unsorted ~ Националистические настроения в нашем обществе

За и против

Возраст: 37 C нами с 13.04.2006 Репутация: **58.8**

я не понимаю вашу позицию. По-вашему значит те кто как-то борется, делает это не правильно. Мол только кричать и можем, а реальных дел нет. Мне вчера смс пришла, когда я ехал в Москву о том что мусора всех разгоняют. Приехал домой в новостях написано, что Лимонова задержали.

Может тогда скажите как правильно надо бороться? Кстати если полистать назад месяца на 4 назад здесь тоже говорили, что только орать "Слава Руси" можете. Но ведь это и дальше можно продолжить:

А есть те кто может орать, о том что другие только орут, но сами ничего не делают.

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

Бороться нужно не против, а "за". По этому, начинать нужно с обустройства себя, своей семьи, а воевать там, где внешние условия мешают или противостоят этому обустройству. А то у нас происходит сопряжение между противостоящими и пьющими, протестующими и разводящимися.
Ну вот задержали Лимонова, и что? Ну понятно, что он чувствует себя героем, его сподвижники- примерно так же. Иначе говоря, они вторично заинтересованны в этой ситуации. Семью обустраивать, наполнять своей заботой, бытом, и проч- для большинства скучно и как то бесперспективно, а вот покричать "долой" и потолкаться с милицией- драйв, а тем временем семьи разрушаются, а это значит, что ничего не поменяется, всем хочется просто потолкаться, и одни идут в протестную среду, а другие в среду "за царя". И все от этого ловят кайф, так или иначе можно потолкаться. Так революции и происходят

Возраст: 37 C нами с 13.04.2006 Репутация: **58.8**

http://kv1nty.livejournal.com/36935.html?thread=983367
напоминает крик утопающего.

Pastor писал(а):

Семью обустраивать, наполнять своей заботой, бытом, и проч- для большинства скучно и как то бесперспективно, а вот покричать "долой" и потолкаться с милицией- драйв, а тем временем семьи разрушаются

Вы серьезно думаете что у этих людей нет семей, нет детей? Да у большинства молодых парней от 18 до 23 скорее всего нет, но я бы не стал говорить так о тех кто старше.

И второе: если есть семья и дети это замечательно. Это классно. Только когда все это появляется, начинаешь думать не о том к чему мы катимся, а о том как прокормить семью. Плюс в нашем государстве есть органы, которые хорошо умеют запугивать. И когда на кону благополучие твоей семьи особо рыпаться не получается.

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

Sivka, Про семьи. Я хожу по тем же улицам и общаюсь с теми же людьми. Институт семьи на грани разрушения, по этому Ваша попытка обозначить, что де у нас с этим все хорошо- незачет. Улыбочка

У меня есть семья и не могу сказать что мысли о хлебе насущном сделали меня менее социально активным. При этом меня вызывали и в милицию, да и так... припасывают, но вот с запугиванием, это Вы уже передергиваете. И не могу сказать, что на кону благополучие моей семьи. Благополучию семьи угрожают отношения, а не внешние враги. Но только отношения требуют гораздо больше сил и внимания, чем борьба со внешним, порой виртуальным врагом.
Повторюсь. Можете воевать, сидеть в кпз и проч. но это не влияет на то, что будет через 30 лет. Это лишь дает Вам ощущение борьбы, нахождения при деле. "Все кипит и ничего не варится". Общество прирастает через семью.

Возраст: 37 C нами с 13.04.2006 Репутация: **58.8**

Pastor писал(а):

Институт семьи на грани разрушения, по этому Ваша попытка обозначить, что де у нас с этим все хорошо- незачет.

Я не говорил, что с этим все хорошо. Все как раз иначе в массе своей. Просто для людей правых взглядов мне думается, что семья будет крепче, нежели чем у овощей например таких: http://vkontakte.ru/video-4034890_125971263

Pastor писал(а):

У меня есть семья и не могу сказать что мысли о хлебе насущном сделали меня менее социально активным.

Очень за вас рад, но у меня есть обратные примеры.

Pastor писал(а):

Но только отношения требуют гораздо больше сил и внимания, чем борьба со внешним, порой виртуальным врагом.

Я бы очень хотел, чтобы враг был виртуальным, но вы сами знаете что это не так. И вы сказали про внимание и силы, но забыли про время. А это такая величина, что её много не бывает. И приходится делать выбор.

Pastor писал(а):

Можете воевать, сидеть в кпз и проч. но это не влияет на то, что будет через 30 лет.

История знает много обратных примеров. Я конечно не Жанна Д'Арк и не Никита Демидов, но я верю в то, что если бог есть, то он пошлет кого-нибудь на наше спасение.

Да представляете наивный националист. И такие еще существуют. Улыбочка

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

Sivka писал(а):

Очень за вас рад, но у меня есть обратные примеры.

Гм. Так это ж проблема личности. Он конечно может говорить о том, что семья и забота о ней сделала его аполитичным. Но на мой взгляд, ответственность за семью делает человека более активным. Если только хорошая семья. А если все в семье плохо, то кто ж ее защищать то будет? За плохое напрягаться никто не будет Улыбочка

Sivka писал(а):

вы сказали про внимание и силы, но забыли про время. А это такая величина, что её много не бывает. И приходится делать выбор.

Выбор в сторону чего? В сторону романтической повязки на лице, поорать на широкой улице да посидеть в кпз? Так через 30 лет Вы и сами поймете что Вам помогли сделать неверный выбор.

Sivka писал(а):

История знает много обратных примеров. Я конечно не Жанна Д'Арк и не Никита Демидов, но я верю в то, что если бог есть, то он пошлет кого-нибудь на наше спасение.

Так я знаю имя этого бога, это российская троица: Авось, Небось и Как-нибудь. Улыбочка

Шевчук http://www.echo.msk.ru/blog/video/616899-echo/

Возраст: 51 C нами с 09.02.2009 Репутация: **61.1**

Koresh писал(а):

Это где же и в каком году он это писал, позвольте узнать-с?

Не знаю, ни первого ни второго 8) Вставать, идти искать СС и читать комментарии - лень. Цитата из романа "Бесы". Уточните сами. Первую цитату привел в ответ на (до сих пор не уверен существующую ли) «Хозяин России есть..", как фразу без контекста, написанную Достоевским . Цитата из весьма коллаборационистской речи тов. Смердякова (Бр. К) А когда тов. Sivka фразу эту обсмыслил, не смог удержаться от продолжения.. (кстати он смог найти первоисточник, аж с ятями, хотя явно не читал.)
В виде відшкодування фор бон моменто: ФМ был русофилом махровым. Ссылаясь на его него терзайте, например, цитату (комбинированную, сумму без искажения смысла, из тех же "Бесов): "Единый народ „богоносец“ – это– русский народ.. , грядущий обновить и спасти мир именем нового бога и кому единому даны ключи жизни и нового слова…"

Возраст: 37 C нами с 13.04.2006 Репутация: **58.8**

YDY, ну как раз все тоже самое.

Цитата:

Надо набираться опыта, знаний и очень много трудится, а не разглагольствовать по поводу национальности. Чем тогда занималась интеллигенция.

Если взглянуть более широко, то мы и увидим, что эта фраза была разглагольствованием Шатова об избранности народа. На тот момент времени русский народ был намного менее цивилизованным, нежели наши соседи. И говорить о том что "мы дескать избранные", чем тогда занимались некоторые чины это была глупость. А глупость в нашей литературе высмеивалась всегда.

И второе. Все это писалось в мирное время, когда не было угрозы уничтожения нации.
Боюсь вам не убедить меня в том, что ФМ было все равно кто будет жить на русской земле.

В Сибири, по признанию Достоевского, изменились "постепенно и после очень-очень долгого времени" его "убеждения". Суть этих перемен, Достоевский в самой общей форме сформулировал как "возврат к народному корню, к узнанию русской души, к признанию духа народного". В журналах "Время" и "Эпоха" братья Достоевские выступали как идеологи "почвенничества" — специфической модификации идей славянофильства. "Почвенничество" было скорее попыткой очертить контуры "общей идеи", найти платформу, которая примирила бы западников и славянофилов, "цивилизацию" и народное начало. Скептически относясь к революционным путям преобразования России и Европы, Достоевский высказывал эти сомнения в художественных произведениях, статьях и объявлениях "Времени", в резкой полемике с публикациями "Современника". Суть возражений Достоевского — возможность после реформы сближения правительства и интеллигенции с народом, их мирного сотрудничества. Эту полемику Достоевский продолжает и в повести "Записки из подполья" ("Эпоха", 1864) — философско-художественной прелюдии к "идеологическим" романам писателя.

Извините меня русофоб и славянофил это разные вещи.

Возраст: 51 C нами с 09.02.2009 Репутация: **61.1**

Sivka писал(а):

Извините меня русофоб и славянофил это разные вещи.

Конечно разные, прочти диаметрально. Не извиню. Не скачивайте рефераты, прочитайте творения одного из лучших представителей Вашей (?) национальности.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Тем временем:
http://www.youtube.com/watch?v=TJOrJHgG4m4&eurl=http%3A%2F%2Fwww.dpni.org%2F&feature=player_embedded

Возраст: 37 C нами с 13.04.2006 Репутация: **58.8**

Обещаю я этим займусь. А почему Вашей под знаком "?"? Может выскажите свое мнение на данную проблему.

Возраст: 51 C нами с 09.02.2009 Репутация: **61.1**

Sivka писал(а):

Обещаю я этим займусь. А почему Вашей под знаком "?"? Может выскажите свое мнение на данную проблему.

Потому что национальности Вашей не знаю, могу лишь предполагать, исходя из занимаемой Вами позиции. Да в общем и не интересно. Спасибо за обещание, всего хорошего.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Sivka писал(а):

Pastor писал(а):

Семью обустраивать, наполнять своей заботой, бытом, и проч- для большинства скучно и как то бесперспективно, а вот покричать "долой" и потолкаться с милицией- драйв, а тем временем семьи разрушаются

Вы серьезно думаете что у этих людей нет семей, нет детей? Да у большинства молодых парней от 18 до 23 скорее всего нет, но я бы не стал говорить так о тех кто старше.

Вы б для общего развития поинтересовались семейной жизнью того же Лимонова! Могу намекнуть на ключевые вопросы: количество жен (не важно, официальных или нет), количество детей, сколько из них живут без отца... Подмигивание

Вот Лимонов, как раз, живой пример, как семейные ценности приносятся в жертву революционным идеям.

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

MajorQ, на это я и намекал Sivka(е). Дети, выросшие в дисфункциональных семьях имеют склонность либо к диктаторству, либо к протестному поведению... И оставленные дети пламенных революционеров, будут протестовать уже против того строя, что создадут эти революционеры, либо пойдут в гос. органы, чтобы давить революционеров на корню.
Вот такой, совершенно сторонний пример. Во время реформации, в Европе 90% верных католицизму были старшие дети, а примерно 84% протестанотов- средние и младшие. И с одной стороны можно говорить о религиозной реформе, что верно, но с другой стороны, острота борьбы и пролитие крови, на самом деле обеспечивалось не религией, а напряжением внути семейной модели. Религия оказалась лишь поводом для внутрисемейных разборок.
Игнорирование семьи, ради высоких идеалов, всегда заканчивается плохо.

Ребята, есть такой детский миф. Мне власти мешают жить, они против меня, нужно их согнать и тогда станет лучше. Но это миф. Это не значит, что во власти "свет мира". Но сгонять их можно сколько душе угодно, наша историческая система устроена так, что сегодня противоречие между властью и народом нет возможности снять. Следующий кто придет, так же, не узнавая себя сразу перестанет понимать народ. Это взращивается в семье, именно в семье ребенок получает первый опыт отношения со властью, остальное лишь повторение. По этому, кто качает коляску с ребенком, тот управляет завтрашним днем. Именно на этих людях сегодня лежит все напряжение будущего.

Возраст: 37 C нами с 13.04.2006 Репутация: **58.8**

Pastor, замечательный психоанализ. Я долго искал где вы это нашли, да еще и с процентами Я в шоке!

ну да ладно. Раз большинство людей такие с этим уже ничего не поделаешь. Мы такие какие есть. И во многих конечно семьях воспитание идет такое, что дети озлоблены на все и вся. Воспитание человека это очень важно. С этим трудно не согласится. Вот например воспитание на западе. http://rutube.ru/tracks/2294424.html Ролик конечно шутка, но в каждой шутке есть доля мишутки.

Есть семьи в которых воспитываются будущие военные и патриоты. Но вот я никак в толк не могу взять. Вот если вы конечно принимаете теорию эволюции, то как можно объяснить, что человечество от князей и феодалов пришло к идее выборов. Не важно, что реализовано плохо, но идея то сама хороша. Ведь если бы не было революций, свержений правителей и всего того, что написано в учебниках истории. Мы бы до сих пор жили при крепостном праве или при князьях. И если взглянуть с этой точки зрения ваша фраза про миф пахнет ложью.