| Поддержим эту идею?? |
| Это полный бред, так нельзя. |
|
19% |
[ 26 ] |
| Поддержим Российского производителя!! |
|
45% |
[ 59 ] |
| Мне всё равно. |
|
24% |
[ 32 ] |
| Это утка. |
|
10% |
[ 14 ] |
|
| Всего проголосовало : 131 |
|
 |
|
|
|
Возраст: 42  
C нами с 02.05.2005
Репутация: 60.7  
|
|
Судя по репликам в теме многие понимают под системой ГЛОНАСС или GPS только какую-то фигульку в приёмнике. И если эта фигулька будет "ГЛОНАСС" а не "GPS", то будет очень херовый навигационный приёмник.
На самом деле от начинки приёмника мало что зависит. Алгоритм вычисления координат не особо сложный. Исторически военные заботились лишь о том, чтобы в руки гражданских не попадались устройстова, способные определять координаты точнее чем у них. А в связи с развитием GPS - обычным требованием времени, и нашим отставанием, российские политики в СМИ подняли информационный шум (т.к. запретительные меры на ввоз гражданского точного GPS оборудования абсурдны). Из-за этого шума и возникает неразбериха для людей, которые совсем не разбираются в теме навигации.
Важнее как раз та часть системы, которая летает вокруг Земли. Ведь спутники системы GPS запускались с основной целью получения точной системы навигации совсем не на том полушарии, где расположена наша страна. Это не считая всяких секретных военных штучек в нав.системе (ну хотя бы простого контроля над управлением этими спутниками). Хотя бы из того факта, что вероятность обнаружения требуемого количества спутников для качественной навигации недостаточна для небесного свода над нашей частью Евразии, должно быть понятно, что требуется запуск качественной российской аппаратуры в космос, а не тупое ковырятельство в приёмниках и ожидания, когда "буржуи" смилостивятся и запустят ещё пару десятков спутников на наш горизонт.
Думаю, что реальные проблемы также замалчиваются и в связи с тем, например, что для товарисча Иванова (в прошлом военного министра) не очень удобно поднимать болезненную тему: ведь одним из пунктов его прошлой удачной политической PR-компании, когда он метил в премьеры, как раз и был ГЛОНАСС.
На тот момент эта тема, как и тема нанотехнологий, была очень благоприятная для демагогий при условии тотальной несведомости в ней "электората".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 37
C нами с 13.01.2010
Репутация: 42.7
|
|
|
я что-то не пойму. По вашим словам получается, что спутники GPS дольше находятся над территорией Сев. Америки нежели Евразии? Как так?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 12.03.2006
Репутация: 87
|
|
fans, не ведитесь на эту чушь, senya про нехватку спутников над Евразией видимо вспоминает ситуацию с GPS в начале 80-х, когда это было реально так.
откройте хотя бы википедию - http://ru.wikipedia.org/wiki/GPS :
| Цитата: |
Основой системы являются навигационные спутники, движущиеся вокруг Земли по 6 круговым орбитальным траекториям (по 4 спутника в каждой), на высоте примерно 20180 км...
...24 спутника обеспечивают 100 % работоспособность системы в любой точке земного шара, но не всегда могут обеспечить уверенный приём и хороший расчёт позиции. Поэтому, для увеличения точности позиционирования и резерва на случай сбоев, общее число спутников на орбите поддерживается в большем количестве (31 аппарат в марте 2010 года).
|
хотя возможно у senya есть информация, что эти 31 спутник летают над северной америкой и нигде больше.
| fans писал(а): |
|
По вашим словам получается, что спутники GPS дольше находятся над территорией Сев. Америки нежели Евразии? Как так?
|
такое может получаться, если спутник летает по круговой орбите. при подлете к Евразии - форсаж, при подлете к Сев. Америке - наоборот, торможение...
или например - компьютерный планетарий Redshift, который через инет загружает точное нахождение искусственных спутников.
даже если смотреть по нему, все равно не видно, что спутников GPS над Сев. Америкой больше, чем над другими частями света.
наверное разработчики компьютерных планетариев в сговоре с Мин. Обороны США, чтобы никто не узнал правду про GPS.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 37
C нами с 13.01.2010
Репутация: 42.7
|
|
|
Форсаж и торможение -работа двигателей. Не думаю, что кто-то будет делать подобное. Это глупо.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 11.01.2006
Репутация: 73.8
|
|
Какие форсаж, какие торможение, вы чего?
Спутники GPS созвездия двигаются по шести круговым орбитам (по 4 спутника на каждой орбите) на высоте примерно 20200км. Каждая из орбит имеет примерный наклон в 55 градусов и разделены около 60тью градусами по долготе восходящего узла.
Если совсем просто, то орбиты подобраны таким образом, чтобы минимум шесть спутников были в поле зрения из любой точки мира практически в любой момент времени. Кинематика орбитального движения такова, что принципиально не возможно обеспечить устойчивую разность в плотности спутников группы над какой-то точкой земной поверхности (исключение - геостационарная орбита).
Единственная угроза от использования системы GPS нашими военными в том, что в случае необходимости, вероятный противник начинает кодировать сигнал и вся техника, не имеющая ключей перестает определять координаты. У наших военных, естественно, таких кодов не будет.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42
C нами с 02.05.2005
Репутация: 60.7
|
|
Под управлением спутнкиками как раз и подразумевалось то, о чём пишет ShadeE  , а не разгон и торможение двигателями . Datura-Inoxia, не тупите, спутники летают по эллиптическим орбитам и как пишет ShadeE, задача обеспечения стабильной плотности распределения группы спутников над всей поверхностью З. невыполнима. Потому тем кто на Западе, соответственно в первую очередь важно обеспечить стабильность появления спутников на своём горизонте. И чем больше спутников, тем лучше, потому-что их видимость зависит и от рельефа местности и от погодных условиях в том месте, где пытаются установить свои координаты.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 36
C нами с 24.03.2010
Репутация: 55.3
|
|
не GPS, а НАВСТАР 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 04.10.2009
Репутация: 62.1
|
|
Если у меня навигатор будет видеть не 6 спутников, а 10 я как потребитель от этого выиграю толькоЮ ибо стартовать будет быстрее и казать точнее.
Если не будет нормального чипа по размерам для глонасс, такие устройства лепить никто не будет, т.к. из за своих размером и энергопотребления они никому не будут нужны, даже у нас.
Все будут переплачивать за пошлины и серость, но брать компактные игрушки, только с жпс.
Это все понимают, так что рано или поздно такое чипы будут, это только вопрос времени.
Что касается супер идей оснащения калин и приор встроенными глонас приемниками - идея хорошая:
1. популяризация навигации вообще
2. лишний хлеб разработчикам железа и картографии.
3. встроенные навигаторы не требовательны ни по размерам ни по потреблению ни по антеннам - дешево и сердито решается вопрос "внедрения в жизнь", а за счет массового тиража снижается стоимость этих игрушек.
Что касается разговоров про убожество навигации глонасс - пользовательские жпс устройства только недавно до ума довели, а до этого это тоже был мир глюков для избранных и профессионалов.
Меня лично сам факт того что существует альтернатива ЖПС хоть и мало обкатанная - радует.
|
_____________________________
"Барон Мюнхаузен славен не тем что он летал на Луну. Он славен тем, что никогда не врет."
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 05.04.2006
Репутация: 89.6
|
|
1.Надо иметь ввиду, что ГЛОНАСС, в первую очередь, разрабатывался (как и NAVSTAR) для военных целей.
2.Кроме спутников и приемников требуется развитие наземной инфраструктуры, от которой и зависят сантиметровые точности.
| Munchhausen писал(а): |
|
Единственная угроза от использования системы GPS нашими военными в том, что в случае необходимости, вероятный противник начинает кодировать сигнал и вся техника, не имеющая ключей перестает определять координаты. У наших военных, естественно, таких кодов не будет.
|
Точнее, в информацию будет добавлен некий шум и погрешность определения координат возрастет. При наличии ключа, эту погрешность можно скомпенсировать.
В Югославии, Ираке... почему-то все приемники (не америкосов)начинали врать:)
| senya писал(а): |
|
И чем больше спутников, тем лучше, потому-что их видимость зависит и от рельефа местности и от погодных условиях в том месте, где пытаются установить свои координаты.
|
Senya, ведь кроме количества спутников, наиважнейшую роль играет так называемый "геометрически фактор" - положение спутников относительно горизонта и потребителя.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42
C нами с 02.05.2005
Репутация: 60.7
|
|
|
) а тож! Без геометрии никуда.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 21.06.2005
Репутация: 108.7
|
|
Полит.ру
Компания-разработчик ГЛОНАСС выводит 40% выделенных на проект денег в свои "карманные" фирмы
Почти половина государственных средств, выделенных на разработку ГЛОНАСС, уходит в фирмы, контролируемые менеджментом ответственной за проект компании - ФГУП "Российский научно-исследовательский институт космического приборостроения" (в конце 2009 года преобразован в ОАО "Российская корпорация ракетно-космического приборостроения и информационных систем" - РКС).
Как сообщает издание "Маркер.ру" со ссылкой на данные налоговой службы, госзаказы, размещаемые в "карманных" фирмах руководства, составляют около 40% всех расходов НИИ и за два года уже превысили миллиард рублей.
Так, значительную часть госзаказа, где головным исполнителем являлась РКС, выполняли некие ЗАО НПО КП и ООО "Синертек". Их владельцами оказалось несколько ООО, которые контролируются руководством госкорпорации. Все акционеры НПО КП зарегистрированы по адресу регистрации госкомпании. А генеральным директором ООО "Синертек" является советник заместителя генерального директора госкомпании.
Оказалось, что фирмы, в которых размещались госзаказы, не имели возможности их выполнить. У них не было элементарной материально-технической базы и квалифицированного персонала. В итоге все работы исполнялись самой РКС. Причем опрос сотрудников РКС показал, что они даже не знали, что трудятся на сторонние фирмы. В общем, непонятно, за что фирмы, принадлежащие руководству компании, получали огромное госфинансирование.
В итоге ответственная за ГЛОНАСС компания работает на пределе рентабельности, зато контрагенты и их "дочки" процветают и благодаря госфинансированию становятся лидерами среди IT-компаний России.
По итогам проверки инспекторы признали расходы на договоры ФГУПа со своими "карманными" фирмами экономически необоснованными и донасчитали налог на прибыль в 277 млн рублей за два года. В пресс-службе компании говорят, что не считают претензии налоговиков обоснованными.
|
_____________________________
you are not drunk if you can lie on floor without holding on
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39
C нами с 24.01.2005
Репутация: 396.7
|
|
| senya писал(а): |
|
спутники системы GPS запускались с основной целью получения точной системы навигации совсем не на том полушарии, где расположена наша страна
|
ну это как сказать. врядли американские военные сильно рассчитывали вести основную войну на своей территории либо даже в свем полушарии. соответственно и навигация им нужна не только в северной америке но и в любой точке земного шара 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 44
C нами с 20.05.2007
Репутация: 101.3
|
|
ваще оборзели! они хотят принудительно втюхнуть всем этот глонасс!
До конца текущего года правительство России планирует обязать всех автопроизводителей оснащать новые автомобили, которые производятся на территории страны, спутниковыми навигаторами с поддержкой системы ГЛОНАСС, сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление вице-премьера Сергея Иванова.
"Я думаю, до конца года выйдет соответствующий нормативный акт правительства, чтобы новые автомобили оборудовались в обязательном порядке навигаторами ГЛОНАСС-GPS", - заявил Иванов. Вице-премьер также добавил, что это требование будет распространяться не только на отечественные машины, но и на те, которые собираются иностранными компаниями на территории России, в том числе Toyota, Ford и Volkswagen.
В августе текущего года компания "АвтоВАЗ" представила на Московском международном автосалоне прототип штатной навигационной системы для автомобилей Lada, поддерживающий системы ГЛОНАСС и GPS. Серийная установка таких устройств на российские машины начнется в первом квартале 2011 года. Навигатор увеличит стоимость "Лад" примерно на 12 тысяч рублей.
Кроме того, ранее премьер-министр России Владимир Путин предложил оснащать с 2012 года все собранные на территории страны новые машины комплексом "Эра-ГЛОНАСС", который способен оповещать службы быстрого реагирования о дорожно-транспортном происшествии и самостоятельно вызывать скорую помощь.
http://autorambler.ru/journal/events/28.10.2010/560963637/
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39
C нами с 24.01.2005
Репутация: 396.7
|
|
незнаю- я вобщем то и до этого не особо собирался покупать автомобили собранные на территории РФ-тупо потому что 90 процентов собираемого-УГ, а остальное стоит совсем не своих денег.
ps/ а если не будут брать? а если не будут брать-отключим хаз (с)  ничего не меняется
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 19.04.2007
Репутация: 107.6
|
|
| Цитата: |
| В августе текущего года компания "АвтоВАЗ" представила на Московском международном автосалоне прототип штатной навигационной системы для автомобилей Lada, поддерживающий системы ГЛОНАСС и GPS. Серийная установка таких устройств на российские машины начнется в первом квартале 2011 года. Навигатор увеличит стоимость "Лад" примерно на 12 тысяч рублей.
|
Откуда взялась цена 12 тыр? а почему не 24???
Мне то все равно... Таз не собираюсь покупать... Просто интересно....
Обычный средний навигатор стоит 5-8 тыр... Этот то почему дороже? Нанороботы его собирать собрались что-ли?
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
