unsorted ~ Народная конференция и выборы в Жуковский Народный Совет

Обсуждение актуальных вопросов гражданской активности города

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

Внимание, данная тема расширена с обсуждения конференции 27 октября до обсуждения также и ее последствий, в частности формирования Жуковского Народного Совета.

Информация, предшествовавшая проведению конференции:

От имени оргкомитета конференции довожу до сведения сетевой общественности следующую информацию, если хотите пресс-релиз.

ДОРОГИЕ ЖУКОВЧАНЕ !!!

Закончился давно ожидаемый нами редкий сеанс общения с местной властью - публичные слушания по проекту Правил землепользования и застройки нашего города. Уже опубликовано заключение по результатам слушаний, после чего материалы «уйдут на доработку» в проектный институт, там их «подправят с учетом мнения» народа и … - на подпись к главе города.

Помните, как проходили слушания? Помните, какого качества проекты, разработанные без нашего участия, были навязаны и продавливались комиссией?

Эти проекты напрочь исключили дорогие нашему сердцу придомовые территории, где гуляют наши дети. Проектанты по техзаданию власти многочисленными ухищрениями безжалостно раскромсали город. Понятно, для чего это сделано. Так как для ряда зон не определены нормы по высоте зданий и предельные коэффициенты застройки, это дает вольницу для любой точечной застройки по всей территории города и в любом дворе. И это только один фрагмент, доказывающий низкое качество всего проекта на фоне явной заинтересованности его заказчиков и близких к ним деловых структур.

НАСТУПИЛ МОМЕНТ ИСТИНЫ!!! ХВАТИТ терпеть ложь, обман и посягательства на наши законные права. Нас преступным образом лишили части реликтового леса и навязали транзитную дорогу для реализации корпоративных и личных интересов. А теперь «нашими руками» пытаются узаконить вредный для города проект его застройки, который автоматически узаконит распродажу земель нашего города, наукограда, приведёт к заселению его людьми, далёкими от авиации и превращению его в торговый центр. Мы должны этому воспрепятствовать и не допустить реализации варварского проекта. Как это сделать, необходимо обсудить.

Общественные организации «Любимый город», «Зеленый город», активисты и жители, неравнодушные к судьбе города и горожан, предлагают провести НАРОДНУЮ КОНФЕРЕНЦИЮ, для чего создали оргкомитет по ее подготовке. Согласованы дата, время и место проведения мероприятия. Ваше участие в конференции позволит сформулировать гражданский иск к местной власти, выработать механизмы гражданского контроля над её действиями и выбрать представителей от жителей города для осуществления этого контроля.

Ждем Вас в субботу, 27 октября, в 14-00, в актовом зале администрации города.
Начало регистрации в 13-00.

Судьба города – наша судьба! Будущее города - наше будущее!

Оргкомитет по подготовке НАРОДНОЙ КОНФЕРЕНЦИИ.

Дополнительная информация будет размещаться здесь и на сайте freezhuk.org

Вопросы к форумчанам. Насколько интересна вам идея проведения такой конференции? Готовы ли вы принять в ней участие и в каком качестве? (организатор, выступающий, рядовой участник (зритель), просто интересующийся) Какие темы вы хотели бы увидеть в числе обсуждаемых на ней?

Принимаются любые адекватные вопросы и предложения к организаторам. Лично от себя обещаю довести все конструктивные идеи до сведения оргкомитета.

Еще добавлю от себя. Я не понял, включили ли меня в оргкомитет, да это и не столь важно. Так или иначе, я разделяю идею проведения этой конференции и со своей стороны воспринимаю ее как центральное событие текущего политического сезона в нашей местной Жуковской общественно-политической жизни. Кто-то спросит, что еще за местная Жуковская политика, но все кто хоть немного следит за Жуковскими новостями, прекрасно понимают о чем идет речь и помнят, насколько жарким был прошлый сезон с его беспрецедентными потрясениями вроде вырубки Цаговского леса и возникновения движения в защиту леса и города, объединившее совершенно разных людей на почве неприятие политики действующей администрации. Да, простых людей вынудили заняться именно политикой, систематически игнорируя и нарушая их интересы. Все это происходило на фоне общественно-политической нестабильности в масштабах всей страны, в которую маленький Жуковский внес свою ощутимую лепту, заставив обратить на себя внимание на самом верхнем уровне. В результате, наши требования были в некоторой степени услышаны, с протестным движением города Жуковского стали считаться и сверху вынудили администрацию города начать с ним диалог. Есть успехи и по лесной теме, все идет к тому, что оставшиеся леса города будут закадастрированы и получат защитный статус, планы по строительству капитальных объектов в Цаговском лесу отменены, а следующий этап лесорубной транзитной дороги оказался в подвешенном состоянии. Но наша администрация не способна ощутимо меняться к лучшему. Хотя их действия и стали заметно более осторожными и учтивыми по отношению к горожанам, их реальная суть не изменилась и является губительной для большинства горожан. По мере того, как лесная тема постепенно отступает с первого места в повестке дня, администрация подкидывает все новые темы для народного возмущения. То легализует перестройку старого центра города и точечную застройку через проект ПЗЗ, то подвинет дачников с Глушицы ради бетонного завода "Гарантии-строй", то еще что-нибудь "доброе и светлое" придумает... Поэтому расслабляться и считать что власть вняла нашим требованиям рано. Говорить об успехе можно будет только после смены действующей городской власти, но пока этого не произошло мы должны продолжать оказывать на нее давление и заставлять прислушиваться к народному мнению, а также доносить это мнение напрямую до правительства МО, с которым сейчас установились вполне рабочие отношения. Вот для всего этого и нужна конференция - провести смотр всех активных сил Жуковского, сформировать общее видение актуальных проблем и скоординировать дальнейшие действия. Призываю всех активных горожан, тех кто ходил наблюдателями парламентские и президентские выборы, кто боролся за Цаговский лес, кто защищает свои двор или свой сквер от очередного торгового комплекса или кто пока ни в чем не успел поучаствовать, но понимает смыл борьбы граждан за свои права, призываю всех этих горожан посетить предстоящую конференцию. Ну а для тех кто подозревает что все это лишь возня странных личностей за власть или борьба с ветряными мельницами у меня тоже есть предложение - посетите конференцию из любопытства! Посмотрите на "этот зоопарк" своими глазами и укрепитесь в своем мнении, но может быть и измените его. В общем приглашаю всех!

Конференция состоялась! И для первого раза прошла очень даже неплохо.

Ссылки на материалы и публикации по итогам конференции.

Статьи:
http://zhukvesti.ru/articles/detail/31938/
http://vestnikcivitas.ru/news/2631
http://grani.ru/Politics/Russia/Regions/m.208024.html
http://novostimo.ru/n/news/zhukovskij/society/4244
http://publicpost.ru/theme/id/2455/_zhukovkiy/
МК http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2012/10/29/767411-eto-unas-takoy-mirnyiy-zahvat-vlasti.html

Блоги:
Маргулев: http://magrul.livejournal.com/15559.html (тут масса видео)
Крупнов: http://krupnov.livejournal.com/476241.html
НАРОДНЫЙ ОБЩЕСТВЕННЫЙ СОВЕТ ПОДОЛЬСКА http://sovetpodolska.livejournal.com/41097.html

Видео:
Маргулев:
1. http://www.youtube.com/watch?v=qwspXTOuu1w&feature=plcp
2. http://www.youtube.com/watch?v=gVSM0fkXiOQ&feature=plcp
3. http://www.youtube.com/watch?v=l0LYKA5lhLE&feature=plcp
4. http://www.youtube.com/watch?v=qjrNQrrrMbM&feature=plcp
5. http://www.youtube.com/watch?v=smKdK32eGRw&feature=plcp
6. http://www.youtube.com/watch?v=9bsnR-2Qe-A&feature=plcp
7. http://www.youtube.com/watch?v=9B157lWMttY&feature=plcp
8. http://www.youtube.com/watch?v=-gnd65G3KK0&feature=plcp

Глеб Бут (Жуковские вести): http://www.youtube.com/watch?v=MQtupG7UMlc&feature=plcp
Федор Карпов: http://www.youtube.com/watch?v=tV5pe6Gp3oU&feature=plcp

Фотоальбом: https://picasaweb.google.com/106399530977588379436/2012_10_271?authuser=0&feat=directlink

Парочка роликов, выпущенных к конференции:
Тема Цаговского леса: http://www.youtube.com/watch?v=ROQPVlU0njM&feature=youtu.be
Тема ПЗЗ: https://www.youtube.com/watch?v=1pwwjbliUDw

Проекты резолюций конференции (пока есть 2 из 3х):

Официальные резолюции по итогам конференции:

Резолюция №1 - по вопросу ПЗЗ
Резолюция №2 - по поводу дороги
Резолюция №3 - по созданию координационного совета гражданского общества города Жуковского
Дополнительно:
ИСТОРИЯ ВОПРОСА строительства магистральной транзитной автодороги
Обращение к главе города по итогам конференции
Аналогичное оьбращение к депутатам

Непосредственным следствием конференции стало решение о формировании Жуковского народного совета.

Решение Оргкомитета НК 29.10. №1 "О выборах в Жуковский Народный Совет"

Принципы проведения выборов в ЖУКОВСКИЙ НАРОДНЫЙ СОВЕТ:

Согласовано Оргкомитетом «____» _____________ 2012 года

ПРИНЦИПЫ ПРОВЕДЕНИЯ ВЫБОРОВ В СОСТАВ ЖУКОВСКОГО НАРОДНОГО СОВЕТА.

Народная Конференция представителей гражданского общества города Жуковский 27 октября 2012 года поручила Оргкомитету по проведению конференции организацию выборов в Жуковский Народный Совет. Оргкомитет на основании решения Народной Конференции и в соответствии со статьёй 130 Конституции России, а также Федеральным Законом «Об общественных объединениях», ст. 4, ст. 10 и ст. 21 Устава городского округа Жуковский объявляет выборы в Жуковский Народный Совет (ЖНС).

- Целью создания ЖНС является организация гражданского контроля за деятельностью законодательной и исполнительной властей города и создание атмосферы их подотчетности перед его жителями;

- главной задачей деятельности ЖНС является изучение, анализ, обобщение городских проблем с целью организации их решения; выявление интересов жителей города и отстаивание их на всех уровнях и во всех органах, организациях и учреждениях власти; подготовка кадрового резерва для выдвижения и поддержки кандидатов в законодательные, исполнительные и иные органы государственной власти и местного самоуправления, общественные объединения и организации;

- избирателями состава ЖНС являются жители городского округа Жуковский, достигшие возраста 18 лет и имеющие регистрацию по месту проживания на его территории;

- кандидатом для избрания в состав Народного Совета может быть любой дееспособный житель Московской области, имеющий регистрацию по месту жительства на её территории, достигший возраста 18 лет, на основании личного заявления при поддержке его кандидатуры не менее чем 20 (двадцатью) подписями жителей г.о. Жуковский на этом заявлении (Ф.И.О.; паспортные данные, адрес регистрации и фактического места проживания, место работы, должность, личная подпись), заполнивший анкету кандидата.

Оргкомитет назначает председателя и секретаря Выборного комитета города Жуковский (Выборкома) и поручает им самостоятельно сформировать состав Выборкома, разработать проекты «Положения о выборах в Народный Совет города Жуковский» и регламента работы Выборкома, и представить их на согласование Оргкомитету в срок до 16 ноября 2012 года. Положение о проведении выборов в Жуковский Народный Совет (ЖНС) должно содержать механизм и алгоритм (порядок и сроки этапов) проведения выборов и соответствовать настоящим Принципам.

Положение о выборах в Жуковский Народный Совет, Регламент работы Выборкома, решения Оргкомитета и Выборкома публикуются в газете «Жуковские Вести» с размещением на сайте редакции.

Выборком разрабатывает форму заявления на участие в выборах кандидатом в ЖНС и выдаёт её гражданам, имеющим регистрацию по месту жительства на территории Московской области, в помещении редакции газеты «Жуковские Вести», (ул. Менделеева, дом 7, 1-ый этаж) в период с 19.11.2012 года по 19.12.2012 года включительно.

Выборком обеспечивает прием надлежащим образом оформленных заявлений от кандидатов и консультации по вопросам проведения выборов там же в период с 21.11.2012 года по 24.12.2012 года включительно.

Выборком обеспечивает проведение дебатов кандидатов в ЖНС в помещениях редакции газеты «Жуковские Вести» или других в период с 16.01.2013 года по 20.02.2012 года; их видеозапись размещается на сайте газеты.

Выборком обеспечивает при проведении выборов принципы законности, добровольности, свободного волеизъявления, а также максимально широкое участие населения в осуществлении местного самоуправления, взаимодействие с государственными органами и их должностными лицами, органами местного самоуправления и должностными лицами местного самоуправления, обязанными содействовать населению в непосредственном осуществлении местного самоуправления, максимальный доступ избирателей к информации о кандидатах, гласность выборных процедур, противодействие любым возможным попыткам фальсификации выборов.

Выборы в Жуковский Народный Совет назначаются на 23, 24 и 25 февраля 2013 года.
Скачать документ

Решения Жуковского Выборного Комитета от 19,24,25 ноября и его состав: Скачать документы в архиве

Проект регламента выборкома: скачать

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

Ну что я могу сказать по конференции, для первого блина все прошло более чем круто!

Был полный зал, официально зарегистрировались 331 человек. Были провокаторы и рассаженные по залу единоросы во главе с Соболевым, была даже драка между провокаторшей и буяном Сергеем (мужик что вечно выходит из себя и начинает орать и ругаться из зала). Регламент был не более 7 минут на человека и прозвучала масса дельных и четких выступлений, покрывающим почти все основные темы. Что меня несколько огорчило, тему леса лишь вскользь упоминали, подробно не докладывали, хоть и приняли резолюцию. Еще резолюции приняты в целом по ПЗЗ и недоверию действующим городским властям, а также о необходимости создания городского совета. По времени сильно перебрали заявленное, но все равно не успели дать высказаться всем желающим, в том числе и всем просящим слова по ходу.

Эко-юрист Маргулев говорит, что такого формата в стране вообще еще не было и это именно то, что сейчас нужно и идея чего витает в воздухе, а в Жуковском нашло свою реализацию. Представителя правительства МО (а это, вроде, был министр информации) тоже впечатлило.

Сейчас у конференции много последствий и предложенных инициатив, которые необходимо осмысливать и реализовывать. И определенно надо делать их регулярными, тут я полностью согласен с господином Alex_Zorg-ом.

Но насчет доли политики можно поспорить, совсем без нее тоже нельзя. Ведь любые практические инициативы по насущным проблемам - тоже своего рода политика, поскольку затрагивают сферу ответственности местной власти и призваны влиять на нее, а это политика и есть.

C нами с 26.10.2009 Репутация: **0.6**

Правозащитник Андрей Маргулев назвал народную конференцию 27.10.12 в Жуковском историческим событием.

Первые видео:

27.10.2012 жители города Жуковский приняли решение - выбрать новый, легитимный орган местной власти - Народный совет: http://youtu.be/qwspXTOuu1w

Выборы легитимного органа местной власти: Народного совета. Выступает гл.редактор "Жуковских вестей" Наталия Знаменская http://youtu.be/gVSM0fkXiOQ

Обсуждение того, что за Правила землепользования и застройки (ПЗЗ) разрабатывает для жителей Жуковского Администрация: http://youtu.be/l0LYKA5lhLE

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: 56

z_sv, Мне понравилось выступление Юрия Крупного. Есть видео с его выступлением?

Добавлено спустя 23 минуты 35 секунд:

Нашел заметку Крупнова в ЖЖшке: http://krupnov.livejournal.com/476241.html
"Вся власть советам!" - звучит оптимистично.

Возраст: 56 C нами с 15.03.2011 Репутация: **135.6**

Tkc писал(а):

идею проведения конференции поддержали в правительстве МО и кто-то от них будет присутствовать

Tkc писал(а):

будут приглашены глава города (как думаете, придет?), Марков со всем совдепом, прокурор города и т.д.,

Из гостей, присутствовавших на Конференции, Клепикова (представитель Администрации) и Крупнова (председатель "Движение Развития")
мы все видели и слышали.

Tkc, А из Правительства МО кто присутствовал???

Возраст: 48 C нами с 21.07.2012 Репутация: **23.4**

А кому там руку сломали? Говорят девице какой то?

C нами с 26.10.2009 Репутация: **0.6**

Ни в коем случае, ни кому ни чего не сломали )

Добавлено спустя 27 минут 28 секунд:

Пока мы спим, уже выложены видео вчерашней конференции:

Конференция граждан в Жуковском: ПЗЗ - как средство легитимации преступных градостроительных решений Администрации: http://youtu.be/smKdK32eGRw

Конференция граждан в Жуковском: как город превращают в коммерческую точечную застройку: http://youtu.be/9bsnR-2Qe-A

Конференция граждан в Жуковском: недоверие жителей действующей власти. Зачитка резолюции № 1: http://youtu.be/9B157lWMttY

Конференция граждан в Жуковском: принятие резолюции № 1 и - резолюции №2 о проведении выборов в Народный совет - http://youtu.be/9B157lWMttY

Конференция 27.10.2012 в Жуковском. Часть 8 (новый адрес): http://youtu.be/-gnd65G3KK0

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:

Alex_Zorg писал(а):

Мне понравилось выступление Юрия Крупного. Есть видео с его выступлением?

Мне тоже очень понравилось, видео будет позднее (должны быть видео по всем выступлениям)

C нами с 14.07.2009 Репутация: **49.7**

ганфайтер писал(а):

А кому там руку сломали? Говорят девице какой то?

Пострадала не одна девица, а ей досталось не мало потрепал ее браток в запасе не хило, практически все молодые люди присутствующие на этой сходке подверглись прессингу.
Тезисы по крайней мере те, что слышал я: понагнали малолеток, сколько им заплатили, молодежи тут нечего делать, ЕДРОсовские мерзавцы, вывести( за что проголосовала сходка под руководством пахана Волкова) из зала представителей партии Единая Россия, эй Соболев пошел вон от сюда.

Слово давали только тем кто был в сценарии кукловода Знаменской.

Кто то пытался записаться на выступление по телефону за ране( неделю). отказали

После всего увиденного и услышанного, то что происходит в этой банде,еще опаснее нашей не благополучной администрации и воровской власти.
P.S. Надеюсь девочка напишет заявление.

C нами с 07.12.2009 Репутация: **85.9**

INDIkatus писал(а):

Пострадала не одна девица, а ей досталось не мало потрепал ее браток в запасе не хило, практически все молодые люди присутствующие на этой сходке подверглись прессингу.
Тезисы по крайней мере те, что слышал я: понагнали малолеток, сколько им заплатили, молодежи тут нечего делать, ЕДРОсовские мерзавцы, вывести( за что проголосовала сходка под руководством пахана Волкова) из зала представителей партии Единая Россия, эй Соболев пошел вон от сюда.

Слово давали только тем кто был в сценарии кукловода Знаменской.

Кто то пытался записаться на выступление по телефону за ране( неделю). отказали

После всего увиденного и услышанного, то что происходит в этой банде,еще опаснее нашей не благополучной администрации и воровской власти.
P.S. Надеюсь девочка напишет заявление.

А откуда такие подробности? Были кукловодом этой малолетней банды? Истеричная девица почему-то приутихла при виде полиции, почему-то не хотела записаться для выступления, а мешала всем выступающим. Наблюдали этих малолеток. Им было глубоко наплевать о чем говорилось на сцене. Зачем пришли - непонятно.

Возраст: 53 C нами с 08.04.2011 Репутация: **38.4**

INDIkatus, Согласна. Хамла там не мерено было. Про таких говорят- хочешь узнать человека дай ему каплю власти. Им самое главное не мешать, сами разосруться между собой как лесовики клоуны.

C нами с 26.10.2009 Репутация: **0.6**

ssg писал(а):

... Им было глубоко наплевать о чем говорилось на сцене. Зачем пришли - непонятно.

Я тоже не поняла зачем пришли, было впечатление, что их кто-то попросил или заставил, тем более нашелся кто-то, кто за них замолвил слово полиции, когда за устроенный скандал, шумящую публику уже хотели вывести из зала.

Чтобы был какой-то эффект от их прихода надо было готовить выступления - а так поорали, смысл ора или их предложения, мнения никем не поняты, но отняли время у тех, кто записывался выступать. В принципе, это по их вине не хватило время выступить тем, кто записывался уже в день конференции. Девушка о которой пишут, сначала отказалась от выступления, но потом кажется записалась, правда ушла до окончания конференции ( не утверждаю точно, но мне кажется так) - соответственно так и не выступила.

У тех, кто выступал, или собирался выступить, были заготовленные тексты или тезисы - предлагаю выкладывать их здесь ( как минимум).

Возраст: 45 C нами с 05.09.2011 Репутация: **42.3**

Natusya писал(а):

INDIkatus, Согласна. Хамла там не мерено было. Про таких говорят- хочешь узнать человека дай ему каплю власти. Им самое главное не мешать, сами разосруться между собой как лесовики клоуны.

Действительно, хамла пытавшегося нарушать регламент и порядок мероприятия хватало. Рога ему правомерно и вовремя пообломали, то бы они превратили меропритие в балаган. Ну, а те кому действительно есть что сказать по делу (и чья цель не устраивать провокации), но не успел из-за большого количества выступающих, могут выложить и опубликовать невысказанные тезисы, вне зависимости от позиции. С нетерпением ожидаю мнения по сути вопросов девочки "со сломанной рукой" и прочих мальчиков, которым якобы не дали слово...

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

Alex_Zorg писал(а):

z_sv, Мне понравилось выступление Юрия Крупного. Есть видео с его выступлением?

Популист то еще это Крупнов. Ну да ладно, пускай пиарится, если это распространяет инфу о конференции. Продублирую сюда свой ему ответ в ЖЖ:

Юрий, спасибо за Ваше последовательное внимание к городу Жуковскому в целом и к первой народной конференции в частности!
Слушал Ваше вступление с интересом, со многими вещами могу полностью согласиться, в частности про то, что пора бы уже федеральному центру вспомнить о роли Жуковского и навести здесь порядок.

Но кое с чем никак не могу согласиться. Вы реально считаете, что события в Жуковском не являются протестом и не имеют ничего общего с протестами федерального масштаба (Болотная, оккупаи и т.д.?) или же это дань текущей конъюнктуре, в условиях победившей реакции? Я понимаю, что в текущих условиях об этом может лучше и помалкивать, но все же скажу из соображение чести, а не текущей политической целесообразности: все громкие события в Жуковском этого года и фактическое становление в нем гражданского общества неразрывно связаны с политическими событиями в Москве и базируются на схожих принципах. Людям стало невыносимо терпеть засилие коррупции и бесконтрольности власти и они заявили о своих правах, пойдя на открытое противостояние. Именно Московские протесты послужили примером и вдохновили активистов Жуковского на активные действия, при этом значительная часть из них стала постоянными участниками Московских акция оппозиции. Заявляю об о всем об этом с полной ответственностью, как участник этих событий от начала и до конца. Да, силы оказались не равны на данном этапе и поле для внесистемных действий значительно сузилось. Именно поэтому в Жуковском родилась идея провести не очередной митинг, а именно народную конференцию, мы показываем, что готовы играть по правилам действующей политической системы, но рассчитываем, что и нашу городскую администрацию вынудят соблюдать общие правила. Кстати, Сергей Шойгу, о котором вы так лестно отзывались и его новое правительство, как представляется, это хорошо понимают и действуют взвешенно и разумно, не подавляя гражданский протест, а признав его обоснованным, направляют его в цивилизованное русло. Таким образом и правда появляются шансы установить диалог между обществом и властью, погасить в Жуковском давний конфликт между ними и обеспечить базу для реального (а не декларативного) развития здесь центра авиастроения и инноваций.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Aman писал(а):

Tkc, А из Правительства МО кто присутствовал???

Министр информации МО, фамилию не запомнил. Может еще кто был, но мне показывали именно этого господина.

Добавлено спустя 17 минут 40 секунд:

INDIkatus писал(а):

Пострадала не одна девица, а ей досталось не мало потрепал ее браток в запасе не хило,

Да, Сергей Иванович как всегда отжег, на мой взгляд надо его все же запирать в ответственные моменты. Впрочем это личная дурь этого товарища и ни кого более. Останавливали его другие такие же участники конференции (или, как вы выражаетесь, члены банды Знаменской)

INDIkatus писал(а):

практически все молодые люди присутствующие на этой сходке подверглись прессингу.

Получили замечания от присутствующих там по делу людей за то что галдят между собой и играют в мобильники? Это прессинг? А что они там действительно делали, эти молодые люди, никак не интересующиеся происходящим, кроме как в моменты когда надо было карточек против недоверия Бобовникову поднимать?

INDIkatus писал(а):

Тезисы по крайней мере те, что слышал я: понагнали малолеток, сколько им заплатили, молодежи тут нечего делать, ЕДРОсовские мерзавцы, вывести( за что проголосовала сходка под руководством пахана Волкова) из зала представителей партии Единая Россия, эй Соболев пошел вон от сюда.

Ну раз слышали, может и ответите тогда уже?
- Зачем понагнали малолеток;
- Платили ли им (и сколько) или заставили прийти другим способом?
- Зачем туда пришли Соболев с Единой Россией, считая это вражеской сходкой под руководством пахана Волкова?
- Признаете ли вы, что вашей целью было организовать провокации и сорвать нормальный ход конференции?
- Будут ли лично для вас последствия за то, что сделать этого не удалось?

INDIkatus писал(а):

Слово давали только тем кто был в сценарии кукловода Знаменской.
Кто то пытался записаться на выступление по телефону за ране( неделю). отказали

Слово не дали даже всем тем, кто был в сценарии у "кукловода" Знаменской, включая многих очень уважаемых и заслуженных людей. Тупо не успели, что поделать. Ну а то, что не дошло до записываемых по ходу, как бы более чем логично. Но вам же обещала Знаменская интервью и публикацию в ЖВ - вот и обращайтесь. Следующих конференция также никто не отменял. Я с интересом послушал бы дебаты сторон.

INDIkatus писал(а):

После всего увиденного и услышанного, то что происходит в этой банде,еще опаснее нашей не благополучной администрации и воровской власти.

Да, для вас определенно опаснее. Кстати, а вы, случаем, не Соболев?

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

Natusya писал(а):

Согласна. Хамла там не мерено было. Про таких говорят- хочешь узнать человека дай ему каплю власти.

Так вы значит посетили мероприятие! Не вы ли женщина в синем платье? Хотелось бы знать форумных троллей и провокаторов и в лицо ; )

VV · Возраст: 53 C нами с 08.04.2011 Репутация: **38.4**

Tkc, такие маразматические мероприятия не посещаю )) мне достаточно вас почитать) и услышать мнение одного адекватного человека.вы на себя со стороны посмотрите хоть раз и послушайте ленинцы стадные.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Natusya писал(а):

вы на себя со стороны посмотрите хоть раз и послушайте ленинцы стадные.

А можно узнать, где у нас в городе обитают и собираются (если собираются) образцовые "неленинцы" и "нестадные"? Можете назвать какие-нибудь фамилии "нестадных неленинцев"? Чтобы понять, кто для вас является примером?

Возраст: 53 C нами с 08.04.2011 Репутация: **38.4**

ЭСЭР, Я уже писала. Посмотрите фильм Собачье Сердце там профессор Преображенский очень точные слова говорит про таких как вы.