unsorted ~ Судьба Украины

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

Про сбитый Боинг. Укры быстро нашли виновных:
"Севернее Тореза Донецкой области сбит пассажирский самолет компании «Malaysia Airlines». Об этом сообщил руководитель Центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук.

По сообщению, в 16.20 пропала связь наземных служб в Киеве и Ростове с авиалайнером, который осуществлял рейс Куала-Лумпур - Амстердам.

На борту находилось 280 пассажиров.

«Украинские силовики из состава сил АТО не имеют в зоне проведения операции средств ПВО. Вместе с тем, средства ПВО постоянно применяют в этом регионе пророссийские террористы и подразделения ВС России», - отметил Попов.

Пассажирский самолет был сбит над Торезом из зенитно-ракетного комплекса «Бук», погибли 280 пассажиров и 15 членов экипажа. Об этом сообщил Антон Геращенко.

Появилась информация о том, что представители Госслужбы по чрезвычайным ситуациям не могут добраться на место трагедии, поскольку оно контролируется боевиками.

Перед этим в сепаратистских сообществах в сети ВК появились сообщения со ссылкой на слова лидера боевиков Игоря Гіркіна о том, что они якобы сбили «украинский военный самолет Ан-26». Боевики даже выложили в сеть несколько любительских видео."
Подлинник на фене здесь:
http://www.hromadske.tv/society/na-donechchini-zbito-pasazhirskii-litak—malaysia-/

Возраст: 45 C нами с 12.07.2010 Репутация: **56.7**

Доигрались в войнушку Злой

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

Би-Би-Си:
В руководстве самопровозглашенной Донецкой народной республики отрицают причастность к падению неподалеку от Донецка самолета Boeing 777 "Малайзийских авиалиний", на борту которого могло быть около 300 человек.

"У нас просто нет таких средств ПВО, наши ПЗРК имеют дальность стрельбы 3-4 тысячи метров, Boeing же летает на гораздо большей высоте", - сказал Интерфаксу представитель руководства ДНР Сергей Кавтарадзе.
Ранее советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко заявил, что сепартисты сбили самолет, когда тот летел на высоте 10 тысяч метров, при помощи зенитно-ракетного комплекса "Бук".

Киев заявляет, что Москва вооружает сепаратистов на востоке Украины, а российские власти это отрицают.

Тем временем российские информагентства сообщают со ссылкой на неназванные источники, что вооруженные силы Украины в среду утром перебросили дивизион "Буков" вооруженных сил Украины в район Донецка.

Президент Украины Петр Порошенко заявил, что вооруженные силы страны не наносили ударов по целям в воздухе, и распорядился провести расследование авиакатастрофы. Как сообщают СМИ, место падения самолета в настоящее время оцеплено сепаратистами из ДНР".
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/07/140717_rn_dnr_boeing_denial.shtml
Вот-вот начнется грандиозный международный скандал...
Хотя, если сбили укры, то, вероятнее всего, на Западе заявят, что Боинг упал из-за технической неисправности.

Возраст: 39 C нами с 04.01.2008 Репутация: **131.3**

Всё предсказуемо этого следовало ожидать!На войне все средства "хороши"!И укроподонки этим пользуются!Раз плохо идут дела в АТО,давай самолёты сбивать!!!
Явная провокация и поклёп на ополченцев !
"Они сбили ан-26,они же сбили лайнер!" Такая простая логика))
Но цель одна-привлечь внимание общественности,что терроризм якобы не щадит мирных людей и иностранных граждан!

Возраст: 45 C нами с 12.07.2010 Репутация: **56.7**

Electrotech писал(а):

...
Явная провокация и поклёп на ополченцев !
...

Ну если провокация, то очень хорошо спланированная...
"29.06.2014
Сепаратисты в Донецке захватили зенитно-ракетный полк ПВО и штурмуют часть ВВ

Ранее в воскресенье под контроль самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) перешла расположенная в Донецке воинская часть N А-1402. Об этом сообщили представители пресс-службы ДНР, не уточняя подробностей. перешла .

В\ч N А-1402 - зенитно-ракетный полк ПВО, на вооружении которого находятся самоходные ЗРК "Бук"."
http://www.newsru.com/world/29jun2014/donetsk2.html
http://www.finmarket.ru/database/news/3740056

Возраст: 39 C нами с 16.04.2013 Репутация: **33.1**

momwig писал(а):

Argentum999, да, чисто напоследок... та картинка, которую вы привели и я сначала воспринял просто как повод улыбнуться, а Вы на ней, оказывается, даже какие-то выводы строите... вообще строить выводы на демотиваторах - это почти как "перечитывал СМС, много думал", но не суть... так вот ,картинка имеет один забавный изъян. То есть она хороша - для того периода, который отображает, но хреновина в том, что за почти 3 года, прошедшие с тех пор, циферка опять подползла к максимальным значениям из того графика. Это, конечно, хрень в масштабах гос. долга США, но Ваш пассаж про "в угол" слегка лишает логики. Ну, то есть нормальной логики, а если главный мотив - поставить в угол, то причина-то всегда найдется, правда? Улыбочка

momwig, я картинкой лишь продемонстрировал одну из причин ымперского пендостанского баттхерта. По поводу "циферок , которые подползли к исходным значениям": ну как сказать, как сказать... по данным на май 2014 эти значения составляют 111.4 ярдов , в марте 2014 были вообще 100. Сравните теперь с показателями 2010 г , когда лучшайший министр экономики Пудрин был на своем посту. Цифра составляла 176 ярдов . Какая там у нас сейчас экономика в мире? Пятая, шестая? (лень гуглить, честно говоря, но где-то так). А среди держателей трежерис мы на 12 месте в мире (сразу после Люксембурга). Непорядок. Плохо, плохо мы поддерживаем Большого брата.
И ведь не это самое главное. Вот эти все неправильные разговоры про ограничение хождения валюты в РФ не только сейчас начались , и вся эта критика многолетняя , про то, что у нас каренси борд в терминальной стадии, и то что мы свои крупные предприятия (да и домохозяйства тож) по сути кредитуем западными деньгами. Не, ну ладно, нигеры и мексы обойдутся без бесплатных талонов на питание, это не страшно. А банкиры? Вы что, хотите, чтобы западные банкиры лишились прибыли? Этого допустить никак нельзя. К тому же, допустим, выдавят сейчас за периметр у нас всю наличную американскую ликвидность, в которой бабушки свои сбережения собирали... Куда баксы то девать? А ведь экспортировать инфляцию - это американцы очень любят Подмигивание

. А тут такой облом. И понесутся эти неприкаянные деньги по миру, надувая пузыри в самых нескромных местах и создавая неудобства на торговых площадках, и спрос на доллар падет... Короче, такой хоккей им не нужен, а нужно им… но я об этом уже говорил.
По поводу Украины еще немного... До 2008 г банковский мультипликатор в США почти достигал своих потенциальных значений. У них там норма резервирования -5%? Так вот он (мультипликатор) равнялся где-то 17-18 (напомню, максимум =20 при 5% -норме). Сейчас значение мультипликатора , кажецо , 4 или 5 . Воппщем нужно как-то стимулировать собственную экономику. Сейчас они украм выдадут кредит многомиллиардный, а тендеры выиграют американские компании. Стимуляция экономики? Стимуляция.... Мелочь, а приятно. И кредиторабов новых найти, и рынки сбыта, и РФ постращать и ослабить , дабы сговорчива была. Но это чисто мое ИМХО.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

http://kungurov.livejournal.com/90264.html

Украинский фашизм – выдумка путинской пропаганды! Или таки нет?

Мне приходилось пару раз работать на Украине, с тех пор в Киеве, Харькове и Крыму (ах, пардон, это пока еще не Украина) у меня осталось много знакомых, с которыми я иногда общаюсь по скайпу. Читатели оттуда порой тоже что-нибудь писанут ВКонтакте. Большинство, даже те, кто не поддерживают нынешний киевский режим, очень обижаются на кремлевские телеканалы за то, что те рисуют украинцев, как отъявленных фашистов.

Поскольку я не смотрю кремлевские телеканалы, мне трудно оценить обоснованность их претензий, но насчет фашизма могу кое-что разъяснить.Для начала надо разобраться с терминами. В тырнетах дофига экспердов, которые авторитетно заявят, что нацизм – это одно, фашизм – другое, а национализм – третье, и тот, кто смешивает эти понятия, «не знает матчасть» и оперирует штампами советской пропаганды. Я этих спецов размазываю обычно одним вопросом: а почему советская пропаганда называла фашистами и итальянских чернорубашечников и германских коричневорубашечников? Все эксперты тут же сливаются. Наиболее эрудированные перед сливом пытаются мямлить что-то в том духе, что советская пропаганда объявила нацистов фашистами для того, чтобы не дискредитировать слова «социализм» и «рабочий», ведь партия Гитлера называлась очень неприятно для коммунистов – Германская национал-социалистическая рабочая партия.

Ответ неверен. Советская пропаганда заменяла название НСДАП довольно неуклюжим новоязовским буквосочетанием «национал-социалистская партия», хотя в русском языке слова «социалистская» вообще нет. Агитпроп родил много уродливых терминов, которые, тем не менее, прижились в русском языке: «колхоз» вытеснил исконно русское слово «артель»; «белофинны» - еще куда ни шло, но слово «белокитайцы» воспринимается сегодня как хохма; «немецко-фашистские войска» – просто перл, но к нему привыкли и слух оно не режет, хотя аналогичное словосочетание «русско-коммунистические войска» воспринимается, как нелепое.

Так вот, фашистами германских националистов можно называть с полным на то основанием, ведь фашизм – это собирательное наименование всего комплекса утльтраправых тоталитарных идеологий и политических практик. Всякий нацист – фашист, но не всякий фашист является нацистом. Это точно так же верно, как и то, что коммунист – значит марксист, но далеко не каждый марксист является коммунистом, он может быть и анархо-синдикалистом и социал-демократом и христианским социалистом… Одно перечисление разновидностей марксизма займет страницу.

Хотите знать, почему советская пропаганда применяла штамп «фашисты» к гителровцам? Все очень просто: в Германии в 20-х годах, когда термин «фашизм» уже вошел в широкий обиход, существовала порядка 50 заметных фашистских партий и движений разной степени агрессивности и радикальности, были даже коммуно-фашисты, именующие себя национал-большевиками. НСДАП на их фоне просто терялась, первые пять лет своего существования гитлеровская партия (основанная, кстати, вовсе не Гитлером) была карликовой и малоизвестной даже в Германии. Первые десять лет жизни она не была крупнейшей правой организацией в стране, и потому термин «нацизм» просто не имел шанса стать «титульным» брендом фашизма. После прихода Гитлера к власти «конкурирующие» ультраправые партии были запрещены или поглощены НСДАП.

Но и тогда «нацизм» не смог затмить общераспространенное «фашизм», потому что нацисты пришли к власти в одной стране, а во множестве других стран у власти уже давно стояли фашисты. Собственно в Европе в ХХ веке было лишь несколько стран, которые не познали фашизм в той или иной форме – Великобритания, Швеция, Швейцария, Ирландия и Исландия. Во всех странах Латинской Америки у власти побывали фашистские режимы. Разве что за исключением Мексики.

Можно ли отождествить понятия «фашизм» и «национализм»? Конечно, можно. Фашизм – это одно из проявлений национализма. Всякий фашист – националист, но не всякого националиста можно маркировать, как фашиста. Хотя чаще всего, конечно, можно. Да, я уже знаю, что мне хотят возразить диванные фашистоведы, прочитавшие пару брошюрок, ничего нового от них я за последние 10 лет не услышал, кроме банальных штампов. Фашистоведы, которые мнят себя экспертами, сейчас скажут, что классическому фашизу вообще чужд национализм и расизм. Это, дескать, идеология, ставящая своим приоритетом единство и процветание нации. В качестве аргументов обычно приводятся следующие факты: в фашистской Финляндии никоим образом не притесняли евреев, были даже такие, что умудрились получить Железные кресты от своих арийских братьев. В Италии в правительстве Муссолини были евреи-министры. Ну, и прочее в том же духе.

Это все мелочи. Те же итальянцы, хоть и не провозглашали себя официально сверхчеловеками, в Эфиопии вели себя именно как сверхчеловеки, а эфиопцев считали не более, чем животными. Ну, нигеры же не люди, правда? В частности «наследники Римской цивилизации» не стеснялись применять против аборигенов химическое оружие. Так что насчет гуманизма итальянских фашистов я бы п…деть не стал. Финнов вполне можно уличить в бесчеловечном отношении к пленным красноармейцам или угнетении карел, которых они за нацию не признавали. Кстати, под занавес и итальянцы сильно сдвинулись в сторону нацизма: в республике Сало дискриминация евреев была уже официальной политикой. Испанские фашисты тоже вроде бы в антисемитизме не отмечены (поговаривают, что сам диктатор Франко был по крови евреем то ли на четверть, то ли на одну восьмую), но к баскскому и каталонскому национальному движению испанские фашисты относились столь же нетерпимо, как, например, их польские коллеги к украинскому и белорусскому.

Должны ли мы осуждать фашизм? На мой взгляд это полнейший кретинизм. Концлагеря, сожжение книг, газенвагены? Ну и что? Вы ведь не считаете, что все прогрессивное человечество должно дружно осудить, например, феодализм? А ведь там было полно всякого дерьма – сжигали не только книги еретиков, но также их авторов и читателей, пытки, крепостное право, церковное мракобесие, охота на ведьм, крестовые походы… Список можно продолжать до бесконечности.

Фашизм – один из глобальных идеологических проектов XX века наравне с коммунизмом и либерализмом. Проект в целом провалился. Ритуально осуждать его – глупо, просто пусть он остается в XX веке так же, как феодализм остался в Средневековье. На мой взгляд, фашизм во всем многообразии его проявлений должен быть объектом изучения, а не хулы.

Совсем другое дело – неофашизм. Вот с возвращением фашизма по-моему, следует решительно бороться, так же, как, например, с возвращением феодализма. Вы ведь не хотите быть сожжены на костре по приговору инквизиции за колдовство? А крепостным крестьянином стать не желаете? Как насчет уплаты барину оброка и права феодала на первую ночь с вашей женой?

Многие называют украинскую революцию уничижительно переворотом, потому что в результате марионетку олигархов сменил олигарх, и тем дело ограничилось (причем дебилы на майдане скакали под лозунгом «Олигархов – геть!»). Нет, ребятки, в 2014 г. на Украине произошла самая настоящая революция, приведшая к кардинальной трансформации политической системы, а не только к смене фамилии президента. В результате революции на Украине утвердился неофашистский режим во всей своей красе.

В Германии в 1933 г. формально вообще никакого майдана или военного переворота не наблюдалось, просто всенародно избранный рейхспрезидент Гинденбург, в рамках своих полномочий назначил Гитлера рейхсканцлером и предложил ему сформировать кабинет. Не было ни «штурма Зимнего», ни «разрушения Бастилии». Все чинно, благородно, Гитлер приехал на лимузине брать власть в смокинге и при белых перчатках, вечером на банкете он целовал дамам ручки и произносил позитивные тосты. Но 31 января ежегодно отмечалось в Германии как день национал-социалистической революции. И это правильно – в этот день веймарская республика начала ликвидироваться, и в течении считанных месяцев произошла трансформация германской политической системы от буржуазной демократии к нацистской диктатуре. Революция произошла, но не за день.

Теперь давайте разберемся с термином «неофашизм». Я лет 20 назад основательно подсел на тему фашизма, ползарплаты тратил на книги про Гитлера, Муссолини, Маннергейма и прочих, читал и самих сабжей. Так что при желании могу любого копипастного знатока или доктора исторических наук забить фактами, именами, цитатами и энциклопедическими определениями. Но я воздержусь от академического куража, ибо давно уже не испытываю удовлетворения от демонстрации своей эрудиции. Объясню все предельно просто и образно, так, чтобы даже школота с кастрированным ЕГЭ мозгом могла при желании ухватить суть.

Сегодня на Украине утвердилась самая передовая разновидность неофашизма – либеральный фашизм, именуемый более коротко либер-фашизм. Если апеллировать к Пелевину, то его можно назвать «кровавой демократурой». Это своего рода симбиоз демократии и тоталитарной диктатуры, где от демократии взята форма – выборы, «свободные СМИ», толерастия, а от тоталитарной диктатуры – суть.

В чем разница между классическим и либер-фашизмом? Объясняю образно: при классическом фашизме вас прилюдно арестуют, запытают в гестапо до смерти, а потом без всякого стеснения повесят труп на главной площади города. Далее выстроят на площади школьников, пенсионеров, трудовые коллективы и торжественно провозгласят, что так будет с каждым, кто посягнет на великого фюрера (нацию, империю, священную идею) словом или делом.

При либер-фашизме вас похитят тайно, запытают в гестпо до смерти, а потом неполживые СМИ объявят, что вы террорист, который сам себя взорвал, дважды застрелился в голову из пистолета, убил себя, не снимая наручников, сам себя пожег коктейлем Молотова, расстрелялся из РСЗО «Град» или ПЗРК (спасибо кондиционеру!). Чтобы никто не сомневался в сказанном, у вас в гараже найдут склад боеприпасов, а на Кипре счета для финансирования терактов, опубликуют в Фейсбуке план захвата мира из взломанной электронной почты. Ваш дом сожгут ваши же соратники по террористической ячейки, чтоб замести следы, а родственники, не вынеся позора, покончат с собой (описанными выше способами, конечно).

Толпы даунов узнают обо всем этом из ток-шоу по зомбоящику, и тут же бросятся строчить в соцсетях и жэжэшках, что всегда подозревали в вас врага нации, потому что двоюродный брат сестры жены любовника вашей соседки, который знал вас лично, сообщил по секрету, что вы были педофилом, сатанистом, продавали детям наркотики, лечились в психушке и являлись агентом пяти иностранных разведок. Тогда даже самые закоренелые скептики отбросят последние сомнения и будут радостно скакать, потому что террористическая угроза свободе и процветанию нации с вашей смертью устранена.

Надеюсь, я доходчиво объяснил? Для тех, кто предпочитает определения посложнее, скажу так: классический фашизм опирается на прямое насилие и принуждение, инструментами власти выступают спецслужбы, армия, единственно правильная партия и прочие привычные институты тоталитаризма. Либер-фашизм построен на манипуляции и имитации. При либер-фашизме имитируются «свободные» выборы, парламентаризм, многопартийность, плюрализм мнений в СМИ, декларируюся всякие права человека и сексменьшинств. Инструментами утверждения либерфашизма выступают не иерархические структуры (бюрократический госаппарат, партии, церковь и т.д.), а сетевые - НКО, соцсети, медиа, корпоративные системы, модные явления масскульта, всякого рода секты и т.д.

Классический фашизм добивался унификации сознания (внедрению единственно верных и незыблемых идеологических установок), либер-фашизм стремится к его стерилизации, то есть полному отсутствию каких-либо идеологических предпочтений, убеждений, взглядов. Дело в том, что актуальную точку зрения современные медиа способны внедрить в мозг быдлу почти мгновенно, а для этого мозг должен быть чист.

Классический фашизм провозглашает высшим смыслом служение нации (фюреру, идее), либер-фашизм дает установку на то, что высший смысл состоит в служении себе. Классический фашизм проповедует аскетизм, культ силы (здоровья), семьи. Либер-фашизм есть производная общества всеобщего потребления, поэтому во главу угла ставится алчность (культ потребления и наживы, личного благополучия), стремление к наслаждениям, традиционные ценности активно замещаются толерастией.

Классический фашизм неизбежно приводил к вождизму, в ходе естественного отбора возносил на олимп харизматичных лидеров, способных повелевать толпами. При либер-фашизме не вожди повелевают толпами с помощью медиа, а медиа создают у толпы иллюзию, что ее куда-то ведет мудрый вождь. Сам вождь является имтиацией, продуктом медиагипноза, и потому легко может быть заменен на более актуальный образ. Смена декораций происходит путем имитации выборов или иным способом.

Теперь перейдем к собственно Украине. Как я сказал выше, «кровавая демократура» внешне похожа на демократию, но по сути является диктатурой, опирающейся не на принуждение, а на массовый гипноз. Так вот, суть сегодняшней политической системы Украины типично неофашистская. Фашизм характеризуется следующими приарными (первичными, базовыми) внешними признаками:

1.национализм, ксенофобия;
2. нетерпимость к инакомыслию;
3. милитаризм;

Думаю, никто не осмелится спорить, что национализм является идеологическим мейнстримом на Украине. Национализм - это вовсе не любовь к своему народу, как трендят сами нацики, национализм, прежде всего, ненависть к «вражескому» народу. Всякий националист обязательно кого-нибудь ненавидит. Национализм всегда «анти…». Немецкий национализм антиеврейский, армянский национализм антиазербайджанский (и наоборот), арабский национализм антиеврейский (и наоборот), албанский национализм антисербский (и наоборот), ирландский национализм антибританский и т.д.

Украинский национализм антирусский. И не надо пи…деть, что русских вы ненавидите за «крымнаш». «Москаляку на гиляку» стадо скандировало еще тогда, когда Крым был ваш. Факельные шествия зигующей гопоты, орущей «Москалей на ножи!» не вчера начались и даже не год назад. Ветеранов во Львове избивали и памятники свастиками разрисовывали в честь 9 мая еще в 90-х. Может и раньше.

С нетерпимостью к инакомыслию на Украине тоже все в полном ажуре. Кто-то там про федерализацию заикнулся? А как насчет ковровых бомбардировок в ответ? Украина – едина и неделима, а кто против – тот не скачет! Конечно, не скачет, в гробу положено только лежать. Особый статус русского языка захотели? А ну-ка вам в ответ закрытие русских школ и запрет на использование в делопроизводстве русского языка. Украина – это вам не какая-нибудь Швейцария, где аж четыре равноправных государственных языка и не Финляндия, где шведский язык, на котором говорит 4% населения – государственный.

Украинцы слишком дебильны – они щебечут «Украина – це Европа», но позабыли, что даже в гитлеровском европейском рейхе приказы о расстрелах оккупационная администрация писала на немецком языке и языке аборигенов. Более того, Гитлер однозначно заявлял, что германизировать покоренные народы он смысла не видит – русские должны знать немецкий язык в объеме, позволяющем понимать команды германских хозяев, и не более того. Все русские по его мнению должны получать начальное образование на родном языке, для туземцев он считал крайне необходимым создать систему радиовещания и газеты на их языке. Украинские фашисты в этом смысле куда радикальнее немецких предшественников, ибо проповедуют тотальную украинизацию русского населения Украины.

В плане политического плюрализма нетерпимость давно уже выражается в самых крайних формах. Избить неугодного кандидата в президенты, спалить его дом, запретить выступать на телевидении – самое привычное дело для украинской демократуры. В центре Киева штурмовики из каких-то сотен майдана выясняют отношения с помощью автоматных очередей. Це Европа? А давно ли у вас, украинцы, происходила хоть одна политическая манифестация, на которой никого не убили, не покалечили, не облили зеленкой, не закидали светошумовыми гранатами или коктейлями Молотова, не перевернули машины или не разгромили хоть одно здание? Дадада, расскажите о том, какой украинский народ добрый, приветливый и цивилизованный. Сами-то себе верите?

С милиатризмом тоже все в порядке. Военная форма нынче в моде, сам президент в натовском камуфляже щеголяет. Вволю пострелять и вдоволь поубивать «врагов нации» может любой желающий совершенно безнаказанно, более того, за это даже деньги платят и ордена дают. Так скажите, украинцы, какого признака не хватает для того, чтобы не считать Украину окончательно и бесповоротно фашизированной?

Ладно, я знаю, что вы мне скажете в ответ. Я уже сто раз слышал бла-бла-бла в таком духе: да, фашисты у нас есть, но они маргиналы и не пользуются поддержкой широких масс. У вас, русских, фашистов еще больше. И вообще, фашисты и бандиты – это как раз антиукраинские силы. Колорадо Губарев – РНЕшник.

Я легко соглашусь, что в РФ фашистов больше, чем на Украине. Я даже скажу, что фашистов в РФ больше, чем было коричневорубашечников СА у Гитлера в момент передачи ему власти. Но фашистским государство от наличия в нем фашистов не становится. Вы забываете об одном нюансе: в России менты пиздят фашистов, а на Украине фашисты пиздят ментов. Потому что они – власть, они – сила, они – хозяева улиц и телеэфиров. Именно это все принципиально меняет. В России за вопль «хохляку на хуяку» никто не даст печенек, за такое у нас можно схлопотать вполне реальный срок за разжигание и экстремизм, и поверьте, никто этой «жертве политического террора» сочувствовать не будет.

У нас даже узникам 6 мая симпатизирует ничтожнейшая часть населения, хотя эти ребята ментов напалмом не жгли, а всего лишь какому-то полицаю сотрясение мозга учинили. Не смотря на то, что мозг полицаю не очень нужен, общественное мнение в РФ совсем не сочувствует уличным радикалам. Даже те, кто свято убежден, что Путин – хуйло, говорят, что если сотрясти мозги всем 1,5 миллионов полицаев, путинский режим не рухнет. То есть, насилие, как способ решения вопроса о власти, отрицают даже противники кремлевского режима. А в Киеве нынешний режим пришел к власти в результате откровенного насилия. И не первый раз уже, кстати (вам напомнить про третий тур выборов? Это даже для демократуры нонсенс).

Теперь о якобы неподдержании украинцами фашистских взглядов. Когда в Германии после разгрома проходила денацификация, большинство немцев били себя пяткой в грудь и кричали, что они всегда были убежденными антифашистами, но вынуждены были затаиться, потому что кругом находились стукачи. Один дедуля в документальном сериале BBC о нацизме заявлял следующее (передаю почти дословно, но сокращенно): «Мы с товарищем, тоже антифашистом, решили вступить в НСДАП и бороться с системой изнутри, но вскоре поняли, что это невозможно». Да, а потом они пошли в армию, потому что иначе было невозможно, потом они жгли и убивали, потому что иначе было невозможно, а в плен не сдавались, потому что боялись, что Сталин сгноит их в Сибири, и тогда они не смогут бороться с Гитлером. Бред, но дедуля сам верит в то, что говорит.

Все немцы в 45-м году клялись и божились, что ни о каких концлагерях они не знали и даже не подозревали, евреев они любили и лично всегда помогали им, чем могли, никаких зверств на оккупированных территориях сами не творили, ибо они честные солдаты, а не палачи.

Читаю мемуары германских фельдмаршалов – это писдетц какой-то. Все как один матерят Гитлера, называют его выскочкой и ефрейтором, плачутся, что он им не дал выиграть войну своим тупым вмешательством в оперативные дела. Все подробно рассказывают, как они ненавидели нацистов, как строили планы свергнуть фюрера, да вот все случай не представлялся. Вообще-то, да, практически весь германский генералитет был из прусского дворянства, которому был чужд плебейский национал-социализм. Абсолютно верно и то, что фанатами Гитлера они в большинстве своем не были. Но они же исполняли приказы фюрера? Исполняли! Совершали военные преступления? Совершали. Поэтому не имеет значения, был у них в кармане партийный билет НСДАП или нет.

Вот и нынешние украинцы – такие же. Фарион вы называете дурой, Яроша – маргиналом, Музычку – бандитом, Ляшко – клоуном, у которого на почве юношеского гомосексуализма крышу снесло. Нет, вы не фашисты, вы всего лишь поддерживаете европейский выбор, единство страны, державную мову, свободу и демократию. Хоть один из вас признается, что убивает соотечественников на Донбассе? Нет, ведь это не соотечественники, не украинцы, а террористы, чеченские наемники, путинские диверсанты и национал-предатели! Какой тут фашизм? Нет никакого фашизма, есть лишь патриотический подъем!

Клорады пожгли себя в Одессе? Отлично! Есть повод поскакать. «Грады» и штурмовики выжигают сепаров? А так им и надо – чем больше этих национал-предателей уничтожат и выдавят в Россию – тем единей будет Украина. В Луганске кондиционер атаковал и убил самок колорадов? Ухахаха – гогочет вся национально свидомая блогосфера. А кто-то осмелился возразить паскудам? Нет, есть лишь те, что трусливо промолчали в тряпочку. Да, пусть промолчавших большинство. Пусть даже они на этом основании считают, себя нефашистами или даже антифашистами. Но они молчат. Это большинство не носит свастику, не зигует, не орет до хрипты «Слава Украине!» и не записывается в зондеркоманды к Ляшко и Коломойскому. Оно – то самое трусливое большинство, благодаря молчанию которого власть на Украине взяли либер-фашисты.

Нет, я ни в коем случае никого не осуждаю, я даже не симпатизирую ДНР и ЛНР. Я всего лишь констатирую факт: Украина стремительно фашизируется, и заплатят за это все украинцы в той или иной мере. Есть такое понятие – коллективная ответственность. Немцы ответили за Гитлера коллективно. Кое-кто из украинцев уже заплатил персонально и за либер-фашизм. Вот что лаконично пишет моя знакомая из Харькова:

«Сейчас тут вообще, мужиков до 35 вылавливают где то и отправляют в армию. У соседки мужа так забрали. Пришли менты и сказали, в стране призыв – собирайтесь, уклоняться же нельзя - уголовный срок. В общем он под Луганском погиб, мужику 43 года».

Вот другое письмо девочки из Днепропетровска:

«Вчера у наших бывших соседей, 16 лет бок о бок прожили, были поминки. Мать вернулась – ревела весь вечер, валидол глотала. Сегодня отошла, рассказала, что на дядю П…у жутко смотреть – руки трясутся, постарел лет на 20, заикается, иногда замирает и смотрит в одну точку, ни на что не реагирует. Тетя А…я слегла в больницу, даже на похоронах единственного сына не была, говорят в реанимации. Всего месяц назад дядя Паша всем рассказывал, какой у него сын герой – пошел добровольцем воевать за Украину, как он им гордился! Его «письма с фронта» носил в газету, просил опубликовать, чтоб стало стыдно тем мамкам, что прячут своих сыновей от военкомата».

Нет, дядя П…а не фашист, он патриот единой Украины, он послал своего сына добровольцем на войну, он гордился, что тот бесстрашно убивает самок колорадов. Он уже свое получил. И сразу ручонки затряслись. Неужто прозрел? А когда сына посылал на войну, такой финал не предполагал? Зря…

Когда я учился в первом классе, нам запрещалось на перменах бегать на третий этаж, где учились страшеклассники, но я ежедневно там бывал, потому что во весь коридор тянулись стенды с материалами о Великой Отечественной войне. Был там плакат, посвященный простой русской женщине Епистинии Степановой. У нее было 9 сыновей, из которых 8 погибли на войне (один в гражданскую, один на Халхин-Голе, остальные - на фронтах ВОВ), последний сын умер от ран уже после Победы. Заикой она не стала и руки у нее не тряслись. Даже без валидола обходилась (откуда валидол в деревне?), дожила до 95 лет. Она была из людей другой породы, как и ее дети. Поэтому Гитлер и принял йаду, а русские «унтерменши» с гоготом и матеркамим обоссали ступени рейхстага.

Я уважаю право украинцев на выбор своей судьбы. Вы выбрали фашизм, хотя большинство этого так и не поняли. И выбрали не большинство, большинство лишь не противились тому выбору, который сделали за них. Вот за это и придется отвечать. Встреча с реальностью будет болезненной, как у дяди П…ы. Не говорите потом, что вас никто не предупреждал, что кончится это все очень печально. В ваших школах не было таких же плакатов, как в моей? Зря…

Вопрос лишь в сроках, каогда придется заплатить по счетам. Итальянцы ждали 25 лет, поляки – 20, немцы – 12. Для Украины счет пошел, вероятно, уже на месяцы.

Возраст: 40 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

Нафига они тогда удаляют все записи про сбитый Ан-26 и фотки бука, захваченного пару недель назад? И как быть с российскими сми, кричавшими об этом?

Возраст: 39 C нами с 04.01.2008 Репутация: **131.3**

Если у них есть средсва ПВО,значит есть и приборы слежения!Нафига им сбивать самолёт на высоте 11000 метрв,он явно не военного происхождения?И их цель только вооружённые силы противника!

C нами с 02.01.2008 Репутация: **90.8**

Electrotech писал(а):

Если у них есть средсва ПВО,значит есть и приборы слежения

Ясен хрен что на зенитке есть приборы слежения, иначе что это за зенитка? Весело

Electrotech писал(а):

Нафига им сбивать самолёт на высоте 11000 метрв,он явно не военного происхождения

Разведка, не?
А если учесть что у ДНР нет боевой авиации зачем ВСУ сбивать что-либо на высоте 10км?

Возраст: 39 C нами с 04.01.2008 Репутация: **131.3**

Слушайте умные люди,вам всем заведомо известно,что это сделали ополченцы?! Или вы просто помалкиваете и ждёте как "официальный Киев"отмажется?!
Я руководствуюсь поступками ополченцев,которые до этого не были замечены в агрессии и уничтожении мирного населения,а вот другая сторона..
Вы не мои слова под сомнение берите,я лишь высказываю свою точку зрения,а сами приводите аргументы.Интересно вас процитировать будет!

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

Почему УКРАИНСКИЕ авиадиспетчеры завели Боинг в эту зону? (фото 1)

При том что вчера этот же рейс прошел другим коридором. (фото 2)

Сейчас на ютуб заливают с радаров сопровождение этого боинга вторым самолетом (принадлежность устанавливается) с ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ. (фото 3)

И буквально на днях Порошенко заявил следующее:
"Мы изменяем тактику, которая позволит нам качественно действовать в условиях непосредственного привлечения вооруженных сил иностранных государств".

Украина САМОСТОЯТЕЛЬНО не справляется, нужна подмога со стороны?

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Argentum999 писал(а):

Если апеллировать к Пелевину, то его можно назвать «кровавой демократурой».

Американцы - мастера провокаций. На этот раз не пожалели своих 23 граждан, летевших этим рейсом.

PS. Получили запись эфира с места падения. Очевидец видел 3 взрыва и 2-х парашютистов, а так же украинский самолет уходивший в сторону Дебальцево.
"Боинг" был сбит украинским истребителем?
Получили запись эфира с очевидцем, который описывает подробности гибели малазийского "Боинга".

http://cassad.net/category/war/211-podrobnosti-gibeli-malaziyskogo-boinga.html - запись по ссылке

Основное.

1. Всего было 3 взрыва.
2. Из погибающего самолета выпрыгнуло 2 человека с парашютами.
3. Был зафиксирован украинский самолет уходивший в сторону Дебальцево.

1. Политическая подоплека провокации со сбитым "Боингом" вполне понятна. Нарастающая военная катастрофа на территории ЛНР и усилившееся ПВО ополченцев, которая уверенно сбивает штурмовики хунты, требовала решительных мер по перелому ситуации.
2. Вариант со сбитым "Боингом", который почему то оказался в зоне закрытой для полетов, в зоне где идут боевые действия, в зоне где уничтожена большая часть военных и гражданских РЛС, весьма топорная калька с истории с "южно-корейским боингом", сбитым в 1983 году. Причем этим персонажи особо не таились.

C нами с 17.04.2014 Репутация: **-38**

На борту упавшего Boeing 777 малазийских авиалиний было 280 пассажиров и 15 членов экипажа. Киев утверждает, что все 295 человек погибли. Президент Украины не исключает, что лайнер могли сбить. Сепаратисты и украинские ВВС отрицают свою причастность к катастрофе: newsru.com/world/17jul2014/boeing.html
Самолет, выполнявший рейс Амстердам - Куала-Лумпур, за 50 километров до вхождения в воздушное пространство РФ начал снижаться, впоследствии его обнаружили горящим на земле на территории Украины.

Почти 300 погибших. Локальный конфликт грозит перерости в международный.

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

Bullet писал(а):

Ну если провокация, то очень хорошо спланированная...
"29.06.2014
Сепаратисты в Донецке захватили зенитно-ракетный полк ПВО и штурмуют часть ВВ
Ранее в воскресенье под контроль самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) перешла расположенная в Донецке воинская часть N А-1402. Об этом сообщили представители пресс-службы ДНР, не уточняя подробностей. перешла .

В\ч N А-1402 - зенитно-ракетный полк ПВО, на вооружении которого находятся самоходные ЗРК "Бук"."
http://www.newsru.com/world/29jun2014/donetsk2.html
http://www.finmarket.ru/database/news/3740056

Чтобы с этой версией покончить, читаем УкроСМИ:
"В Донецке боевики захватили воинскую часть ПВО украинских Вооруженных сил. По решению командира вся техника выведена из строя и не работает. Личный состав части не пострадал, сообщил спикер информационного центра СНБО Андрей Лысенко в понедельник на брифинге, пишет "Интерфакс-Украина".

"Есть информация, что была занята часть в Донецке, личный состав не пострадал. По решению командира вся техника выведена из строя и не работает, боевикам осталась только территория", - сказал он.

Нападение на воинскую часть произошло в воскресенье утром. Лысенко уточнил, что боевиками занят штаб части ПВО. В результате короткого боя нападавшим удалось захватить часть военнослужащих в плен и часть территории. В части А1402 находится зенитный ракетный комплекс "Бук", но он нерабочий.
http://www.ua-ru.info/news/20485-v-donecke-boeviki-zanyali-chast-pvo-voennye-uspeli-vyvesti-iz-stroya-apparaturu-snbo.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Кому выгодно?
Кремлю? Сепаратистам? Абсолютно исключено.
Путину чётко указали, что с ним, также как с Милошевичем, Каддафи, Асадом церемониться больше не будут. Напомню, что ливийского лидера тоже обвиняли в катастрофе Боинга над Локерби.

Теперь будут выставлять ДНР террористами, а Путина их пособником. Всё очень хреново. Если либералы потирают ручки в предвкушении - "снесём режим", то посмотрите на Сирию, это будет "снос" страны.