Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Nazi за Христа геноцид руками христиан
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  »
Артемиус
Сообщение  06 Янв 2010, 22:19  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 40 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 05.09.2009
Репутация: 56.6

Mbitapb писал(а):
Опять – высказывание – продукт сознания, запрограммированного иудохристианским алгоритмом обработки информации. В его вселенной есть тотальный территориальный конфликт двух фертильных горилл - «истины» и «лжи». Эдакое бадание горных козлов. Хороший, богоугодный человек - бадается на стороне «истины» - всемогущий бог за него, да и вообще, приятней как-то за «истину» быть. Хороший человек «истину» постоянно ищет, и ищет её только в нужных местах. Все окружающие для верующего запрограммированы «ложными» учениями, имеют такие же нелепые, но другие верования, все тоже ищут истину, но ищут истину «не там».
Хотя, прошу прощения, ваши верования конечно же не нелепы. Во всем есть природный смысл, и при взгляде со стороны – он заметен. Нелепыми они могут показаться только верующему. Но парадокс в том, что верующий принимает их за истину, как и мотылек принимает свечку за путеводную звезду. Видимо, это и есть проявление некоего фатального несовершенства человеческого сознания на данном эволюционном этапе.
покажите мне вероучение без крови и замбежа?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Pastor
Сообщение  06 Янв 2010, 22:28  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 54 Пол: Мужской 
C нами с 13.05.2005
Репутация: 129.4

Mbitapb, с Рождеством Вас, Христовым. По любому, Бог любит Вас и Он на Вашей стороне.

_____________________________
"Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от торфяных болот"
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ЙетИ
Сообщение  06 Янв 2010, 23:12  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 48 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 19.05.2006
Репутация: 193.3

Pastor писал(а):
И чтобы преодолеть это, нужно осознать каждому обывателю свою значимость, свое историческое и вселенское предназначение

И вот тут христианство расцветает пышным цветом Улыбочка
Ибо вселенское значение, согласно христинству - служить богу и стремиться к нему, а власть - от бога. Что-то Вы в логическом тупике, Пастор.

Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:

Pastor писал(а):
Вы почитайте 13гл к Римлянам, там начинается с темы о власти, в той части, когда власть поддерживает добро и противостоит злу (это христианин признал за язычниками такую способность! ), а с 8го стиха переходит на тему о любви, что в любви есть полнота добра.
Власть поддерживается, как институт защиты добропорядочных граждан. Почитайте, это быстро.

И еще раз давайте задам вопрос: как Вы понимаете смысл фразы "Вся власть - от бога"? С учетом истории Гитлера, Муссолини, Калигулы и т.п. персонажей? Было бы приятно, если бы Вы дали контекст этой фразы, тоже полезно. Искать текст в интернете мне неудобно и некогда, а у Вас он под рукой наверняка.

Pastor писал(а):
По любому, Бог любит Вас и Он на Вашей стороне.

И на стороне сожженных в Освенциме евреев, ага.

_____________________________
Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Pastor
Сообщение  06 Янв 2010, 23:25  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 54 Пол: Мужской 
C нами с 13.05.2005
Репутация: 129.4

ЙетИ писал(а):
Pastor писал(а):
И чтобы преодолеть это, нужно осознать каждому обывателю свою значимость, свое историческое и вселенское предназначение

И вот тут христианство расцветает пышным цветом Улыбочка
Ибо вселенское значение, согласно христинству - служить богу и стремиться к нему, а власть - от бога. Что-то Вы в логическом тупике, Пастор.

Нет, этот логический тупик у Вас. Улыбочка

ЙетИ писал(а):

Pastor писал(а):
Вы почитайте 13гл к Римлянам, там начинается с темы о власти, в той части, когда власть поддерживает добро и противостоит злу (это христианин признал за язычниками такую способность! ), а с 8го стиха переходит на тему о любви, что в любви есть полнота добра.
Власть поддерживается, как институт защиты добропорядочных граждан. Почитайте, это быстро.

И еще раз давайте задам вопрос: как Вы понимаете смысл фразы "Вся власть - от бога"? С учетом истории Гитлера, Муссолини, Калигулы и т.п. персонажей? Было бы приятно, если бы Вы дали контекст этой фразы, тоже полезно. Искать текст в интернете мне неудобно и некогда, а у Вас он под рукой наверняка.

Так я уже дал контекст, Вы не читали? Улыбочка Власть, как институт поддержания законности и порядка- конечно от Бога. Но власти не дано право нарушать Божьи законы. Когда она их нарушает, то противостоит Богу. Мы уже вроде на второй круг зашли. Вот Вам, 13гл. посл. к Римлянам

К Римлянам 13 1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. 2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. 3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, 4 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. 5 И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести. 6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. 7 Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь. 8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. 9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. 10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. 11 Так [поступайте], зная время, что наступил уже час пробудиться нам от сна. Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы уверовали. 12 Ночь прошла, а день приблизился: итак отвергнем дела тьмы и облечемся в оружия света. 13 Как днем, будем вести себя благочинно, не [предаваясь] ни пированиям и пьянству, ни сладострастию и распутству, ни ссорам и зависти; 14 но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти.
Здесь не говорится о том, что власть всегда права, здесь говорится о цели власти.
Такая же цель есть и у родителей, и у многих других. Улыбочка
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ЙетИ
Сообщение  06 Янв 2010, 23:30  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 48 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 19.05.2006
Репутация: 193.3

Pastor писал(а):
Нет, этот логический тупик у Вас.

Поясните? Я Ваш елогическое противоречие явно указал, в отличие от Вашего голословного утверждения. Злой

Pastor писал(а):
Власть, как институт поддержания законности и порядка- конечно от Бога. Но власти не дано право нарушать Божьи законы. Когда она их нарушает, то противостоит Богу.
Правильно я понимаю, что власть может быть от бога, но противостоять ему? Я в шоке

Pastor писал(а):
Здесь не говорится о том, что власть всегда права, здесь говорится о цели власти.

А вот и не увидел я текста о цели власти, увидел только о целях подчиненных. Ткните носом, плиз, в цели власти по тексту! Улыбочка))))
Жду с нетерпением!

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Pastor писал(а):
Такая же цель есть и у родителей, и у многих других.

Какая, согласно приведенному тексту, "такая же цель"?

_____________________________
Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Pastor
Сообщение  06 Янв 2010, 23:38  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 54 Пол: Мужской 
C нами с 13.05.2005
Репутация: 129.4

ЙетИ писал(а):
Pastor писал(а):
Нет, этот логический тупик у Вас.

Поясните? Я Ваш елогическое противоречие явно указал, в отличие от Вашего голословного утверждения. Злой

Какое голословное утверждение? Что власть и Бог на одной стороне? Так это ж Ваш вывод. Я уже Вам об этом писал, что у меня такое впечатление, что Вы... ну, читайте выше. Зачем одно и то же гонять туда сюда?
ЙетИ писал(а):

Pastor писал(а):
Власть, как институт поддержания законности и порядка- конечно от Бога. Но власти не дано право нарушать Божьи законы. Когда она их нарушает, то противостоит Богу.
Правильно я понимаю, что власть может быть от бога, но противостоять ему? Я в шоке

Да, может.
ЙетИ писал(а):

Pastor писал(а):
Здесь не говорится о том, что власть всегда права, здесь говорится о цели власти.

А вот и не увидел я текста о цели власти, увидел только о целях подчиненных. Ткните носом, плиз, в цели власти по тексту! Улыбочка))))
Жду с нетерпением!

3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, 4 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое
Начальствующие должны создавать угрозу для совершителей беззакония. Начальствующие безопасны для добропорядочных граждан.
Я повторюсь, это лишь один из отрывков на тему "начальник- подчиненный". Чтобы вникнуть в тему, нужно собрать все отрывки воедино. Я Вам привел цитату слов апостола, но Вы ее проигнорировали. Так Ваша задача понять или что то доказать? Улыбочка
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Артемиус
Сообщение  06 Янв 2010, 23:48  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 40 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 05.09.2009
Репутация: 56.6

интересно а на смертном одре кого будут вспоминать собравшиеся здесь? я думаю что создателя- инстинкт самосохранения знаете-ли. Так вот как бы там ни было какие християне плохие-хорошие, власть плохая-хорошая, есть и всегда будут разногласия по всей сфере деятельности человека потому что нас такими создали, а кто да фени Хоть кришна (если власть от бога то у нас свобода веро исповедания значит ему так надо) С рождеством!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
ЙетИ
Сообщение  06 Янв 2010, 23:48  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 48 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 19.05.2006
Репутация: 193.3

Pastor писал(а):
Какое голословное утверждение? Что власть и Бог на одной стороне? Так это ж Ваш вывод.

Да нет, уважаемый. Поясню: Вы же сами сказали, что верующему надо осознать свое предназначением, чтобы преодолеть в себе веру в хорошего правителя, т.е. усомниться в нем и во власти вообще. При этом предназначение верующего - служение богу, а власть - от бога. Хрень получается логическая.
Теперь укажите на мою ошибку.
Pastor писал(а):
Начальствующие должны создавать угрозу для совершителей беззакония. Начальствующие безопасны для добропорядочных граждан.
Это и есть функция и цель власти согласно вашей книжке? Смешно Пастор, идите спать.

_____________________________
Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Pastor
Сообщение  07 Янв 2010, 0:01  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 54 Пол: Мужской 
C нами с 13.05.2005
Репутация: 129.4

ЙетИ писал(а):

Да нет, уважаемый. Поясню: Вы же сами сказали, что верующему надо осознать свое предназначением, чтобы преодолеть в себе веру в хорошего правителя, т.е. усомниться в нем и во власти вообще.
А на основании чего усомниться то? На основании Божьих заповедей. Таким образом преодолевается восхищенный взгляд в сторону власти. Кстати, негативный взгляд, есть следующая стадия после восхищения и разочарования. Улыбочка Божьи заповеди позволяют видеть власть в более реальном свете и строить с ней более реальные отношения. На мой взгляд, наиболее успешно это получилось (на сегодняшний день) на Западе.
Если у ребенка есть родители, то неизбежно, одной из стадий взросления этого ребенка будет реальный взгляд на родителей. Но это не означает, что родители ненужны. Просто более реальный взгляд Улыбочка
ЙетИ писал(а):

При этом предназначение верующего - служение богу, а власть - от бога. Хрень получается логическая.

Так это Ваша логика. В ней нет других отрывков из Библии, где верующие вступают в конфликт с властью. Вы навязываете свою логику Библии, выуживая ее из одного отрывка, придавая ему нужный Вам смысл. Улыбочка
ЙетИ писал(а):

Теперь укажите на мою ошибку.

А кто говорил об ошибке? Я лишь говорил о Вашей логике. Улыбочка
ЙетИ писал(а):

Pastor писал(а):
Начальствующие должны создавать угрозу для совершителей беззакония. Начальствующие безопасны для добропорядочных граждан.
Это и есть функция и цель власти согласно вашей книжке? Смешно Пастор, идите спать.

Вы опять все хотите получить из одного отрывка. Улыбочка Невозможно из одной фразы Родиона Раскольникова сложить понимание о "Преступление и наказание".
Благословений Вам и с праздником Рождества Христова. Улыбочка
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ЙетИ
Сообщение  07 Янв 2010, 0:18  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 48 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 19.05.2006
Репутация: 193.3

Pastor писал(а):
Вы навязываете свою логику Библии, выуживая ее из одного отрывка, придавая ему нужный Вам смысл

Я для того и спрашиваю Вас о смысле, как понимающего человека, чтобы не додумывать и фантазировать на тему возможных текстов. А Вы кокетничаете.
Pastor писал(а):
Благословений Вам и с праздником Рождества Христова.
Мне это мимо. Но и Вам не хворать.

_____________________________
Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
В начало
Профиль : Личное Сообщение
kalyanych
Сообщение  07 Янв 2010, 4:09  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 14.04.2008
Репутация: 4

[quote="Артемиус"]
Mbitapb писал(а):
Пока можно наблюдать только злодеяния, совершенные верующими

С чего вы взяли что они веруещие в Христа? Они это заявляли? Ну ну...

А исторические деяния христиан (действительно христиан) не особо видны, ну конечно, что там, ведь они были гонимы, мучениками, несущими бремя во имя Христа.. Их деяния не заметны.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Mbitapb
Сообщение  07 Янв 2010, 6:02  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 27.04.2007
Репутация: 91.3

kalyanych писал(а):
Найдите в новом завете что нибудь призывающее убить и воевать.

1. “Не мир принес, но меч!»
2. «если у тебя нет меча, продай рубаху и купи меч!»
3. «Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!»
4. «Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение»

Это чьи слова?
Или по вашему призыв к насилию и убийству должен выглядеть только буквально? Типа: «Повелеваю вам дети мои убивать и грабить во имя мое»? Вопрос в другом: можно ли эти и другие высказывания Человеколюбца трактовать, как призыв к насилию и убийству? Ответ - да, можно, и Гитлер показывает как это делается. Любое побуждение к действию можно сделать богоугодным, сосредоточивая внимание на определенных толкованиях и цитатах и обходя другие.
Почитайте речи Гитлера – он обильно сыпет цитатами и блестяще показывает, как из трудолюбивого богобоязненного бюргера делается машина убийства с помощью цитат из нового завета.
kalyanych писал(а):
Mbitapb писал(а):
Пока можно наблюдать только злодеяния, совершенные верующими

С чего вы взяли что они веруещие в Христа? Они это заявляли? Ну ну...

Кто они? Гитлер – точно заявлял, причем не просто заявлял, а упорно толдычил об этом почти на каждой своей публичной речи и во многих своих письменных трудах.

kalyanych писал(а):
А исторические деяния христиан (действительно христиан) не особо видны, ну конечно, что там, ведь они были гонимы, мучениками, несущими бремя во имя Христа.. Их деяния не заметны.

Византийский император Константин стало быть не «действительно христианин». Крестовые походы… Инквизиция… ну да ладно.
kalyanych, Про всех не знаю, а Гитлеровцы точно были христиане. Документированных признаков их принадлежности к христианской индоктринации - море. А настоящие или нет - кто вы такой чтобы решать кто настоящий а кто нет. Может быть настоящий христианин – это тот, кто всё время молится? Такие действительно палец о палец не ударят за всю жизнь – они потому и много молятся, что ни на что не способны. О них и речи можно не вести. Нынешний Папа римский – настоящий христианин? Скорее да, чем нет. К сведенью – он бывший член нацистской молодежной организации «Hitler Jugend». Гитлер был в детстве алтарником, мечтал стать священником, прилежно занимался в воскресной школе, и если не ошибаюсь, как и Сталин, годик провел в семинарии. А рядовой фриц был таким же христианином как и вы - крепко верил был смиренно ведом, как «овча на заклание».
Как я уже много раз говорил тут, риторика христианских пастырей меняется в зависимости от политической необходимости. Сегодня вас тыкают носом в "возлюби ближнего своего", а завтра, развернется гитлеровская пропаганда и вы пойдете наказывать христоубийц и освобождать русских от жидовского ига, заодно и от жизни. Память коротка, думать отучили – вот Иван Фрицу уже и не ближний, а слуга евреев - христоубийц, да к тому же атеист, который спит и видит оккупировать Германию и запретить молиться Сладчайшему.
Просто вы плохо осведомлены об истории Гитлеровской Германии.

Добавлено спустя 53 секунды:

Pastor, спасибо. и Вас с праздником

Добавлено спустя 10 минут 36 секунд:

Pastor писал(а):
Можно любую фразу, взять из любого произведения, из любой речи и предать ей любой смысл.
Так ли это?
Прошу Вас, истолкуйте пожалуйста фразу "Количество энергии равняется произведению массы на квадрат скорости света" так, чтобы побудить меня к агрессии.

_____________________________
"Gott Mit Uns"
В начало
Профиль : Личное Сообщение
kalyanych
Сообщение  07 Янв 2010, 16:30  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 14.04.2008
Репутация: 4

Цитата:
1. “Не мир принес, но меч!»
2. «если у тебя нет меча, продай рубаху и купи меч!»
3. «Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!»
4. «Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение»
Mbitapb, вы не правильно понимаете эти изречения. В них нет вообще никакого призыва к насилию Подмигивание Вообще как сказал один человек, не каждому дано видеть что написано в библии.
Что касается Гитлера и его святости)) Ну бред же. У нас половина народа бьёт себя в грудь и орут что они христиане. Ну и что что кричал что христианин, что праведен. Это ничего не значит ведь. Есть и церкви, и пасторы, и попы которые так же не могут даже своими внешними деяниями называться христианами.
А вот что христиане ничего не делают это вы зря. Деятельность очень очень активная как раз Подмигивание Знаю лично много ребят из одной церкви, помогают детским домам, и материально и духовно, постоянно. Сиротам. Больным...
Цитата:
Прошу Вас, истолкуйте пожалуйста фразу "Количество энергии равняется произведению массы на квадрат скорости света" так, чтобы побудить меня к агрессии.

Пояснять ничего не буду, но как вы думаете, почему Иисус говорил всегда притчами? Только для того, что бы смысл оставался всегда, во все времена одним. Посмотрите на древних философов, их филосовия с веками устаревает, теряет смысл, актуальность с годами.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
ЙетИ
Сообщение  09 Янв 2010, 0:26  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 48 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 19.05.2006
Репутация: 193.3

kalyanych писал(а):
В них нет вообще никакого призыва к насилию Вообще как сказал один человек, не каждому дано видеть что написано в библии.

А я вижу призыв к насилию. И смогу убедить в этом толпу христиан, буде необходимость возникнет.
kalyanych писал(а):
Есть и церкви, и пасторы, и попы которые так же не могут даже своими внешними деяниями называться христианами.

Так у нас и христиан-то настоящих тысяч 50 на всю страну не наберется. Тех, кто молится, когда надо, постится по нескольку раз в год, церковь посещает без пропусков. С таким подходом, христиан меньше, чем свидетелей Иеговы или нео-язычников Улыбочка))
kalyanych писал(а):
Знаю лично много ребят из одной церкви, помогают детским домам, и материально и духовно, постоянно. Сиротам. Больным...

Это очень-очень активная деятельность Я в шоке??? Я знаю много не-христиан, которые занимаются тем же. И не проповедуют при этом и вообще без всякой подоплеки. Так просто, помогают. Как атеисты.
kalyanych писал(а):
Только для того, что бы смысл оставался всегда, во все времена одним.
Наоборот. Чтобы можно было смысл крутить туда-сюда, как заблагорассудится в данный момент времени. История именно это и подтверждает. Именно этим, в частости, Гитлер и занимался (спичрайтеры его, вернее).

_____________________________
Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Mbitapb
Сообщение  09 Янв 2010, 3:36  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 27.04.2007
Репутация: 91.3

Каляныч! Вы и Catwho – один и тот же человек? Мысли все одни и те же. Полюбуйтесь:
http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=881757#881757
Вы мои посты не читаете. Какой смысл вам отвечать, если вы прочитав два слова, начинаете задавать вопросы, ответ на которые на две строчки ниже того места, где вам надоело читать.
kalyanych писал(а):
Цитата:
1. “Не мир принес, но меч!»
2. «если у тебя нет меча, продай рубаху и купи меч!»
3. «Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!»
4. «Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение»
Mbitapb, вы не правильно понимаете эти изречения. В них нет вообще никакого призыва к насилию Подмигивание

Отвечу Вам вашими же словами:
kalyanych писал(а):
Вообще как сказал один человек, не каждому дано видеть что написано в библии.

Он был прав. Верующим «не дано» видеть, что написано в библии. Вот Гитлер, как и многие другие кровавые повелители – видел, что написано в библии, и мастерски использовал это в своих интересах и интересах своих хозяев.
kalyanych писал(а):
Что касается Гитлера и его святости)) Ну бред же.

Где я утверждал, что Гитлер свят?
kalyanych писал(а):
У нас половина народа бьёт себя в грудь и орут что они христиане. Ну и что что кричал что христианин, что праведен. Это ничего не значит ведь.

Видимо что-то, да значит, раз 7 млн воинов христовых приперлось по его призиву в СССР и погубило 20 млн человек.
kalyanych писал(а):
Есть и церкви, и пасторы, и попы которые так же не могут даже своими внешними деяниями называться христианами.

Понятие «настоящий христианин» - слишком расплывчатое, искусственное и соответствует несуществующему в природе объекту или явлению. В прочем в богословии все понятия такие, и другим понятиям вас никто не обучает. Его содержание можно менять по необходимости, в зависимости от того, что нужно доказать. Но всё-ж попробуем поруссуждать. Христиане обычно подразумевают под этим некий недостижимый идеал - ролевую модель.
Самый настоящий из всех настоящих христиан был Христос. Более настоящим христианином, чем Христос, стать невозможно. Однако и Он демонстрировал вспышки гнева и агрессивное поведение (инцидент в Храме), высокомерное презрение, призывал к ненависти и постоянно всем угрожал. И эти моменты можно сгруппировать, оставив за кадром примеры благолепного и пристойного поведения, и сформировать образ божественной машины агрессии, что Гитлер и сделал. У бюргеров не хватило сообразительности подметить про «Du sollst nicht töten»(не убий).
Вы, в свою очередь, не видите агрессивной стороны библейского персонажа, потому что Вас учат, что он исключительно пушистый и трогательный человеколюбец. Если уж самый настоящий из всех настоящих христиан, в промежутках между проповедями «добра» позволял себе антисоциальные эпизоды, то остальным христианам, сам бог велел иногда за правое дело попроливать кровь служителей дьявола. И обычные христиане не стесняются это делать - это мы можем пронаблюдать – начиная с проделок Константина и заканчивая Гитлером.
kalyanych писал(а):
А вот что христиане ничего не делают это вы зря.

Этого я тоже не говорил. Опять сочиняете и опровергаете свои собственные выдумки. Это дело для верующих обычное. Они обычно невнимательны к деталям и критерием истинности информации для них является авторитетность источника.
kalyanych писал(а):
Деятельность очень очень активная как раз Подмигивание

Активная, это хорошо. Но в таких делах можно говорить только о каждом случае в отдельности и нельзя обобщать. Вот почему:
Я тоже имею опыт благотворительной деятельности. Не столько с детскими домами, сколько с больными и бездомными. Для верующего, действительно существует прямая зависимость - чем активнее, тем богоугоднее. Верующие, как правило, довольствуются этим и, получив «вечный капитал», не стремятся думать об эффективности и последствиях своей благотворительности. Верующий часто мотивирован выслугой перед богом или страхом ада, но не желанием помочь человеку (мои наблюдения). Адресаты прямой благотворительной помощи часто становятся от неё зависимыми, то есть окончательно теряют самостоятельноть, начинают думать, что все вокруг им убогим обязаны. К сожалению, рано или поздно может начинаться и злоупотребление помощью – я сам видел – не сочиняю. Благотворительность верующих, по крайней мере, в России, практически никогда не включает совершенно необходимой социальной адаптации получателя помощи (кроме навязчивых усилий по воцерковлению), никогда не корректируется по результату, и больше напоминает садо-мазохистические игры, чем реальную помощь. Не редки случаи, когда благотворителям нужно, чтобы сирые и убогие были вокруг, чтобы откупаться от угрызений совести, изображая милосердие; они много и демонтсративно стараются благотворить, а приносит это результат или нет, не важно. Больше всего шокирует, когда самим убогим не нужна помощь, а нужно только благотворительность.
Так же и гитлеровские дойче зольдатэн, думали, что делают благое, богоугодное дело, «отдавали душу за други своя», ибо нет большей любви, заодно и аборигенов коцали, конечно же, исключительно защищаясь от «евреев – богоубийц»
kalyanych писал(а):
Цитата:
Прошу Вас, истолкуйте пожалуйста фразу "Количество энергии равняется произведению массы на квадрат скорости света" так, чтобы побудить меня к агрессии.
Пояснять ничего не буду, но как вы думаете,

Истолковать эту фразу так, чтобы побудить меня к агрессии, Вы просто не можете – осознайте это. А пояснять я ничего не просил.
kalyanych писал(а):
почему Иисус говорил всегда притчами? Только для того, что бы смысл оставался всегда, во все времена одним.

Я вам открою одну небольшую истину. Количество возможных объяснений любого события равняется бесконечности. Вы не знаете и не можете знать причины. (я уж не говорю о том, что Христос сам ничего не писал и возможно, вообще не существовал, т.е. ничего и не говорил).
Я склонен думать, что это вызвано тем, что чем бессмысленнее фраза, тем легче её произвольно трактовать. http://unsorted.ru/viewtopic.php?t=172268 Ваша версия однозначно ошибочна, потому что притчи – есть способ адаптации и применения вечного, более обобщенного и абстрактного утверждения к конкретным текущим условиям, и поэтому притча обречена на скорое устаревание. Как раз притча - адаптация вечного и обобщенного философского посыла к миру овцевода 2000 лет назад, работает не в пользу современных читателей, за исключением случаев тех читателей, чей понятийный аппарат и умственное развитие сопоставимы с таковыми овцевода 2000 лет назад.
kalyanych писал(а):
Посмотрите на древних философов, их филосовия с веками устаревает, теряет смысл, актуальность с годами.

Конеретно по именам, пожалуйста. Вот, например, у Аристотеля - что устарело?

_____________________________
"Gott Mit Uns"
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  »

Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Nazi за Христа

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты