надо думать, будто всё началось с майдана. Традиции неевклидового правового пространства на Украине очень старые и дюже крепкие. Там примерно, как во всей Европе, прецедентная правовая система, только за основу взят прецедент, что во всём виноват москаль. А прецедент сей упомянут в древних летописях и сомнению не подлежит. А если кто-то сомневается, что Анатолий Шарий и Григорий Кернес москали – тот сам москаль, ватник и кацап. Со всеми вытекающими.

7. В Донецке было не до жалка. Там война и немцы. Правда, немцы не немецкие, а украинские, и вообще не немцы, а просто националисты. Но от этого не легче. Даже наоборот. В любом случае, не до жалка. Война. Потери делятся на мирных и военных, своих и чужих, двухсотых и трёхсотых. Какое уж там жалко.

А если бы в Донецке и было какое-нибудь жалко, типа БУК, то всё равно маловероятно, что оно как-нибудь могло быть применено против Боинга. По той простой причине, что Боинг из Донецка для БУКа был практически недоступен. Даже если БУК выдвинуть из Донецка на передовые рубежи – всё равно далеко, надо заранее знать, где и когда будет пролетать Боинг чтобы вовремя стрельнуть. Потому что цель на высоте 10 км – это не просто так, это надо иметь либо сплошную зону покрытия, чтобы такие цели вести и сбивать, либо знать и караулить.

Развёрнутой по всему Донбассу сети ПВО у ополченцев нет. Даже на подступах к Донецку БУКи особенно никто не наблюдал и большим количеством фотографий или роликов жители не делились, хотя БУК – установка довольно большая, заметная и любопытная, если бы штуки три-четыре вокруг Донецка обнаружились – любительского видео с комментариями «смотрите, какая дура» – не избежать. А если БУК у ополченцев всего один – довольно странно было бы выдвигать его из Донецка на передовые рубежи, рисковать потерей такой ценной установки и ради чего? Ради сбитого лайнера чтобы потом наполучать жалки со всего мира?

8. Русскому медведю к международным жалкам не привыкать. Шкура толстая, мех густой, главное – чтобы в глаз не угодили. Но всё равно неприятно. И мёда обещают лишить. Путём санкций. Правда всего мёда лишить не получится, но ложку дёгтя добавить смогут. Неприятно, да? А главное – ничего не сделал, только зашёл. Причём, даже не сам. Ну пришёл в Донецк некто Гиркин, при чём тут Россия? Ну, двести человек с ним. Или даже триста. У американцев 100 тысяч пришли в Ирак без приглашения и разнесли целую страну вдребезги и пополам. Давайте тогда уже против США вводить санкции. Смешно, да? Вот поэтому и войны по всему миру. И никакой международной безопасности. И птички то падают при странных обстоятельствах, то в небоскрёбы врезаются, то вообще пропадают и никто не может найти. Но это отдельная история. А может быть и не отдельная. Может быть и та же самая.

9. Птичка, которую всем жалко, откровенно говоря, была со странностями. Точно такая же птичка пропала в марте у той же самой авиакомпании. Которая (авиакомпания), для справки – на грани банкротства, причём уже давно. И бортовой номер у пропавшей в марте птички отличался всего на одну букву. А главное – её так и не нашли. Ни кусочка. Причём кое-кто сразу предупреждал, что птичка пропала не случайно, а с умыслом. Говорили, что возникнет ещё. Где-нибудь. При таких же странных обстоятельствах, как и исчезла.

И не только птичка странной оказалась, но и пассажиры. Некоторые очевидцы, прибывшие на место падения первыми, пришли к выводу, что пассажиров следовало оплакивать ещё задолго до вылета. Несвежие оказались. Верить этому или нет, решайте сами. Хотя в трупах ополченцы, которые их обследовали первыми, наверняка понимают гораздо больше среднестатистического обывателя, поэтому лично я сомневаться затрудняюсь. Но вообще, своё веское слово в этом деле должны сказать эксперты.

Эксперты на место событий, прямо скажем, не спешили. Два дня комиссия не могла доехать, хотя события происходили не в дебрях Амазонки, а в самой что ни на есть Европе. Или не в Европе? Вот Киев считает, что в Европе. А эксперты, видимо, считают, что в Африке. Так или иначе, бывшие пассажиры пролежали на солнце лишних два дня и свежее от этого не стали. Но говорят, что экспертизу будут проводить профессионалы и они разберутся, кто, сколько дней и где пролежал. Хотя некоторые уже и без экспертов разобрались. Как в Интернете, так и в Вашингтоне. В Белом доме, к примеру, сразу сказали, что виновата Россия. А это значит, что и экспертиза не очень-то нужна. К чему вообще экспертиза? Только людей понапрасну гонять невесть куда, в дебри Донбасса, под пули украинских межплеменных конфликтов. Можно же проще поступить – включил телевизор и смотри, там неполживые СМИ всё расскажут, без лишних экспертиз.

Что там вообще изучать? Паспорта с дырками? Так дырки от пуль, это украинские специалисты в блогах сразу написали, тут и думать нечего. Новенькие паспорта? Так ясное дело новенькие – их же только перед вылетом оформили. Почему? А специально, чтобы все спрашивали… Почему птичка отклонилась от маршрута? Ясное дело, диспетчер дал команду. А зачем? Да чтобы сбить удобнее было в запланированном месте, неужели не ясно?..

9. Министерству обороны России оказалось не ясно. Поэтому они составили большой список вопросов к Киеву. Если Киев на него ответит, я сильно удивлюсь. И министерство обороны, наверное, тоже. Глупости всё это! На самом деле, вопросы надо было задавать не Киеву, а конспирологам. Потому что им-то как раз всё ясно. Выслушаем товарищей?

10. Конспирология утверждает, что дело яснее некуда. Боинг ещё в марте угнали по заказу ЦРУ. И посадили его на военную базу США где-то в Тихом океане. Поэтому найти Боинг и не смогли. Ну, кто бы позволил вести поиски на военной базе США? Невероятно? А почему? Отдельных людей, значит, США могут красть и отправлять на свои базы, а целый самолёт – не могут? Почему это? Очень даже могут. Невозможно – это вообще не про них.

И вот Боинг пригодился. Когда украинская армия забуксовала под Донецком и Луганском, режиссёры решили действовать. На сцену позвали постановщика трюков. Постановщик достал предусмотрительно заготовленный реквизит в виде Боинга, посадил в него 280 пассажиров (живых или нет – вопрос интересный, но принципиальной роли для сюжета не играет) – и они полетели. Реквизированный в марте и направленный в июле по нужному маршруту Боинг в пути следования был немного скорректирован диспетчером чтобы попал в нужное место в нужное время. Чем именно сбили самолёт – БУКом, С-200, С-300, с истребителя, а может быть взорвалась заложнная на сам авиалайнер бомба (что было бы надёжнее всего) – принципиальной роли не играет. Но с местом падения вышла осечка.

Вместо зоны, контролируемой украинской армией, птичка упала в зону контроля ополчения. Поэтому вместо быстрой экспертизы с нужными выводами, начались некоторые заминки. Президенту Оси добра пришлось обвинять Россию на основании… на том единственном основании, что птичка упала. Основание, прямо скажем, слабенькое, но другого не было. Друзьям Оси добра пришлось присоединяться. Не дожидаясь экспертизы.

Потому что, после реальной экспертизы обвинять Россию станет ещё сложнее, а пока экспертизы не проведено, пока жалко не рассосалось, – надо поскорее обвинить Россию, покрутить заряженную пластинку, а через месяц, когда будет готов отчёт международной комиссии – там уже никому не будет особенно интересно, что случилось в птичкой в действительности, кто и как её сбил, зачем и почему. Через месяц всемирные жалки рассосутся. Наступят новые события. Потом либо украинская армия будет в Донецке, либо донецкая в Харькове, либо ещё что-нибудь куда-нибудь упадёт, сгорит, утонет, взорвётся или исчезнет. Не до Боинга будет.

Это, подчёркиваю, конспирологическая версия. А значит неправильная. Правильную версию вам доложат CNN, BBC и Euronews. Собственно, они уже доложили. Кому верить – решать только вам.

11. Мир лишился вакцины от СПИДа. А при чём тут, казалось бы, птичка? А притом, что на Боинге летела группа учёных, которая должна была делать доклад на конференции по борьбе со СПИДом. И по некоторым данным, там ожидались сенсационные результаты. Едва ли не сообщение о том, что СПИД был создан искусственно. Собственно версия об искусственной природе СПИДа далеко не нова, но если бы прозвучали какие-то доказательства, получилось бы сильно. Ещё сильнее было бы получить вакцину. Но, видимо, не в этот раз.

Может быть, и не везли учёные никакой вакцины. Может быть, вообще никакой сенсации у них с собой и не было. Может быть, просто кому-то хочется чтобы птичку было жальче. Чтобы буря негодования в адрес России и ополченцев была бурнее – как же, лишили мир вакцины от СПИДа, злобные колорады!

Так и представляю – садится шахтёр за штурвал БУКа и едет в поле с единственной мыслью «чтоб вы все сдохли от СПИДа». Откуда шахтёр знает про то, что над полем полетит Боинг с вакциной – непонятно. Кто дал шахтёру БУК – тоже непонятно. Кто разрешил покинуть позиции в Донецке и выехать за периметр – и это непонятно. Кто помогал шахтёру справиться со сложной техникой…

Хотя, о чём это я? Наоборот, всё ясно! Это же Путин! Это же он дал шахтёру БУК, сообщил координаты самолёта, зная, что на нём повезут вакцину от СПИДа, приказал выехать в поле и стрельнуть. И вообще, там не шахтёр был, а офицер ГРУ. Всё ясно? Запомнили? Повторите у доски.

Остаётся только один вопрос: а где были сотрудники ЦРУ? Где были спецслужбы Оси добра? Как они допустили, что делегация с вакциной, которая спасёт мир от СПИДа, летела на обычном рейсовом Боинге, к тому же, над зоной военных действий?

Не сходится, да? Ни так, ни этак. Без конспирологии – сплошные нестыковки. Без конспирологии пока никак.

12. Украинскую армию прищемило. Точнее, окружило. Местами не совсем, а местами уже очень. Значительные силы украинской армии, которые обходили Луганск с целью взять город в кольцо и одновременно установить контроль над границей, сами оказались окружёнными в нескольких местах. Появились данные, что за неделю боёв армия, нацгвардия и спецбатальоны суммарно потеряли более 1700 человек убитыми и втрое больше ранеными. Верить этому или нет, не знаю. Но ведомость потерь, подписанная Аваковым и ещё кем-то из штаба АТО, по Интернету гуляет. И бои шли очень серьёзные. Даже в эфире украинских телеканалов появились сообщения от участников боевых действий, что отдельные подразделения потеряли более 2/3 личного состава.

Называть это разгромом, наверное, пока рано. Даже 1700 бойцов – это далеко не вся украинская армия. Но можно в любом случае констатировать, что окружить Донецк и Луганск чтобы взять города в блокаду, Киев пока не смог. И если потери подтвердятся – вряд ли с такими успехами сможет. А долго ли коротко уже три месяца прошло с того момента, когда Аваков и Наливайченко обещали вернуть контроль над Донбассом за три дня. И два месяца со дня выборов Порошенко, который говорил, что операция будет продолжаться не месяцы, а часы. И прибыть в Донецк после инаугурации пан тоже обещал. Но не сбылось пока. А там скоро и осень. Дожди. Распутица. А потом и совсем зима. Где будет уютнее зимовать: в городе или в поле – догадайтесь сами. И хорошо ли будет обеспечена украинская армия зимой, если летом солдаты даже еду покупали за свой счёт, тоже попробуйте угадать с трёх раз. И обеспечит ли пан Порошенко зимовку своей армии под стенами русских городов лучше, чем это сделали в своё время Гитлер и Наполеон – вопрос, на который лично я вижу только один ответ. А как оно будет на самом деле – посмотрим.

13. Донецк и Луганск тем временем по-прежнему под обстрелом. Потери потерями, а снарядов и залпов из Града у Киева в достатке. Советские запасы были большими, даже за 23 года не смогли всё распродать. Поэтому поливают города будь здоров. И что характерно, мировой Оси добра – не жалко. Киеву – понятное дело не жалко. Вашингтону – тоже не жалко. И Лондону – не жалко. И Австралии – не жалко. Вот птичку – жалко. А Донецк и Луганск – не жалко. Москали, чего жалеть. А русскому медведю может быть и стало бы жалко, но ему жалко природой не предусмотрено.

Поэтому – война.
http://amfora.livejournal.com/102772.html

вот не добавить не убавить. написавшему твердая пятерка.
красиво, без оскорблений, со здоровой долей цинизма.

C нами с 17.04.2014 Репутация: **-38**

NATASIKmilasik, ну россиянам тоже постоянно внушается негативный образ Украины. Вчера по телевизору застал начало программы "Время". Там показывали речь Путина на заседании Совета безопасности РФ. И в тот момент, когда он начал говорить о цветных революциях, его изображение уменьшилось и на его фоне стали показывать нарезки из событий на Украине. Притом только в ней одной, хотя туда бы в равной степени подошли и кадры из Грузии с Киргизией. Но российские СМИ почему то зациклились именно на Украине.

Возраст: 34 C нами с 17.06.2006 Репутация: **159**

Noise_Reactor, у нас это вызывает жалость и сочувствие, у них вызывают ненависть к русским. Разница есть. Хотя я и это все не поддерживаю.

Возраст: 35 C нами с 21.01.2007 Репутация: **97.2**

Noise_Reactor писал(а):

ну россиянам тоже постоянно внушается негативный образ Украины.

а Россияны это кто?
Русских, знаю а Россиян это грузинская фамилия. и о ком из носящих её вы говорите не понятно!

Возраст: 36 C нами с 02.04.2006 Репутация: **81.9**

Noise_Reactor писал(а):

NATASIKmilasik, ну россиянам тоже постоянно внушается негативный образ Украины.

Люди, топчащие российский флаг и проклянающие русских, это очень позитивно. ВСУ обстреливающие без разбора города( и не надо мне впаривать, что это мне по телевизору рассказали). АТО так не должно проводиться. Хотя насчет без разбора может я погоречился. По, скажем так, неподтвержденной информации, обстрел ведется по инфраструктуре города. Это выселение, а не АТО. И это позитивно?
Скажите, всё починят? Ну да ну да. Весь юго-восток разнесли к хренам, к зиме то точно починят.
Я не хочу всех их обопщать, но я уже давно не видел чтоб кто-то на Украине имел иную точку зрения.

C нами с 17.04.2014 Репутация: **-38**

optemus, кроме русских в России других национальностей нету? Улыбочка

NATASIKmilasik, а я вижу в этом новый трэнд в борьбе с инакомыслием. Таким образом показывается альтернатива действующей власти. Если раньше было "Назад в 90-е захотел?" (плохая альтернатива) или "Если не Путин, то кто?" (вообще никакой), то сейчас стали запугивать Украиной. Поэтому и выжимают из этой темы по максимуму все возможное.

slash, я не говорю, что на Украине все чудесно. Но когда по 4-м федеральным каналам, во всех новостях 90% занимают сюжеты про Украину (только в день аварии в московском метро переключились на другое), это вызывает подозрения.

Возраст: 79 C нами с 12.08.2009 Репутация: **28.2**

да щас все новости начинаются с украины, и помойму по времени стали идти дольше.
Зима близко, газа у них нет и не будет, ихний реверс их не спасёт

Возраст: 43 C нами с 03.01.2007 Репутация: 71

Noise_Reactor, т.е. вместо темы, которая занимает существенное внимание общественности, вы предлагаете федеральным каналам показывать...успехи сельского хозяйства в мухосраске? Телевидение это в первую очередь бизнес и то, что привлекает больше внимания, а соответственно и приносит больше денег, то и будет показываться.

Возраст: 34 C нами с 17.06.2006 Репутация: **159**

Noise_Reactor, и правильно запугивают украиной. Вот что могло быть у нас -подумала я, когда только начинался майдан.
а в оппозиции тренд инакомыслия заключается в том, чтобы сделать все наоборот, пусть это будет бессмысленно, глупо и приведет к чему угодно, хоть к гражданской войне, зато инакомыслие! Круто! Так вот дети маленькие поступают, когда их родители поучают, а они "не буду, не хочу ", типа того

Возраст: 35 C нами с 21.01.2007 Репутация: **97.2**

сводки с фронтов

Накануне, 21 июля, ополчение ДНР отбило попытку деблокады Донецкого аэропорта и штурма Донецка украинскими военными и боевиками "нацгвардии". Атака началась около 05:00 по местному времени ракетно-артиллерийским обстрелом всех северо-западных пригородов - Нетайлово, Первомайское, Пески. Под обстрел попал район поселка Октябрьский к югу от аэропорта, железнодорожная станция. Сильному обстрелу подвергся завод "Точмаш".

Днем украинские войска при поддержке значительного количества бронетехники заняли Пески и вошли на окраины Донецка. Украинскую бронетехнику местные жители видели в поселке Октябрьский на ул. Стратонавтов. Завязались уличные бои в районе между ул. Стратонавтов, ул. Артемовской и проспектом Маршала Жукова.

В ходе боев на подступах к Донецку и в самом городе уничтожено несколько единиц различной техники противника. В частности на подступах к поселку пески уничтожен танк, в самом поселке две РСЗО "Град", подбиты по меньшей мере три БТР.

К исходу дня ополченцам удалось выбить "нацгвардию" из поселков Октябрьский и Пески. На территории аэропорта осталось несколько сотен блокированных украинских военных. Обе стороны понесли значительные потери. Ополченцы сообщают об 11 погибших со своей стороны, достоверных данных о потерях украинских войск нет.

Не смотря на отражение штурма оперативная ситуация для армии Новороссии продолжает ухудшаться. Так 21 июля отряд И. Безлера под давлением превосходящих сил противника был вынужден оставить г. Дзержинск и отступить в Горловку. Украинские войска вывесили над горсоветом Дзержинска свой флаг. Очевидцы сообщают, что часть бронетехники хунты вошла в город под американскими флагами, а часть солдат говорит по-английски.

Также за последние сутки бойцы ополчения были вынуждены оставить г. Рубежное в Луганской народной республике. Боевики "нацгвардии" и "Правого Сектора" (под личным руководством главаря Радченко) проводят в городе задержания подозреваемых в симпатиях к ЛНР, отбирают личные вещи и автомобили. Начата насильственная мобилизация мужского населения. К югу от Луганска ополченцы оставили г. Лутугино.

Украинские военные бомбят в Луганске исключительно мирные цели, заявил телеканалу RT представитель ОБСЕ Кай Виттруп, работающий в городе. «За последние несколько дней я убедился в том, что бомбят исключительно мирные цели – дома, фабрики, квартиры, - сказал Витрупп. – Эти люди ничего не делали, они просто живут здесь. И что они получают? Вот эти осколки».

Что означает заявление наблюдателей ОБСЕ о целенаправленном уничтожении мирных жителей Луганска украинской армией

В ранее опубликованном докладе ОБСЕ говорилось, что в период с 17 по 19 июля в Луганске в результате обстрела украинской армии погибли десятки людей, большинство из них – мирные жители. Больше ста человек получили ранения. По имеющимся у европейских наблюдателей данным, за два дня – 17 и 18 июля – в Луганске убиты 20 человек, ранены 150. В то же время начальник городского морга сообщил, что в течение 18 и 19 июля убиты 29 человек, в том числе пять женщин. Все они, кроме одного убитого, – мирные граждане.

Означают ли подобные прозрения чиновников весомой европейской организации, что ЕС займёт собственную объективную позицию по отношению к происходящему в Новороссии?

- Позиция Европы по поводу происходящего на Юго-Востоке Украины в последние недели всё заметнее отличается от позиции США, - говорит президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко. – Государства ЕС не так безоглядно и безоговорочно обвиняют во всём Киев, как Соединённые Штаты. Это касается даже такого верного союзника американцев, как Великобритания.

Если говорить о данном конкретном заявлении представителя ОБСЕ, это не более чем информационный повод для западных СМИ поговорить о том, что на Украине всё не так однозначно.

ОБСЕ принимает решения на основании консенсуса политических представителей государств-участников. Все остальное – мнение частных людей. Они могут быть чиновниками ОБСЕ. Но представьте: если в Кремле чиновник третьего ряда выразит где-то своё мнение, - сильно ли это повлияет на политический курс России?

Перспектив, что ОБСЕ на основании заявлений своих экспертов, обвинит Киев в преступных действиях, я пока не вижу.

Существенная польза данного заявления в том, что на их слова очевидцев можно будет опереться в какой-то момент в ходе политических баталий.

«СП»: - Может ли вообще что-то произойти, из-за чего Запад или хотя бы часть Европы признает, что вина за сотни убитых мирных граждан лежит на киевском режиме, и потребует суда над ним?

- США никогда не будут признавать никаких предъявляемых им доказательств по этому вопросу. А вот Европа сейчас стоит на стратегическом распутье. В ближайший месяц-два ей придётся делать выбор: или она постепенно будет занимать всё более пророссийскую позицию, либо окончательно «ляжет» под США, как в экономическом, так и политическом отношении. В первом случае о США можно будет забыть, как о сверхдержаве. Во втором – Европейский Союз в очень скором времени окажется политическим и экономическим банкротом. В европейском истеблишменте есть группы традиционно ориентированные на США, но есть и те, кто призывает к большему сближению с Россией. Сейчас наблюдается зыбкое равновесие между теми и другими. Есть шанс, что уже до конца этого года политический и экономический курс Европы изменится в благоприятную для России сторону.

«СП»: - Однако мы видим, что пока Европа, хоть и неохотно, но следует в фарватере американской «санкционной политики» в отношении России…

- Санкции США и санкции Европы в отношении России – это совершенно разные вещи. Если США, как агрессивный сосед, угрожают нам, условно говоря, «по решению суда» конфисковать у нас деньги и недвижимость, то европейцы делают вид, что не хотят с нами садиться за одни столик в кафе чай пить. Для Европы введение серьёзных антироссийских санкций и разрыв экономических отношений с Россией будет означать, что буквально в течение одного года они окажутся в полной экономической зависимости от США. С одной стороны они потеряют огромные рынки сбыта. С другой стороны Америка навяжет ЕС такое же соглашение по зоне свободной торговли, какое европейцы сами недавно пытались навязать Украине.

«СП»: - Сами европейцы это понимают?

- Думаю, да. Именно поэтому мы видим, как колеблются и нервничают европейские политики. Даже канцлер Германии Ангела Меркель, которая изначально была проамериканским политиком, сейчас делает очень невнятные заявления. А президент Франции Франсуа Олланд занял жёсткую позицию по поводу продажи «Мистралей» России, несмотря на то, что за его отказ подчиниться давлению США по этому вопросу были наложены санкции на крупнейший французский банк BNP. (Хотя открыто одно с другим никто, конечно, не стал увязывать).

«СП»: - Европа всё же могла бы как-то надавить на Киев, чтобы он не такими жестокими методами вёл борьбу с Новороссией?

- Евросоюз уже делал заявления о том, что считает методы ведения боевых действий на Востоке Украины неприемлемыми. Однако президент Украины Пётр Порошенко прекрасно понимает, что пока за его спиной стоит США, к Европе можно особенно не прислушиваться. Европа, как я уже говорил, сейчас находится на распутье и будет стараться сильно не поссориться ни с Россией, ни с Америкой. Поэтому дальше заявлений с осторожными обвинениями в адрес Киева ЕС не пойдёт.

Более жёсткую позицию по отношению к политике Евросоюза в украинском вопросе высказал член Комитета Госдумы по обороне Вячеслав Тетёкин.

- Я бы, во-первых, хотел сказать, что Европа сейчас переживает один из позорнейших периодов своей истории. Посмотрите: погибли пассажиры малазийского лайнера, около 300 человек. И тут же мы наблюдаем вселенский траур, бездоказательные обвинения России и ополченцев в «чудовищном преступлении». С другой стороны ОБСЕ признаёт, что в одном только Луганске за последние два месяца от обстрелов украинских военных погибло почти 250 мирных жителей. И это не вызывает ни малейшего негодования в той же самой цивилизованной Европе.

То есть мы видим чёткое разделение: европейцев (большинство пассажиров малазийского лайнера были голландцами) убивать нельзя, а вот гибель украинцев и русских – не такая уж трагедия. Мы видим проявление беспрецедентного лицемерия со стороны Запада.

Убийства мирных жителей для европейских СМИ как бы второстепенное событие, на которое не стоит обращать столь уж пристальное внимание.

«СП»: - Тем не менее, ОБСЕ довольно весомая организация и заявления её представителей чего-то стоят…

- Что касается признания представителя ОБСЕ, это его личная точка зрения. Как человек, он, видимо, был потрясён происходящим в Луганске и Донецке, и не смог остаться к этому равнодушным. Но это не означает, что вся Европа кинется обвинять режим Порошенко в жестокости и бесчеловечности. Европа преследует свои стратегические цели. Для них происходящее в Новороссии – эпизод войны против России. Более того, они, несомненно, поощряют Киев к быстрой «зачистке» Юго-Востока. Как минимум, своим молчанием. Если бы из европейских столиц регулярно слышались жёсткие заявления, киевская власть, может быть, и вынуждена была прислушаться к ним.

«СП»: - То есть трудно ждать каких-то изменений позиции Запада по украинскому вопросу?

- Нет, ждать не стоит. Единственное, что могло бы повлиять на эту позицию – возмущение европейского общественного мнения. В Европе достаточно умных, порядочных людей, которые могли бы подняться и потребовать прекратить ту чудовищную бойню, которую устроил Киев в Донбассе. Но для этого необходимо, чтобы СМИ освещали события в этом регионе. Однако сейчас в результате явно спланированной бесчеловечной провокации с малазийским лайнером внимание европейских СМИ сосредоточено на этой трагедии.
http://svpressa.ru/politic/article/93249/

На единоУкраине объявлена частичная мобилизация. По Одессе из МинОбороны дан план 4500 «мяса». В лагерях подготовки открыто радуют новобранцев — пойдёте на Крым. Кроме того… На юге Украины начали восстановление трёх бывших военных аэродромов: в Мартыновке Николаевской области, а также в Буялыке и Червоноглинском в Одесской области.

На данный момент восстанавливаются взлётно-посадочные полосы этих аэродромов — там будет современное монолитное бетонное покрытие производства компании Dyckerhoff.

Зачем нищей стране, у которой нет денег даже на социалку, восставливать военные аэродромы? Всё равно своей авиации у единоУкраины осталось немного. Да и очень дорогое удовольствие содержать столько самолётов, что понадобились дополнительные аэродромы.

Всё это для НАТО. Для натовских «ястребов».

Порошенко и Коломойский понимают, что единственный шанс им остаться в живых — это война с Россией. Выполнить заказ заокеанских друзей — втянуть Россию в войну. И всё равно, сколько погибнет одураченных украинцев. Сынуля Порошенко далеко — в мирной Европе. А умирать будут простые парни.

Цель удара уже выбрана. Напасть на Россию на севере — это прямая агрессия. А вот Крым… Мировому сообшеству это будет подано, как «возвращение украинского Крыма». Киев не беспокоит, что крымчане откровенно ненавидят единоУкраину — особенно после того, что укронацисты устроили на Востоке. А восторженных свидомых единоукраинцев не волнует, сколько погибнет людей в Крыму — они наоборот будут ликовать, когда начнут погибать крымчане, мол, не надо было отказываться от счастья быть свидомым единоукраинцем.

Если свидомые укропатриоты нападут на Крым, то их сотрут в порошок в течение суток. Если не раньше. Но… Это станет началом войны, которая так нужна США, чтобы остаться лидером и спасти гибнущую экономику.

Началом большой войны. Мировой. И дай Бог, чтобы без ТЯО или чего посерьёзней.
http://cont.ws/post/37172

Набравшая недавно популярность шутка о том, что США готовы воевать с Россией до последнего украинца… похоже, даже и не шутка. Сегодня Верховная рада Украины поддержала иницативу президента и объявила новую волну мобилизации. Это будет уже третья волна. Куда делись солдаты, призванные в армию ранее, попробуйте ответить сами. У кого-нибудь есть знакомые, призванные весной? Они уже вернулись? Целиком?

А помните, после победы на выборах кто-то всем обещал, что война не должна продолжаться месяцы, что АТО должна завершиться в считанные часы — кто же это был? Это был ваш президент, дорогие украинцы. Которого кто-то из вас выбирал. Два месяца прошло с того момента, как президент обещал закончить АТО в считанные часы и после иннаугурации прибыть с визитом в Донецк.

Два месяца!

А новая волна мобилизации, которая пройдет в течение 45 дней согласно принятому Верховной радой документу, означает еще минимум два месяца войны. Самый минимум! Потому что через 1-2 месяца новобранцы, призванные в рамках третьей волны, только начнут пополнять военные части и отправляться в зону боевых действий. И вовсе не для того, чтобы на следующий день вернуться домой.

Еще два месяца войны — это значит, что АТО продолжится до конца сентября. Минимум до конца сентября! А там — дожди… распутица… сорванная уборочная… первый снег… второй снег…

И как вам перспектива? В считанные часы, говорите, господин Порошенко? Мирный план, говорите?

Интересное заявление прозвучало от Парубия, цитирую: «Для проведения третьей волны мобилизации будет так же создана система пополнения некомплекта личного состава».

Знаете, что это значит? Это значит, что мобилизация проводится с целью пополнить войска, которые понесли потери в ходе проведения АТО.

А теперь еще один интересный вопрос: призывники в рамках новой волны мобилизации будут проходить полноценное обучение или сразу отправятся на фронт? Если их будут учить, то как долго? Неделю? Чтобы встретиться в бою с ополчением Донбасса, которое воюет уже третий месяц?

Но главное не это. Главный вопрос — зачем? За что собираются воевать, вернее умирать, новые солдаты, которых решил призвать Порошенко? За Едину Украину?

Это они так думают. На самом деле Едина Украина была при Януковиче. И при Ющенко. И при Кравчуке с Кучмой. Может быть она была не такой единой, как хотелось некоторым и уж точно не такой успешной, как хотелось большинству, но была. А теперь?

Почему именно после прихода к власти Турчинова, Авакова, Парубия и Яценюка началась война? Почему после победы Порошенко на выборах война не остановилась? Причем ни в считанные часы, ни через месяц, ни через два, и не остановится, как уже стало понятно, до глубокой осени. Почему так? Думаете опять виновата Россия?

Я даже не буду спрашивать про доказательства российского участия в войне. Я просто спрошу, зачем? Зачем России нужно воевать с Украиной? За что? Россия сама дала независимость Украине 23 года назад.

Почему при Кравчуке, Кучме, Януковиче и даже при Ющенко с Тимошенко Россия не воевала, а сейчас, если верить Киеву, вдруг начала? И зачем России нужен Донбасс? Чтобы за свой счет отстраивать разрушенные города? Чтобы выделить из бюджета десятки миллиардов рублей на выплату пенсий и социальных пособий жителям Донбасса? Да России Крым поднять — уже задача, а 7-миллионный Донбасс — это вообще ни в какой бюджет не уложится.

Вы конечно все равно будете думать, что это все коварный замысел России. Только ответьте, почему в апреле Киев отказался назначить референдум о федерализации, о котором просил юго-восток? Ведь в апреле никто не требовал независимости, народ просто хотел референдум. И ничего страшного в федерализации нет — федерациями являются Россия, США, Швейцария, Германия — и ничего, живут. Германия — вам уже не пример? А Швейцария? В чем проблема? Не говоря уже о том, что референдум можно было провести, а сам закон о федерализации — пока обсудят, пока примут, да и что будет в этом законе — неизвестно. Так почему же в Киеве отказали?

А я вам скажу, почему. Потому, что никто не хотел идти навстречу народу. Причем ни народу востока, ни народу запада. Плевать хотели Турчинов, Яценюк и Порошенко на народ. Просто на юго-востоке это поняли хорошо, а на западе пока не очень. Хотя Порошенко плевал с одинаковой колокольни и на тех и на других. Что он дал западу? Что он дал майдану? Освободил страну от олигархов? Продал свой бизнес, как обещал? Провел люстрацию? Победил коррупцию? Выяснил, кто стрелял на майдане? Ничего!

Ничего Порошенко для народа не сделал, не делает и не собирается делать. И Турчинов тоже. И Яценюк. И Аваков. И все остальные, кто получили власть. Им просто нужна была власть. И плевать они хотели на народ. И юго-восток это сразу понял, а запад с киевлянами — пока нет.

А знаете, что самое паршивое? Самое паршивое, что Порошенке война тоже не нужна. Думаете, он получает удовольствие? Ничего подобного. Он пьет в три горла чтобы заглушить страх перед завтрашним днем. Ему было бы гораздо проще отпустить Донбасс, выполнить обещание о мире, вернуть солдат домой и спокойно править. Тем более, что без ушедших на войну солдат может провалиться уборочная. Да и остальному производству, лишенному рабочих рук, тоже в ближайшее время придет маленький пушной зверек.

Но Порошенко ничего по большому счету не решает. Он просто марионетка в руках Вашингтона. А Вашингтону нужна война. Война, в которой украинцы будут убивать русских и наоборот. И Вашингтону плевать на народ Украины с еще более высокой колокольни, чем это может сделать Порошенко. У пана Вальцмана даже колокольни такой нет, с которой на украинский народ может плюнуть господин Обама.

Поэтому украинцы, которые отправляются воевать на восток, идут воевать, вернее умирать, не за Единую Украину и тем более не за свободу, незалежность и самостийность. Они идут умирать за интересы США.

Украинцы умирают за то, чтобы афроамериканцы получили бесплатное медицинское обеспечение, как обещал им Обама. За то, чтобы американское правительство могло покрывать долги своих банков и корпораций. За то, чтобы весь мир продолжал сидеть на долларе. За то, чтобы в США был самый высокий уровень жизни. И за то, чтобы американцам не приходилось умирать на войне самим.

Вот за все это США готовы воевать с Россией до последнего украинца. Готовы воевать и будут воевать. А украинцы им в этом отчаянно и беззаветно помогут.

А Единая Украина — она наоборот приносится в жертву американским интересам. С каждым днем войны Украина становится все менее единой, чтобы ни говорили по этому поводу украинские телеканалы.

Что сделал Порошенко чтобы остановить войну и предотвратить отделение Донбасса? Поговорил с Донецком? Нет. Поговорил с Москвой? Нет. Он поговорил с Вашингтоном и возобновил АТО. Похоронил несколько тысяч погибших солдат и объявил новую волну мобилизации чтобы восполнить потери, устранить некомплект, дать командирам пушечное мясо.

И знаете, что еще любопытно? Соотношение потерь украинской армии и ополчения — примерно 10:1. То есть на 10 убитых украинских солдат приходится один убитый ополченец. Примерно. А что это значит? Это значит, что в ходе войны убыль мужского населения западной Украины в десять раз выше убыли мужского населения востока. С чем и поздравляю всех истинных украинцев, особенно западэнцев. Такими темпами через несколько лет не только Донецк, но и Тернополь будет говорить на русском языке. Не говоря уже о Киеве.

Удачно всем украинцам повоевать за Америку! За свободную, демократическую страну Америку, которая принесла мир и покой Ираку и Сербии, Ливии и Сирии. А теперь и Украине. Вперед, за американскую мечту! За медицинскую страховку каждому негру! За новый джип каждому ковбою! За ипотеку каждому американцу! За доллар каждому жителю Земли! За пулю каждому украинцу!

Вперед! Против России! Против Донбасса! Против самих себя! В бой! До последнего украинца!
http://cont.ws/post/37211

Новое письмо из Киева: везде хозяйничает Вашингтон

1. План Порошенко, о котором я писал ранее, не изменился – в августе дожать ополченцев и затем провести новые выборы в ВР, с тем, чтобы на волне эйфории от военной победы получить для своей партии большинство в ВР. Примерно в двадцатых числах августа планируется опубликовать указ о роспуске ВР и о проведении выборов 25 или 26 октября.

Это же вчера подтвердил член фракции «Батькивщины» Кожемякин. Ссылок давать не буду, пусть альтернативно одаренные ищут сами. Что касается законности такого указа, то этим вопросом никто не заморачивается, уже придумали пару формулировок, которые все проглотят. Повторюсь, что Порошенко с этим своим планом пошел ва-банк. Хотя, уже в АП начали разрабатывать варианты действий в случае, если боевые действия затянутся до осени. Но делается это, как говорится, на всякий пожарный, там уверены, повторюсь, что смогут дожать ополченцев уже в августе.

2. Порошенко достиг договоренностей с Яценюком о том, что не вмешивается в деятельность Кабмина и не пытается протолкнуть туда своих людей. Взамен Яценюк должен изыскать средства на финансирование боевых действий, в том числе, до конца года. В связи с этими договоренностями сейчас планируют секвестировать бюджет на 40 млрд.грн. и порезать все социальные программы. Подробней о людоедских планах можно почитать здесь - http://www.epravda.com.ua/publications/2014/07/21/477217/. Очень рекомендую.

3. Хунтовцы уверены в победе. Некоторые уже начинают праздновать победу (информация от одного такого напраздновавшегося будет ниже). В Киеве прекрасно видят свое подавляющее преимущество в вооружениях и людях. Новая мобилизация призвана пополнить части, понесшие потери и развернуть новые, увеличив количество пехоты. Ни о какой ротации речь не идет, новое пополнение просто отправят на фронт, не снимая находящихся уже там частей. Кроме того, никто не собирается отводить находящиеся в южном котле части.

В Киеве видят, что у ополчения не хватает сил разгромить уже находящиеся в котле части ВСУ и Нацгвардии. Расчет делается на то, что давление на Донецк и Луганск заставит командование ополченцев снять части ополченцев, блокирующих южный котел и вопрос разрешится сам собой. Более того, частям, находящимся в окружении, дана команда не только окапываться, но и оборудовать инженерными заграждениями границу с Россией в той части, где они находятся. По поводу мобилизации. Гребут уже всех – и служивших и не служивших. Две недели, как раньше говорили, КМБ, и на фронт. Знаю одну юридическую фирмочку, в которой из пяти адвокатов остался один – остальных призвали в армию и отправили на фронт.

4. В введение войск России уже давно никто не верит. Реальная паника была во время крымских событий вплоть до вывоза семей за бугор и стоящих в Борисполе и Жулянах под парами чартеров. Большие опасения были примерно до 10-х чисел мая. Сейчас реальное отношение к угрозам ввода войск продемонстрировал Аваков в своем фейсбуке по поводу Лаврова. Просто посылают на х…

5. По поводу распространяющихся в сетях информации о схватке между Порошенко и Коломойским. Никакой схватки нет, есть просто покусывание друг друга. С Коломойским амеры провели разъяснительную беседу и объяснили, что они не для того вложили туеву хучу денег в Украину, чтобы Беня ломал их планы. До момента победы над ополчением никакой схватки не будет, не будет ее и после победы, если такая состоится. Амерам нужна Украина заточенная против России и с нацеленной на эту задачу так называемой, украинской элитой.

Ситуация с беженцами

Пообщался с одним напраздновавшимся. Человек – бывший военнослужащий, прежнее место службы – ГУР МО, вышедший в отставку. Подозреваю, что сейчас вновь при обязанностях. Реальный укронацик.

Так вот, в той массе беженцев, что сейчас прибывает в Россию с территории Украины, в т.ч. ДНР/ЛНР, есть люди со спецзаданиями от разнообразных структур, которые координируют СНБО, СБУ и, естественно, ЦРУ [а также РУМО]. Среди них не только отдельные мужчины и женщины, но и семьи с детьми. Насколько я понимаю, цель их – стать «спящими» агентами. Среди территориальных предпочтений – приграничные области с Россией, обе столицы, Крым, а также Кубань (одна из приоритетных целей). Кроме того, активизирована работа среди выходцев с Украины, живущих в России с целью вербовки. Что меня особо напрягло, и Вы, Анатолий, меня поймете, здесь приоритет – Тюменская область.

По некоторым обмолвкам есть основания полагать, что спецслужбы Украины через украинских футбольных ультрас, пытаются оказывать влияние на их российских коллег. Цель такого влияния, надеюсь, понятна.

Ситуация с "Боингом"

Мнение не украинскоподданного, а вполне себе респектабельного гражданина одной не слишком удаленно-сопредельной страны.

Достоверно ему пока неизвестно, что случилось с самолетом, но ситуация резко развернулась, и не в пользу России. Запад воспользуется ею для того, чтобы дожать руководство России с целью не только не предпринимать никаких действий по поддержке ополченцев, но Россия должна закрыть границу для помощи ополченцам.

Альтернатива – вывод экспертов о том, что «Бук», из которого сбит самолет, поставлен Россией и как следствие - признание России Западом «государством – спонсором терроризма» со всеми вытекающими отсюда последствиями – санкциями, изоляцией и т.д. На вопрос о том, что будет, если будет доказано, что самолет был сбит украинской армией, ответ получился уклончивый, но в целом определенный. Такое признание невозможно, т.к. не выгодно Западу, но, если случится чудо, и будут найдены неопровержимые улики того, что самолет был сбит армией, вердикт экспертов будет примерно таким: невозможно точно установить, кто сбил самолет – укрармия или ополченцы, так как у обоих есть «Буки». В любом случае, Россия останется «под подозрением».

При любых вариантах развития ситуации, давление на руководство России будет возрастать и будут новые санкции в отношении конкретных лиц. Целью всей этой санкционной программы является верхушечный переворот.

Хороших ходов для России пока не просматривается. Набирает силу мнение: «Донбасс – ключ к Крыму, Крым – ключ к России». Такие дела. Закончу словами Н.Макиавелли: «Войны нельзя избежать, ее можно лишь отсрочить - к выгоде вашего противника».
http://el-murid.livejournal.com/1936739.html

Два бортовых самописца упавшего на Украине «Боинга» были переданы минувшей ночью ополченцами Донецкой народной республики малайзийским экспертам. Представитель Малайзии, член ее Совета национальной безопасности, полковник Мохамед Сакри подтвердил, что самописцы находятся «в нетронутом состоянии».

О том, что расшифровкой черных ящиков малайзийского самолета будут заниматься британские эксперты, заявил премьер-министр Англии Дэвид Кэмерон. «Мы согласились с запросом Нидерландов о том, чтобы эксперты по расследованию авиаинцидентов в Фарнборо расшифровали черные ящики МН17 для международного анализа», — написал он во вторник в своем твиттере.

Чувствуете расклад? Ящики получают малайзийцы (владельцы самолета), и тут откуда ни возьмись вылезают голландцы, которые запрашивают расшифровку ящиков у англичан (что естественно - Голландия под англичанами и лежит). Но пардон - с какого хрена тут голландцы? Борт малайзийский, потерпел крушение он над Украиной, обвиняют в этом почему-то Россию - но Голландия тут при чем? Что с того, что на самолете летело сколько-то там голландцев - не они одни там летели, и что теперь, каждая страна, гражданин которой оказался на борту этого Боинга, будет выеживаться и требовать особых условий экспертизы?

МИД России поддержал передачу черных ящиков потерпевшего крушение на Украине «Боинга» Malaysia Airlines малайзийским специалистам и выразил надежду, что в дальнейшем бортовые самописцы получит международная группа экспертов под эгидой ICAO.

Премьер-министр ДНР Александр Бородай заявил, что черные ящики были переданы малайзийцам на условиях того, что в дальнейшем их получат специалисты ICAO.

Западные уроды рискованно играют - им ведь передали всего два регистратора, речевой и параметрический, но ведь на на Boeing-777 они не единственные. Вроде бы есть дублирующие аппараты, которых как бы не нашли. А вдруг потом найдут?
http://takie.org/news/chernye_jashhiki_boinga_i_anglijskij_sled/2014-07-22-11638

ндя видать не думали, что ящики найдут. очень интересно ведь англия по сути подкаблучник США со всеми вытекающими.

МОСКВА, 22 июл — РИА Новости. Аналитик калифорнийского Независимого института, эксперт по вопросам национальной безопасности Айван Эланд упрекнул американские власти и СМИ в лицемерии и плохом знании истории. В своей статье для Huffington Post он напоминает о том, что сами США уже сбивали пассажирский лайнер и совершенно в этом не раскаивались.

"Помнят ли американцы иранский гражданский самолет, без всяких извинений сбитый над Персидским заливом сложнейшей системой Aegis, когда в 1980-х США вмешивались в ирано-иракскую войну на стороне Саддама Хусейна? Разумеется, нет, потому что печальный факт заключается в том, что американцы не интересуются историей", — пишет Эланд.

Автор поражен тем обстоятельством, что малайзийский самолет пролетал над зоной боевых действий. По его мнению, в условиях, когда возможна любая трагическая случайность, западные возгласы о "военном преступлении" неуместны. "Это вина украинского правительства, которое почему-то не стало полностью закрывать воздушное пространство для гражданских самолетов", — полагает Эланд. Однако американские СМИ "рефлекторно" стали обвинять Россию, ведь это "легкая добыча". В результате, по мнению аналитика, Штаты вновь продемонстрировали миру лицемерие своей внешней политики.

В США, отмечает аналитик, взгляд на историю российско-американских отношений таков: по окончании холодной войны США "милостиво" впустили Россию в "Большую восьмерку" и предоставили ей "экспертов" для строительства демократии. Однако россияне, как пишет Эланд, "позволили "суровому" Владимиру Путину разрушить все попытки по экспорту демократии".

"Американцы чувствуют себя отвергнутыми, потому что россияне не хотят быть похожими на нас", — считает Эланд. При этом он обвиняет США в "амнезии": Штаты забыли, какую роль они сами сыграли в ухудшении российско-американских отношений. Автор статьи напоминает, что по окончании холодной войны Запад по-прежнему относился к России с подозрением и исключил ее из НАТО и ЕС. После падения Берлинской стены Джордж Буш пообещал Михаилу Горбачеву, что НАТО не будет расширяться на Восток, но это обещание было нарушено. К тому же США пытались наращивать влияние в богатых энергоресурсами бывших советских республиках Средней Азии.

Не так давно, напоминает Эланд, США помогли "Косовской освободительной армии" оторвать Косово от Сербии, традиционного союзника Москвы. Также Россия почувствовала себя обманутой, когда одобренная ею резолюция ООН по Ливии была использована Западом для свержения Муамара Каддафи. Кроме того, автор статьи упоминает вмешательство ЦРУ в государственные перевороты во всем мире, в том числе на Украине.

Стягивание "кольца сдерживания" не было мудрым шагом, отмечает Айван Эланд. "Видя, как разрушается важнейшая для нее буферная зона, Россия пытается спасти все, что можно <…> И лицемерие США, критикующих Россию за то, что она укрепляет свою буферную зону, прямо-таки поразительно", — пишет аналитик.
http://ria.ru/world/20140722/1017102360.html

Не имея сил победить Новороссию, Киев пытается очернить лидеров народного сопротивления. Официальный Киев в последнее время, что называется, бьет во все колокола и наступает по всем фронтам, чтобы Донецкую и Луганскую народные республики в мире признали террористическими организациями. В частности, накануне с соответствующим призывом с высокой трибуны ООН выступил постпред Украины в этой международной организации Юрий Сергеев.

К слову, это тот самый дипломат, который ранее обвинил Советский Союз в фальсификации данных о военных преступлениях Степана Бандеры на Нюрнбергском процессе. Громкое заявление Сергеева о том, что убийца десятков тысяч волынских поляков, чехов, русских, белорусов, евреев, не бандит, а патриот, ошарашило тогда многих.

Зато на этот раз полпред не церемонился, и потребовал признать террористическими организациями целые территориальные образования, как он выразился, «самопровозглашенные ДНР и ЛНР».

Хотя в ООН предложение Сергеева так и не было рассмотрено, оно продолжает эхом звучать в украинском политическом пространстве. И не только украинском...

О террористической угрозе, исходящей от ДНР И ЛНР, вчера, например, долго говорили в Раде. В итоге приняли заявление за авторством спикера Турчинова с просьбой к международному сообществу - помочь Украине в борьбе с этим «олицетворением Аль-Каиды» в Европе.

На эту же тему не раз высказывался и президент Порошенко. В последнем своем интервью американской телекомпании CNN он так прямо и заявил, что «нельзя называть сепаратистами тех, кто убивает невинных людей, они – террористы».

Гарант «незалежной», как обычно, ввел своих заокеанских партнеров в заблуждение. Но те, по всей видимости, и сами «обманываться рады». Хотя логика всей этой бурной деятельности украинских властей вполне очевидна: победить с кондачка мятежную Новороссию не получилось, давайте, хотя бы очерним, опозорим на весь мир.

- Но официальный Киев – это президент Янукович, который находится в данный момент на территории РФ, - уверен известный адвокат Дмитрий Аграновский. - А те, кто захватил на Украине рычаги государственной машины – это хунта. Их легитимность – ноль.

Поэтому какое-либо обращение от них в международные организации с точки зрения права - произвол. Они не могут никуда обращаться, чтобы признать кого-то террористами. Новороссия на сегодняшний день – это форма самоорганизации народа, который защищается от этих самых киевских узурпаторов. А те пытаются силой их подавить.

Это, в общем-то, предыстория вопроса.

А что касается признания ДНР и ЛДР террористическими организациями, то, насколько я знаю, в ООН такого механизма нет. Этот механизм, могу допустить, есть у Соединенных Штатов. Но насколько он легитимен? Сегодня в обывательском представлении США – это главный источник международного терроризма. В общем, цена этому обращению – ноль, в любом случае. Но очень показательно, когда вор громче всех кричит: «Держи вора!»

«СП»: - Тем не менее, Литва уже требует того же. Вообще, насколько это логично – признавать целые республики террористическими организациями?

- Вообще не логично. Я думаю, что специально для Литвы и для Украины следует признать недействительными и недействующими Беловежские соглашения. Надо просто вспомнить, вследствие чего родились эти так называемые независимые государства. А родились они вследствие фактического акта юридического мародёрства, когда у нас, помните, в 91-м году, «у погорельцев последние сапоги тащили».

И сейчас это, собственно, не государства. Это марионеточные режимы, которые озвучивают точку зрения США.

А призывы? Просто психологическая атака. Она связана с тем же «Боингом», который сбили только для того, чтобы обвинить Россию.

Вообще, жупел международного терроризма могут навесить кому угодно. В семидесятые годы, например, все национально-освободительные движения – тот же Африканский национальный конгресс, который сейчас находится у власти в ЮАР, и многие другие, признавались так называемыми «террористическими организациями».

«СП»: - Кем признавались? И что это значит?

- Официальным правительством, как правило, подконтрольным Вашингтону. Ничего это не значит, это дает какие-то проблемы на территории США.

Если, допустим, американцы признают ДНР террористической организацией, то у Александр Бородая будут проблемы с въездом в США. Могут и арестовать, наверное.

«СП»: - Но даже Масхадова и Басаева террористами на Западе не называли, а политкорректно именовали повстанцами. При том, что они как раз организовали десятки кровавых терактов…

- Международный уровень, он сейчас вообще очень разный. Наша либеральная пресса часто любит говорить от лица некоего мирового сообщества. Это мировое сообщество даже в численном отношении составляет менее одного миллиарда населения. А на Земле сейчас проживает около семи. Поэтому, что значит мировая пресса? Китайская пресса сейчас про тот же «Боинг» пишет не то, что пишет американская пресса. У каждого свои интересы.

Но еще раз подчеркну, что обращение о признании международными террористами Донецкой и Луганской народных республик никаких юридических последствий за собой не влечет. Просто ярлык наклеить – и все.

Сейчас против России развернута такая информационная война, я бы даже сказал - травля.

Видите, украинская военная операция на Востоке очень сильно забуксовала – она стоит больших денег, она приносит огромные потери. Поэтому и была разыграна история с «Боингом», чтобы признать международными террористами ополченцев, а Российскую Федерацию, соответственно, пособником мирового терроризма.

«СП»: - Признать просто так, огульно, не имея никакой доказательной базы?

- Зачем нужна какая-то база? Здесь все по схеме: «чего там доказывать, и там ясно».

Вчера был брифинг в Министерстве обороны, где были представлены четкие, конкретные доказательства непричастности России и ополченцев к этой трагедии. А сегодня я читаю комментарии официальных лиц США, что, дескать, «Россия вместо того, чтобы признаться, пытается переложить с себя ответственность».

Вот если бы у нас был сейчас Горбачев у власти, он бы все признал. Помните, историю с Катынью – с так называемым расстрелом польских офицеров. Там же нет никаких доказательств, кроме признания. И все, например, претензии польской стороны – денежные и проч., они строятся исключительно на этом: признали – платите. Так и здесь. Они жмут, чтобы мы признали. «Признание – царица доказательств» - эта поговорка не для Вышинского и 37-го года больше подходит, а как раз для современного мира…

«СП»: - Зачем мы должны каяться в том, чего не делали?

- Как зачем? А дети чиновников где учатся? В Швейцарии, в Англии. Счета у них где? Недвижимость где?

У нас с вами этого ничего нет. Но есть у нашей элиты российской. Вообще, санкции, они не так безобидны, как об этом принято говорить. Да, нас с вами санкции не затронут никаким боком. Но для той, одной десятой процента общества, которая находится у власти – это очень чувствительная вещь.

«СП»: - Они могут повлиять на позицию Кремля каким-то образом?

- Кто его знает? Государство – это орудие классовых интересов. А правящий класс, в свою очередь, связан интересами международного капитала. Вот сегодня Кудрин, например, заявил, что бизнесмены против международной изоляции. Конечно, против – это мешает им родину продавать (я имею в виду, нефть, газ и проч. сырье).

«СП»: - Кудрин еще сказал, что украинский конфликт грозит российским гражданам снижением доходов на 20%...

- Но давайте выйдем и спросим, что для наших людей милее: потерять какую-то часть доходов или поддержать русских в Новороссии? Уверен, 99% ответит, что надо поддержать. И понятно, что, если сейчас мы здесь отступим, придется Крым сдавать, потом придется еще много чего сдавать…

Но, возвращаясь к началу разговора, могу сказать, что все эти телодвижения на «международную публику» - это просто жесты отчаяния. Киев устроил в Донбассе настоящий геноцид, но ничего сделать даже силой не может. То есть, грубо говоря, когда тысяча «правосеков» или две тысячи, глумясь и подпрыгивая, просто жжет безоружных людей в Одессе – это одно. Это «весело», «круто», «колорады», «ватники». А совсем другое дело, находиться на линии огня под прицелом Игоря Стрелкова.

Они за столько времени не справились. И, очевидно, что в ближайшее время не справятся, несмотря даже на то, что у них просто тотальное превосходство. Вот поэтому им нужны какие-то другие методы.

- Чем заниматься словоблудием с трибуны ООН, лучше бы официальные власти Киева опубликовали переговоры украинских диспетчеров за несколько минут до того, как был сбит малазийский «Боинг». И тогда миру стало бы все очевидно – кто на самом деле на Украине занимается терроризмом, - считает директор Международного института новейших государств, политолог Алексей Мартынов.

«СП»: - А как украинская армия и нацгвардия превращают в руины цветущие города Донбасса, мир не видит?

- Проблема в том, что мир видит то, что показывают миру глобальные медиа. А они не показывают и не рассказывают о реальных событиях, происходящих на Украине и на юго-Востоке, в частности. Либо, показывают, глобально искажая правду.

Поэтому говорить о том, что мир видит и мир знает, не приходится.

Вот когда украинские ПВО сбили малазийский «Боинг», в этот момент мир, конечно, обратил свой взор на то, что там происходит. Другой вопрос, что всеми силами, в том числе и используя ООН, Украина пытается представить все в выгодном для себя свете. Что на Юго-Востоке проживают некие террористы, которые сбивают мирные самолеты и т.д. Таков сценарий Киева, который им помогают разыгрывать их американские кураторы.

Но американцы до сих пор не поняли, с кем они вообще имеют дело на Украине – это профессиональное жулье и вороватые рэкетиры мелкого пошиба, которые не в состоянии даже рекрутировать должного уровня специалистов, чтобы осуществить черный план, написанный в Вашингтоне.

«СП»: - Поясните…

- Очевидно, что по их плану известный самолет должен был быть сбит как раз где-то над территорией Донецкой и Луганской областей, а упасть на территорию России. Собственно, на это и был расчет изначально. Потому что истина или правда никого не интересует. Интересует только первая эмоциональная реакция всего мира.

Но те, кто осуществляли план, не смогли выполнить точную инструкцию. Они сбили самолет раньше – сбили, как смогли. Поэтому он упал на территорию Донецкой народной республики. Не надо быть специалистом по авиационным катастрофам, чтобы понимать: если самолет на высоте 11 000 метров со скоростью 900 км в час, то для того, чтобы он упал в точке «А», его надо было сбивать, условно говоря, в точке «Б», которая значительно западнее, чем ДНР и ЛНР. Минимум, за 150-200 км.

И здесь двух мнений быть не может – настолько все очевидно.

«СП»: - Наше Минобороны уже представило все доказательства – чьи уши здесь торчат, понятно. Но такое впечатление, что Европа просто оглохла и ослепла, а Америке вообще это не нужно…

- Совершенно верно. Штатам ни то, чтобы не нужно. Им теперь откреститься бы от этого как-нибудь.

Америке теперь всеми возможными способами (я не знаю, угрозами, обещаниями, деньгами, посулами) нужно каким-то образом умолять международную комиссию, малазийских экспертов, чтобы они, так сказать, исказили правду. Хотя бы в сторону того, что этот лайнер сбили не украинские ПВО, а что это там какая-то гайка открутилась не вовремя. И из-за технической неисправности он упал.

«СП»: - Что Америка, действительно, может повлиять на выводы комиссии?

- Безусловно, может. Но боюсь, что настолько разогрета ситуация, и настолько страшные были брошены обвинения и в лицо России, и в лицо ополченцев Донецкой народной республики, что таким образом дело повернуть уже не удастся. Я очень сильно сомневаюсь, что на подобный сценарий согласятся малазийские эксперты, которые, как мне представляется, довольно принципиальные люди, и для них жизни погибших граждан Малайзии гораздо дороже, чем политическая конъюнктура.

Мы понимаем, что Америка находится накануне выборов. Мы понимаем, что это обстоятельство будет активно использовано против действующей американской администрации, в том числе и лидера США. Поэтому они потратят все возможные ресурсы, которыми они располагают, чтобы скрыть правду. Но я уверен, что правду скрыть не удастся.
http://svpressa.ru/politic/article/93264/

Президент Украины Петр Порошенко не намерен вводить военное положение в стране. Почему – он объяснил на встрече с депутатами поздним вечером во вторник.

«Призывая власть к принятию решения о введении военного положения, народные депутаты должны осознавать последствия для страны такого решения. Сегодня даже одно неосторожное слово способно повлечь за собой большие последствия», - сказал он.

Напомнив, что Украина уже «находится в состоянии боевых действий и должна защищать свою территорию», Порошенко отметил, что для этого необходима боеспособная армия и соответствующее ее обеспечение, которые невозможны во время военного положения.

«В военном положении запрещены поставки оружия, продукции двойного назначения, а нам надо выиграть войну», - заявил он.

«Странам в состоянии войны МВФ не дает денег. Об этом никто не думает, когда ставит сегодня вопрос о военном положении», - приводит слова президента Украины его пресс-служба.

Глава государства также обратил внимание народных избранников на то, что во время военного положения «защищена законом не только сторона, которая подверглась агрессии, но и сторона-агрессор».

«Военное положение – это ситуация, когда есть противоположная сторона. И та сторона, с которой мы воюем, имеет соответствующие права. Ее могут поддерживать, в том числе и другие государства, она защищена международным правом», - объяснил Порошенко свою позицию, отметив, что сегодня украинская власть сконцентрировала свои усилия на том, чтобы мир признал ДНР и ЛНР террористическими организациями.
http://www.kp.ru/online/news/1799012/

Представляю вам всем наш новый проект «Донбасс ЦЕНТР»! Проект «Донбасс Центр» создан для одной цели - помочь беженцам Донбасса. Сегодня на Радио Баян состоялась презентация сайта, первые посетители уже успели его оценить. На этом ресурсе мы хотим дать возможность людям помогать беженцам с Донбасса, а также мы даём возможность для самих пострадавших размещать объявления о помощи.

На сайте «Донбасс ЦЕНТР» любой человек или организация может в свободной форме оставить своё объявление. На данный момент, мы готовы размещать предложения, которые носят нематериальный характер: вывоз людей из горячих точек, поиск жилья, работы, мест учёбы и пр.

Если есть люди, которые занимаются перевозкой (разово или периодически) медикаментов, одежды, гигиенических изделий и пр. бытовых вещей, то мы готовы с вами сотрудничать. Общайтесь к нам, мы попробуем вместе с вами координировать наши действия и привлекать как можно больше людей к нашей деятельности.

Помогайте друг другу! http://donbass.center/