unsorted ~ Существование богов

Есть или нет?

Возраст: 34 C нами с 08.08.2010 Репутация: **53.9**

Byxanka, читал и перечитывал и старый и новый завет. У вас предрассудки, что атеистом становятся только из-за незнания священного текста, но бывает и наоборот. А известно ли вам, что ваша Библия не раз переписывалась отцами церквей? Вы всецело доверяетесь священникам, а известно ли вам кто они? Известно ли вам чем занимались "наисвятейшие" папы римские? Вы крайне наивны и простодушны.

Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: **176.5**

Antr писал(а):

Да, по поводу "неопровержимой логики" - советую почитать С. Грофа.

Заинтересовали=) можно ссылочку, а лучше приложить к посту, если имеется в наличии электронная версия.

Возраст: 30 C нами с 09.12.2008 Репутация: **58.2**

Melcor,
дух, не научный объект что бы изучать и еще что то доказывать.

Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: **176.5**

amaze писал(а):

А известно ли вам, что ваша Библия не раз переписывалась отцами церквей? Вы всецело доверяетесь священникам, а известно ли вам кто они? Известно ли вам чем занимались "наисвятейшие" папы римские? Вы крайне наивны и простодушны.

Даже если вы за ручку приведете и покажите процесс подобных махинаций, вам скажут что вы лжец и посланник дьявола=))) Верующие они такие верующие=)

C нами с 24.03.2009 Репутация: **1.9**

Melcor писал(а):

ну, учитывая, что принципы работы мозга и сознания пока еще не достаточно изучены и поняты(хотя правильнее сказать знаем мы об этом почти ничего) врядли эксперименты с сознанием можно приводить в качестве доказательств.

Согласен в том, что доказательством для "широких кругов" подобные эксприменты быть не могут. Они могут лишь послужить доказательством для самого "экспериментатора". Конечно, если он хочет их получить.. Улыбочка

Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: **176.5**

vlad_joker9 писал(а):

Melcor,
дух, не научный объект что бы изучать и еще что то доказывать.

а что есть научный объект?

и вы дадите уже определение слову "дух" или у вас как в анекдоте "жопа есть, а слова нет", только наоборот=)
ЗЫ пока одно словоблудие и никакой конкретики(

C нами с 24.03.2009 Репутация: **1.9**

Melcor писал(а):

Antr писал(а):

Да, по поводу "неопровержимой логики" - советую почитать С. Грофа.

Заинтересовали=) можно ссылочку, а лучше приложить к посту, если имеется в наличии электронная версия.

http://atpp.ru/library/books/

Возраст: 30 C нами с 09.12.2008 Репутация: **58.2**

Melcor,
выше я уже писал и приводил ссылку, там все про дух написано, вот еще почитаайте. http://dl.dropbox.com/u/7737213/lockerztalk/%D0%96%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%20%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8.txt

Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: **176.5**

Antr писал(а):

Согласен в том, что доказательством для "широких кругов" подобные эксприменты быть не могут. Они могут лишь послужить доказательством для самого "экспериментатора". Конечно, если он хочет их получить..

абсолютно согласен, даже и не добавишь) ключевое-то в вашем утверждении вот оно: "доказательством для самого "экспериментатора"" Смайлик

C нами с 24.03.2009 Репутация: **1.9**

Melcor, может не в тему, но приведу притчу, которая очень нравится...
"Однажды четверо слепых захотели узнать, что же такое слон,
на что он похож хотя бы. Попросили подвести их к слону. Один потрогал слона за
хобот, и подметил: "Слон на толстый канат похож". Второй потрогал хвост, и возразил ему: «Нет, ну не на канат, а на верёвку скорее...».
Третий, который трогал слона за ногу, возразил: «Нет, он на столб похож вообще-то». А четвёртый, который трогал за брюхо, сказал: «Вы не правы все трое! Слон похож на бочку огромную!».
И слепцы оживлённо заспорили по поводу того, на что же похож слон
всё-таки на самом деле. И все они были не правы, и каждый из них прав был
по-своему… "

Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: **176.5**

vlad_joker9 писал(а):

Melcor,
выше я уже писал и приводил ссылку, там все про дух написано, вот еще почитаайте. http://dl.dropbox.com/u/7737213/lockerztalk/%D0%96%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%20%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8.txt

там текста много, я вас просил только лишь определение. Инфу по ссылке позже почитаю.

у вас собственное понимание вопроса есть? Если есть, то дать определения вам не должно составить труда, если иначе зачем лезть в дискуссию не разбираясь в предмете обсуждения?

ЗЫ А гуглить я и сам умею, можно много чего в интернете найти, тока не все там правда=)

C нами с 28.12.2007 Репутация: **106.6**

Только что нашарил на просторах интернета такой рассказик:
Письмо от Бога
Алексей Раю
"Дорогие Евангельские Христиане,
Пишет вам Бог.
Во-первых, меня нет. Идея о существе возрастом в 14 миллиардов лет, способным создать всю вселенную с ее 400 миллиардами галактик, следящим одновременно за мыслями и поступками 7 миллиардов людей на этой планете - это просто смешно. Заведите себе мозги.
Во-вторых, если бы я был, я оставил бы вам книгу, немного более последовательную, не привязанную к какому-то одному времени, и проверяемую, а не такую ближневосточную мифологию бронзового века, как та, что вы завете "Библией". Черт, я уверен, что вы почти ничего не знаете о том, кто и как ее написал, об их достоверности и их низменных мотивах, но вы их цитируете в их самых претенциозных и нелепых высказываниях.
В третих, если бы я послал своего "сына" (что бы это не означало, ведь я бог, и не совокупляюсь) на Землю, то он посетил бы китайцев, японцев, европейцев, русских, африканцев, австралийских аборигенов, монголов, полинезийцев, микронезийцев, индонезийцев, а также коренных американцев, а не только кучку евреев. Он также показал бы, что знает больше среднего ближневосточного раввина.
Четвертое, я не стал бы скрываться, прятать доказательства своего бытия, а потом наказывать тех, кто достаточно умен, чтобы сделать закономерный вывод о том, что меня нет, вечно мучая из в огне. Мне это кажется бессмысленным, учитывая то, что я сам не дал никаких оснований считать, что я есть.
Пятое, мне было бы абсолютно всё равно, с кем и как вы делаете "это". Серьезно. Мне это было бы не интересно, творцу вселенной. Эгоисты!
Шестое, я бы уже давно покарал евангельских христиан и фундаменталистов. Вы позорите меня! Вы такие узколобые, но вещаете с такой претенциозностью! Многие из вас буквально верят в говорящую змею из книги Бытие. Я бы истребил вас уже только за это, и отправил в ад на вечер (мучить кого-то вечно для меня слишком варварски).
Седьмое, сама идея того, что существа одного вида на одной планете переживут свою смерть, чтобы "быть со мной" - это абсолютная, умопомрачительная, наглая дурь. Когда вы уже повзрослеете? Вы умрете. Точка. Как я. Черт, по крайней мере, вы жили, в отличие от меня.
Восьмое, Я не читаю ваши мысли, и не "слышу ваши молитвы", как вы это называете. Вас 7 миллиардов! Даже если бы только 10% из вас молились бы одновременно, это было бы 700 000 000 молитв. Это примерно 8000 молитв в секунду - и так каждую секунду каждый день. А я ведь еще должен оприходовать 100 000 умирающих каждый день, и рассортировать их кого в рай, а кого - в ад! Только на секунду задумайтесь, как это нелепо.
И последнее. Вы верите в меня только потому, что родились в той или иной части света. Родись вы в Индии, верили бы в индийских богов, а родись на Тибете, верили бы в Будду. В любой культуре были свои боги, которые, по какой-то странности, благоволили именно к этой культуре, ее надеждам, мечтам. и предрассудкам. Так что, мы все, все эти боги, на самом деле существуем? А если нет, то почему только ваш?
Будьте же наконец честными сами с собой. Бога нет. Верить в меня было нормально, когда вы считали, что мир молод, прост, и плосок.Сейчас мы знаем, как стара, сложна, и огромна Вселенная.
Двигайтесь вперед, забудьте обо мне. Я же забыл!
Бог."

Возраст: 30 C нами с 09.12.2008 Репутация: **58.2**

Melcor,
Дух это истинное "Я" человека.
Странник,
толсто же :/

Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: **176.5**

Antr, притча хороша, слышал такую=) но в ней заведомо реальный объект описывают так сказать с разных сторон, а в случае бога доказательств его существования нет, как впрочем и несуществования, кроме бритвы оккама канешн=)

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:

vlad_joker9 писал(а):

Melcor,
Дух это истинное "Я" человека.

определение ничего не определяет. Тоже самое, что сказать бегемот - это такой гиппопотам=)

разъясните что есть "истинное Я" и еще, пожалуй, что есть "не истинное Я", ведь раз есть истинное, значит должно быть и такое=)

ЗЫ хотябы с книжки списали на которую давали ссылку, которую вы вроде как читали и там это определение, по вашему утверждению, есть=)

C нами с 24.03.2009 Репутация: **1.9**

Melcor, просто мне выводы слепых в этой притче напоминают усилия современных ученых, пытающихся «поймать» Бозон Хиггса… Улыбочка

Не способны материалисты, вооруженные хоть бритвой Окамы, хоть коллайдером, составить целостную картину мира… Улыбочка