unsorted ~ Судьба Украины

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Serzh писал(а):

Совершенно очевидно, что, руководствуясь законом, порядок импичмента соблюден не был, каким бы там дэбилом не был Янукович.

Самое весёлое, что революционеры собрали в Раде свыше 300 человек, а в какой-то момент голосования было даже 356. Т.е. поступить по закону - объявить импичмент, можно было сделать. Но нет, "революционная целесообразность" рулит.

Возраст: 39 C нами с 09.12.2006 Репутация: **106.5**

Оказывается и русский язык в Украине никто отменять не собирается! Вот это поворот! Улыбочка

Турчинов заявил, что не будет подписывать отмену "языкового закона"

И.о. президента Украины Александр Турчинов заявляет, что не будет подписывать решение Верховной Рады Украины, которым был отменен принятый закон об основах государственной языковой политики от 3 июля 2012 года.

"Несмотря на то, что закон о языках был несбалансированным, непрофессионально подготовленным, я не буду подписывать решение парламента об отмене этот закона", - сказал Турчинов на брифинге в понедельник, 3 марта, вечером, передает "Интерфакс-Украина".

Он подчеркнул, что будущий закон даст возможность для развития всех языков в Украине.

"Украинский язык является общегосударственным, но никаких ограничений по языковым, национальным признакам, по тому, кто ходит в какую церковь и принадлежит к какой конфессии в Украине не будет. И демократическая власть это четко всем гарантирует", - заверил Турчинов. В свою очередь премьер-министр Украины Арсений Яценюк объяснил, что сейчас действует Закон "Об основах государственной языковой политики" в редакции 2012 года, предложенной тогда "регионалами", передает пресс-служба "Батькивщины".

"Хорош этот закон или плох - это отдельная история. Мое предложение - разбираться потом с языками, с историей. Мы потом разберемся, когда страну сохраним", - сказал он, отвечая на вопросы участников встречи о том, какие усилия прилагает новая власть для удержания единства страны и какие шаги она делает навстречу жителям Юга и Востока.

Также премьер сообщил, что в восточных областях председателями областных государственных администраций были назначены люди, "которые не относятся к политическим силам коалиции, но представляют регионы, имеют там влияние": "Это был крайне важный шаг для того, чтобы успокоить ситуацию".

Как отметил Яценюк, в правительстве также представлены различные регионы страны. Есть несколько членов Кабмина с Востока и Крыма: "Они будут представлять их интересы".

Напомним, Верховная Рада Украины 23 февраля 2014 года признала утратившим силу закон об основах государственной языковой политики от 3 июля 2012 года. Этот закон предусматривал возможность официального двуязычия в регионах, где численность нацменьшинств превышает 10%.

Одесский областной и городской советы, Харьковский, Херсонский, Николаевский, Запорожский, Севастопольский, Днепропетровский и Луганский горсоветы, Краснолучский горсовет (Луганская обл.), Запорожский, Донецкий, Херсонский, Николаевский и Днепропетровский областные советы уже приняли решение о признании русского языка региональным.

Венгерский язык стал региональным в городе Берегово (Закарпатье), молдавский (румынский) - в селе Тарасовцы Черновицкой области. Румынский также стал региональным языком в селе Белая Церковь (рум. Biserica Alba) Раховского района Закарпатской области. Вместе с тем, отмена данного закона вызвала возмущение общественности в ряде регионов Украины.

Фракция "УДАР" в парламенте призвала в двухнедельный срок подготовить новый законопроект, "который будет гарантировать нормальное развитие российского и других языков нацменьшинств".

3 марта лидер ВО "Свобода" Олег Тягныбок сообщил, что на согласительном совете было принято решение о создании рабочей группы о наработке нового закона о языках. По его словам, к этому обсуждению будут привлечены все заинтересованные стороны.

"Это очень важно, чтобы новый закон о языках был принят консенсусом", - сказал лидер "Свободы", отметив, что это необходимо для того, чтобы "снять спекуляции, которые сегодня звучат в российском информационном поле".

http://txt.rus.newsru.ua/ukraine/03mar2014/ne_pidpushe.html

Возраст: 48 C нами с 20.04.2012 Репутация: **98.6**

Tkc писал(а):

Bullet писал(а):

Ну фик знает... а лучше в макдаке кушать бигмак и по халявному вайфаю на яблочном планшете читать очередные новости, как о родную страну вытирают ноги?

А вот не понимаю я, в чем было бы вытирание ног о родную страну, если бы та занимала конструктивную позицию, выполняла бы собственные международные обязательства и не лезла бы со своими войсками (ой, простите, вежливыми вооруженными людьми без опознавательных знаков) в независимое государство под надуманным предлогом. Пока что я вижу лишь , что лидеры родной страны вытерли ноги о международное право и поступив "по пацански", отжимая Крым у Украины, автоматически вывели нашу страну за рамки "цивилизованного международного сообщества" (специально пишу в кавычках это спорное определение). И если за рамками этого сообщества неприятные последствия наступят уже для каждого из нас, пинять сможем только на себя.

Именно по пацански, именно отжал, за что ему пацанская дворовая уважуха "на районе". Гораздо более ценная "на районе" чем уважуха от Меркель или Барака Хусейновича, как показала практика.
С бандитами и жульем надо говорить на языке шпаны. Янук например считал иначе.

Конструктивная позиция и международные обязательства активно соблюдали в 90-х, терпели унижения от всякой подколодной твари, глотали всё, глядя на "международное сообщество", а нас, вишь ты, ни США ни ЕС всё равно не особо ценят. За то теперь ценить будут больше, не смотря на все "санкции".

Всётеки прав был ВПП в начале своего первого срока - уважают сильных. Всё остальное это демагогия.
Шума сначала будет много, но авторитет у РФ будет выше, как бы это ни было удивительно для тебя.

Лично я уже заплатил за эту "войну" без единого выстрела не самой мало частью кровных накоплений, что не успел снять и поменять вовремя на валюту, возможно ещё потеряю, и не мало, но верещать на эту тему не буду. Перед Дедом не удобно, дай Бог ему здоровья.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

lerouge писал(а):

Tkc писал(а):

Bullet писал(а):

Ну фик знает... а лучше в макдаке кушать бигмак и по халявному вайфаю на яблочном планшете читать очередные новости, как о родную страну вытирают ноги?

А вот не понимаю я, в чем было бы вытирание ног о родную страну, если бы та занимала конструктивную позицию, выполняла бы собственные международные обязательства и не лезла бы со своими войсками (ой, простите, вежливыми вооруженными людьми без опознавательных знаков) в независимое государство под надуманным предлогом. Пока что я вижу лишь , что лидеры родной страны вытерли ноги о международное право и поступив "по пацански", отжимая Крым у Украины, автоматически вывели нашу страну за рамки "цивилизованного международного сообщества" (специально пишу в кавычках это спорное определение). И если за рамками этого сообщества неприятные последствия наступят уже для каждого из нас, пинять сможем только на себя.

Тебя не смущает, шо амеры развели весь мире в Югославии, Ираке, Ливии, Сирии, Афганистане, словом, влезли своими войсками в независимые государства под надуманными предлогами.
Вовку я не люблю, но просрать Крым он не дал, за сим ему зачтется Улыбочка

+ 100500

Санкции не могут длиться долго, а оторваный от бандерии Крым од нужным правительством можно крепко подсадить на РФ, не соскочит уже.
В любом случае значение Крыма для РФ поважнее любых санкций. Как например Гаваи для США.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

ЭСЭР писал(а):

Serzh писал(а):

Совершенно очевидно, что, руководствуясь законом, порядок импичмента соблюден не был, каким бы там дэбилом не был Янукович.

Самое весёлое, что революционеры собрали в Раде свыше 300 человек, а в какой-то момент голосования было даже 356. Т.е. поступить по закону - объявить импичмент, можно было сделать. Но нет, "революционная целесообразность" рулит.

Скорее всего эйфория ударила в голову, не заморачивались по пустякам...

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

В Сети появилась неподтвержденная инфа о смерти Януковича.
Умер Янукович. Только что об этом по телефону мне сказал друг из Ростовского Кардиоцентра. Его привезли туда около 11 ночи 3 марта с середечным приступом, а через час он умер". Такую запись сделал Михаил Лебедь на своей странице в Фейсбуке сегодня утром.

По информации "Эхо Москвы", редакция украинского интернет-издания "Левый берег" связалась Лебедем, и спросила не был ли его аккаунт в социальной сети взломан. Лебедь подтвердил, что новость о смерти Януковиче считает правдивой.

Тем временем, журналисты портала "Южный Федеральный" обратились за комментарием в Кардиохирургический центр Ростовской областной клинической больницы. Там факт поступления свергнутого президента Украины опровергли. А в Министерстве здравоохранения Ростовской области сообщили, что на данный момент не располагают информацией о госпитализации и скоропостижной смерти Виктора Януковича.

Напомним, что информация об этом появилась в СМИ, но не была подтверждена. В последнее время и российские, и украинские журналисты сообщают о зачастую неподтвержденной информации. Так, по информации спецкорреспондента "Южного Федерального" в Одессе, жители Одессы не стремятся присоединяться к Крыму, несмотря на заявления об этом российских телеканалов.

http://www.mk.ru/politics/article/2014/03/04/993184-yanukovich-skonchalsya-v-rostovskoy-bolnitse.html

C нами с 21.03.2005 Репутация: **130.5**

UrfinJus писал(а):

Tkc писал(а):

Bullet писал(а):

Ну фик знает... а лучше в макдаке кушать бигмак и по халявному вайфаю на яблочном планшете читать очередные новости, как о родную страну вытирают ноги?

А вот не понимаю я, в чем было бы вытирание ног о родную страну, если бы та занимала конструктивную позицию, выполняла бы собственные международные обязательства и не лезла бы со своими войсками (ой, простите, вежливыми вооруженными людьми без опознавательных знаков) в независимое государство под надуманным предлогом. Пока что я вижу лишь , что лидеры родной страны вытерли ноги о международное право и поступив "по пацански", отжимая Крым у Украины, автоматически вывели нашу страну за рамки "цивилизованного международного сообщества" (специально пишу в кавычках это спорное определение). И если за рамками этого сообщества неприятные последствия наступят уже для каждого из нас, пинять сможем только на себя.

Именно по пацански, именно отжал, за что ему пацанская дворовая уважуха "на районе". Гораздо более ценная "на районе" чем уважуха от Меркель или Барака Хусейновича, как показала практика.
С бандитами и жульем надо говорить на языке шпаны. Янук например считал иначе.

Конструктивная позиция и международные обязательства активно соблюдали в 90-х, терпели унижения от всякой подколодной твари, глотали всё, глядя на "международное сообщество", а нас, вишь ты, ни США ни ЕС всё равно не особо ценят. За то теперь ценить будут больше, не смотря на все "санкции".

Всётеки прав был ВПП в начале своего первого срока - уважают сильных. Всё остальное это демагогия.
Шума сначала будет много, но авторитет у РФ будет выше, как бы это ни было удивительно для тебя.

"Уважать на районе, сила, унижения"... Накачать мышцу, набить костяшки - много ума не надо, настоящего уважения тут и близко не стояло. Развить голову, научиться создавать что-то стоящее - задачки для ребятишек постарше, да поталантливее. А на каждого сильного найдется еще более сильный. Тогда поздно будет в ООН звонить, сами виноваты.

Возраст: 39 C нами с 09.12.2006 Репутация: **106.5**

Две новости на Ленте, стоящие рядом, доставили Весело

"Федеральные телеканалы ответили на упреки в необъективности"
"«Первый канал» вырезал из эфира «Оскара» речь об Украине"

«Первый канал» вырезал из эфира «Оскара» речь об Украине

Из трансляции церемонии вручения премии «Оскар», которую вел «Первый канал», были вырезаны слова актера Джареда Лето, посвященные событиям на Украине и в Венесуэле. Об этом в ночь на 4 марта сообщает телеканал «Дождь».

Слова, обращенные к жителям Украины и Венесуэлы, получивший статуэтку Лето произнес во время своей благодарственной речи. «Пока вы сражаетесь за то, чтобы ваши мечты сбылись, за невозможное, мы думаем о вас», — заявил Лето.

VV · Возраст: 55 C нами с 26.01.2009 Репутация: **88.7**

Ходит по просторам Интернета "Украинский манифест", 100% пропагандистский, но очень верный. Он никуда не зовёт, прочитав его, не хочется бежать на за или против митинг. Этот текст для того, чтобы поразмышлять над ним в тишине и одиночестве, примерив на себя. И то, что в нём написано, одинаково верно и для Украины, и для России, бывших когда-то единой могучей страной.

Украинский Манифест
Уже 23 года мы независимые и свободные. Мы не рабы, мы не быдло, мы почти европейцы. Разве это не самое прекрасное, что могло с нами случиться. Мы скинули все оковы, какие только можно скинуть. Мы освободились от кровавых тиранов, от кровавой истории. От всего что нас связывало с "ними" По нашей стране уже давно, почти четверть века гуляет такой воздух Свободы, Равенства, Братства, которого нет больше нигде. Разве это не так? Разве мы не должны этим беспрерывно гордиться? Не этого ли мы хотели и не к этому ли мы стремились все эти годы ? Разве не это мы слышим с телевизоров и интернетов каждую минуту? Мы готовы отдать жизни за эту свободу!!! Это наша высшая ценность. Выше не бывает. Нет ничего важнее в этом мире, чем наша независимость. Руки прочь от Украины. И так далее и тому подобное…
А от кого мы независимы? Как страна, как народ? На минутку…просто задумайтесь. Кому принадлежит власть? Народу? Или олигархам? Кто все эти годы богател? Народ или они, эти радетели за народ, кто громче всех кричит о нашем единстве и наших свободах? Чьи каналы и сайты твердят нам про это ежеминутно? Почему каждый выбранный нами президент, каждый раз обещал нам столько всего..., и почему мы за все это время не получили ничего, кроме этой "свободы" и "независимости", ради которой мы теперь готовы умирать в борьбе со злобным и коварным соседом? Каждый из нас должен больше 3000 долларов. Каждый, включая грудных детей! Это наш долг всему миру. 140 миллиардов долларов. Где эти деньги? Их нет! А долги есть. И тебе, и мне, и каждому члену наших семей надо их оплачивать. Вот такая у нас независимость. Может ли должник быть независимым, как нам твердят все это время? Именно это и есть наша главная ценность? Платить долги? И, кстати, эта ценность с каждым годом растет.
А кому все эти годы наша главная ценность - Независимость служила? Власти, политикам и олигархам? Прикрываясь выборами, нас заставляли выбирать очередных шумных политиков. Которые снова и снова обещали нам процветание. И снова и снова этого не происходило. Вернее процветание случалось у власти, политиков и олигархов. А в этот раз, думаете нам повезет больше? Так может быть именно для олигархов главной ценностью и является независимость? Независимость от народа. Свобода грабить, воровать, свобода врать и стравливать нас между собой. Все что нас окружает, что строили наши родители, отцы принадлежит им. Они смогли, гипнотизируя нас словами о свободе, демократии и независимости присвоить себе все! Они набирают кредиты, строят замки, виллы, яхты. У них счета за границей, а их отпрыски учатся в самых престижных и дорогих университетах на Западе. А мы за это платим! А если ты сомневаешься в ценности такой независимости, то ты предатель, ты продался Москве и лично Путину. Разве не так? А может за эти годы мы стали независимы и свободны от своей истории, своего языка, своих корней и предков? Нас заставили отказаться от своих подвигов, великих подвигов и достижений нашего народа. Нашего Великого Народа.
Почему-то наши герои теперь те, кого наши же предки давили в Великую Войну. Как так случилось, что мы сносим свои же памятники, памятники нашим предкам, отцам и дедам. Это же наша память. Кому так нужно разрушить ее? Мы как полоумные опять лезем на баррикады. Орем, что уж на этот раз мы точно заживем как в сказке. В который раз это происходит с нами, что это за заколдованный круг. Что за морок? Мы же скинули коррумпированную власть, снова. В который уже раз. И опять призрак надежды, как мираж манит, нашептывая со всех утюгов, что в этот раз мы уж точно будем процветать и все просто подохнут от зависти. Мы потеряли за эти годы больше 6 миллионов! наших граждан. Это невозможные цифры. В мирное время. Это близко к потерям всего гражданского население СССР во время самой страшной войны в истории человечества. И мы потеряли их при мире, независимости и демократии.
Чего мы добились за эти 23 года этой одурманивающей свободы? Чем нам можно гордиться? Что наши женщины ухаживают за старухами или работают в борделях? Что наши мужчины конкурируют с польскими за право собирать клубнику в Португалии или с молдаванами - класть плитку в России? Что у нас нет нормальной армии, которая нас может защитить, а теперь еще нет и милиции? А наши дети готовы драться с нашими же сыновьями и отцами из Беркута? Нам остаётся гордиться, что мы украинцы. И это наш единственный повод для гордости? Почему мы пытаемся обелить предателей, и сделать из них героев? Где наши настоящие герои, которых знает весь мир? Где наш Шекспир, Энштейн, Гагарин ? Хоть кто-то, кто может дать нам проблеск, надежду и веру? Отвлекись на минуту от всего и посиди в тишине. Попробуй просто подумать где все то, что у нас было? Почему мы отказались от наших побед? Почему мы расковыряли себе болячки с голодомором и сидим ревем? Как этим можно вдохновиться, что-то созидать и строить под такой идеологией?
Постой! Но ведь это же мы запускали первый спутник! Это же мы победили Наполеона, Гитлера, турков и шведов и еще кучу других народностей и племен кто пришел на нашу землю! Это же мы создали самую великую и огромную страну в истории человечества! Это мы создали атомные станции и бомбы! Это нас еще вчера боялся и уважал весь мир! Где это сейчас? Где? Почему мы отказались быть великим народом и приняли на себя участь обиженных? Кто украл у нас нашу историю и наши победы? Россия? Москали? Мы позволили себе это сделать, мы сами отказались от своем памяти, своих предков, подвигов. Поверили в новых лживых идолов и героев. Мелких и ничтожных по сравнению, с тем что у нас было еще вчера. Разве можно сравнить Гагарина и Бендеру? По Киеву ходят идейные парни в масках и с палками. Одна часть народа заживо жгут другую. Стреляет в друг друга. Как мы это допустили. Мы снова верим новой революции, новым обещаниям. Почему мы стали жалкими, беспрерывно крича что мы независимые и свободные. У нас украли прошлое, теперь крадут остатки будущего. Мы учим своих детей, по ложным учебникам ложной истории. Как это могло с нами произойти? Что случилось?
Я завидую Россиянам, я завидую этим "кацапам" и "москалям" Я завидую их Олимпиаде и их армии, у меня много знакомых, есть и родственники в России. И я вижу, как они меняются и растут. Они верят своему Президенту. Они верят в свою армию. Они гордятся своей великой историей, своими достижениями и победами. А это же была наша общая история…и победы и достижения. Еще вчера. Они примирились с собой. Они наплевали на боготворимый нами Запад. И они идут дальше и развиваются, чтобы не говорили нам по нашим телевизорам и на наших форумах. И я понимаю, что это мы теряем, а не они. Мы становимся слабее, а они сильнее. И как бы мы громко не кричали "Слава Украине!" это уже не остановить. Совсем недавно, мы ехидничали, когда у них была Чечня. А сейчас чеченцы уже не меньше русские чем сами русские. Они готовы биться за свою возрождённую и Великую Страну. Частью которой они являются. И уже чеченскими батальонами пугают нас. Как это произошло??? Они же убивали друг друга еще вчера. А причина проста, чеченцы смогли вспомнить, что они русские, и что они часть Великой Страны и Великого Народа.
Мы злорадствуем когда у них теракты и катастрофы. А они преодолевают их раз за разом и становиться сильней! Хотя против них весь мир! Они падают и снова поднимаются. Стоят и лыбятся. Только сплевывают кровь, сквозь зубы. А мы кричим, что это они рабы. Что скоро они разваляться, нефть упадет, НАТО нападет, и на них обрушаться очередные кары. А Ведь они - это же мы! Мы плюем в свое отражение. Сами в себя.
Нам нужно обязательно вспомнить что мы единое целое. И когда мы начнем это понимать и осознавать. Придет то чувство, когда то бывшее в наших предках. Чувство внутренней силы, надежды, веры и гордости за то, что мы тоже русские. И не важно кто наши предки, украинцы, татары, евреи, буряты или узбеки. Не важно кто мы по вере, католики, православные, мусульмане или иудеи. Это не главное. Главное то, что мы - русские! И мы часть Великого народа и Великой страны. Да у нашей Великой Страны и Великого Народа есть еще проблемы. Но если мы вспомним, что мы - русские. Измениться все и навсегда! И этого бояться все. Бояться, что мы это вспомним и снова будем вместе. И поэтому со всех сторон плетётся эта паутина лжи, вранья. Поддерживаетесь вся эта злость и ненависть, и у нас и в России. Они не дают нам проснуться. И если мы не вспомним, кто мы, то не проснемся уже никогда. По поводу сложившийся ситуации, оккупации и прочего. Кто кричит громче всех, что нам нужно защищать "нашу" независимость, единство и свободу? Те же чиновники, олигархи и депутаты. Они до ужаса бояться, что за все что произошло за эти годы с нашей Родиной, придется отвечать. А может это не оккупация? А может быть это идет освобождение? Это пришли наши, когда уже почти совсем не осталось надежды, когда мы уже почти сдались. И нам нужно встать вместе и уничтожить всех этих лживых политиков, олигархов, мэров и чиновников, которые с пеной у рта кричат, чтобы мы шли умирать! Умирать за их виллы, яхты и замки, за их счета в банках, за их свободу грабить и независимость от ответа за свои поступки.
Я понимаю, что этот манифест будут выпиливать из интернета. Будут тысячи злобных комментариев, будут кричать, что я предатель, продался Путину, что я кацап, ватник и москаль. Мне безразлично. Я знаю, что за мной правда. Я патриот Украины, настоящий патриот и сейчас решается судьба моего народа и моей Украины. Мы или вспомним кто мы есть, или просто исчезнем. Я люблю мой украинский народ, своих предков и свою культуру. Я украинец, но больше этого я - русский!
Андрей Авраменко. Харьков.

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Flaxman писал(а):

"«Первый канал» вырезал из эфира «Оскара» речь об Украине"[/i]

С каких это пор кинофестиваль стал местом для троллинга политики других государств?
А, если там начнут гомосеков обсуждать? - это тоже в эфир запускать?
Когда была олимпиада в Сочи ни один из политиков или спортсменов не опустился до того, чтобы обсуждать ситуацию на Украине на стадионе.
А пендосам пофиг: где едят - там и срут.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Ответ тем, кто пугает "войной" -

Цитата:

В связи с этим всякие разговоры о том, что Путин задумал «маленькую победоносную войну» (тем более для того, чтобы «окончательно задушить внутреннюю (российскую) оппозицию»), как минимум глупость, произносимая устами в лучшем случае невежд.

Не война
Блог Виталия Третьякова
3 марта 2014, 16:40
http://www.vz.ru/opinions/2014/3/3/675284.html

Всякие разговоры о том, что Путин задумал «маленькую победоносную войну» (тем более для того, чтобы «окончательно задушить внутреннюю (российскую) оппозицию»), как минимум глупость, произносимая устами в лучшем случае невежд.

Все боятся войны. И это правильно и естественно. Мало кто желает войны. И это тоже правильно и естественно. Однако неправильно и неестественно, более того, неумно и безответственно публично рассуждать о войне, пугать войной, не понимая, что это такое, или понимая, но специально вводя широкую публику в заблуждение.

Речь, естественно, о «войне с Украиной», которую то ли «уже развязала Россия», то ли «вот-вот развяжет».

Конечно, было бы лучше, если бы подобные разъяснения сделали официальные представители России, но поскольку они по непонятным мне причинам этого не делают, то кое-что на «простой бумаге» напишу я.

По многим и очень серьезным причинам и речи не может быть о «войне России с Украиной».

Главная проблема войны (и в данном гипотетическом случае) не в том, чтобы какую-то армию разгромить и какую-то территорию занять, а в том, как отнесется к этому население данной территории и что потом на этой территории делать.

По крайней мере треть населения Украины (в ее западных областях, естественно) не только не собирается приветствовать вступление российской армии на Украину, но будет этому сопротивляться. Многие и с оружием в руках. А это означает подавление сопротивления не слабосильных ВС Украины, а гражданского (вооруженного) населения. В Москве это, конечно, понимают. По одной этой причине даже гипотетически предполагать, что ВС России оккупируют всю территорию Украины, абсурдно.

Далее. Если ты кого-то оккупировал, то ты вынужден: 1. установить оккупационный режим; 2. обеспечивать всем необходимым население оккупированных территорий. Разумеется, в Москве сидят не идиоты, не понимающие, что взять на содержание (даже если все население Украины останется лояльным) 45 млн человек (треть населения России), включая весь Майдан и Яценюка с Кличко, страну, обремененную государственным долгом то ли в 70, то ли в 140 млрд долларов и неэффективной экономикой, безумие.

Это вторая причина, по которой никакого вооруженного вторжения на Украину быть не может.

Третья. «Оккупация» – это всегда временный режим. А что дальше? Решать за Украину все ее запутанные, в том числе и финансовые, дела? На протяжении скольких лет, десятилетий?

Четвертая. Война России против Украины неизбежно приведет к возникновению гражданской войны на Украине между, условно говоря, Востоком и Западом, по крайней мере в центральных областях Украины. Вообще-то говоря, такую войну уже разожгли вооруженные «активисты евромайдана» (читай – боевики и террористы). Пока она носит характер точечных столкновений, а ее возникновение – полностью на совести тех, кто спровоцировал противостояние в Киеве, и их западных кураторов и покровителей. Россия здесь вообще ни при чем.

Иное дело, если войска России вторгнутся на территорию всей Украины.

А тут уже дело не только в моральной и политической ответственности, но и в том, что России придется участвовать в подавлении гражданской войны, причем в подавлении ее с обеих сторон. Естественно, Россия никогда в такую очевидно проигрышную авантюру по собственной инициативе не ввяжется.

Пятая. Из мелкого, но в нынешних условиях – существенного. На Украине есть олигархи, которые откажутся от чего угодно, но только не от своих состояний. Кремль со своими-то олигархами не всегда знает, что делать, а тут он еще вынужден будет заниматься делами местных?

Можно привести еще много очевиднейших причин того, что никакой широкомасштабной войны с Украиной никто в Москве не задумал, не планирует и даже не попытается «в порядке эксперимента» осуществлять.

Я уже не говорю о собственно «гуманитарных» аспектах всего того, что сейчас приписывают России в связи с мифическим вооруженным захватом Украины.

В связи с этим всякие разговоры о том, что Путин задумал «маленькую победоносную войну» (тем более для того, чтобы «окончательно задушить внутреннюю (российскую) оппозицию»), как минимум глупость, произносимая устами в лучшем случае невежд.

Однако реальной является перспектива вооруженной защиты русского населения Украины там, где оно будет подвергаться угрозе политических или физических репрессий, и по его просьбе.

Это, во-первых, не требует никакого «массированного вторжения», никакой «войны с Украиной». Во-вторых, может стать реальностью только «в крайнем случае», то есть в таком случае, когда физическое уничтожение русских и иных не принявших «новую власть» в Киеве станет трагической реальностью.

В-третьих, такие операции не потребуют использования каких-либо «призывников», «мальчишек», на чем сегодня особо спекулируют одни или чего искренне опасаются другие.

В-четвертых, политическую, гуманитарную и правовую обоснованность таких возможных операций нужно разбирать отдельно. Фактически Кремль уже заявил о готовности к этому. И именно это может быть предметом серьезных (не спекулятивных) публичных, экспертных и политических дискуссий.

В-пятых. Вопреки ангажированному (внутренне или внешне) мнению тех, кто считает, что Украина без внешнего вмешательства распасться не может, эта перспектива достаточно реальна.

Первое: может – и причин тому много. Второе: внешнее вмешательство уже наличествует – это вмешательство Запада (все, что связано с событиями последних месяцев после саммита ЕС в Вильнюсе). И именно оно перевело потенциальную угрозу распада Украины в реальную.

И как раз на сей случай (распада Украины) Россия (с учетом того, что гражданами Украины являются не менее 8 млн, а реально не менее 20 млн русских) должна быть готова к их защите, включая вооруженную, но, естественно, и в этом случае ни о какой оккупации всей Украины речи быть не может (по указанным выше причинам).

Вообще-то, у тех на Западе, кто опасается «вооруженного вторжения России на Украину», есть возможность эту угрозу (реальную или мнимую) предотвратить. Нужно просто взять на содержание все 45 млн граждан Украины, всю украинскую промышленность.

Если завтра Запад даст Турчинову – Яценюку 100 млрд долларов, то угроза распада, спровоцированная самим Западом, сразу исчезнет. Конечно, нужно будет сделать еще кое-что (например, блокировать создание националистической власти), но минимально необходимый и обязательный первый шаг – 100 млрд долларов на киевскую бочку.

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Flaxman писал(а):

Оказывается и русский язык в Украине никто отменять не собирается! Вот это поворот! Улыбочка

Турчинов заявил, что не будет подписывать отмену "языкового закона"

Когда Турчинов сядет на нары - он ещё и не то заявит. Вообще признается, что уроженец Рязанской области. Смешно

Возраст: 48 C нами с 20.04.2012 Репутация: **98.6**

Делавар писал(а):

"Уважать на районе, сила, унижения"... Накачать мышцу, набить костяшки - много ума не надо, настоящего уважения тут и близко не стояло. Развить голову, научиться создавать что-то стоящее - задачки для ребятишек постарше, да поталантливее. А на каждого сильного найдется еще более сильный. Тогда поздно будет в ООН звонить, сами виноваты.

Вы хотите упрекнуть ВПП в стратегической глупости? Приведите пример умного поведения.

Путинская РФ ничего стоящего не создала? Вы правда считаете что РФ смогла бы себя ТАК вести как ведет сейчас не имея СЕГОДНЯШНЮЮ армию и экономику, пусть и сидящую на ресурсах?

Возраст: 39 C нами с 09.12.2006 Репутация: **106.5**

Рамзес-II писал(а):

С каких это пор кинофестиваль стал местом для троллинга политики других государств?
А, если там начнут гомосеков обсуждать? - это тоже в эфир запускать?

Ничего страшного или обидного он не произнёс, никого не оскорбил. Так что на лицо явное возвращение к тупой совковой цензуре.

C нами с 03.03.2012 Репутация: **25.5**

Дмитрий Ярош застрелился! Правый сектор в панике.

Добавлено спустя 53 секунды:

Дмитрий Ярош

C нами с 21.03.2005 Репутация: **130.5**

UrfinJus писал(а):

Делавар писал(а):

"Уважать на районе, сила, унижения"... Накачать мышцу, набить костяшки - много ума не надо, настоящего уважения тут и близко не стояло. Развить голову, научиться создавать что-то стоящее - задачки для ребятишек постарше, да поталантливее. А на каждого сильного найдется еще более сильный. Тогда поздно будет в ООН звонить, сами виноваты.

Вы хотите упрекнуть ВПП в стратегической глупости? Приведите пример умного поведения.

Путинская РФ ничего стоящего не создала? Вы правда считаете что РФ смогла бы себя ТАК вести как ведет сейчас не имея СЕГОДНЯШНЮЮ армию и экономику, пусть и сидящую на ресурсах?

Оффтоп тут, но один раз отвечу:

Экономика именно что целиком основана на экспорте углеводородов и более в ней нет ничего. Ни производства, отличного от обслуживания трубы, ни каких-либо инвестиций для диверсификации, ни попыток восстановить образование-науку, ни идей формировать задел на будущее. А судя по падающим ракетам, министрам-табуреточникам и прочим признакам, то и с армией у нас, несмотря на гигантские вливания, хреново. Единственный способ у страны хоть немного поднять самооценку, это вовремя пнуть слабого, что и было сделано. Повод уважать? Кому как...

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

У меня одного складывается впечатление, что практически все, кто здесь выступает за противостояние с "бандеровцами" "гейропой", "пиндосами", буквально-таки ностальгируют по совковым временам, хотя некоторые из них даже не помнят те времена по причине молодости лет? Подмигивание

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

No_kidding писал(а):

Дмитрий Ярош застрелился! Правый сектор в панике.

Янукович, Ярош...глядишь к концу дня СМИ всех основных участников противостояния похоронят, включая Турчинова, Путина, Меркель и Обаму Смешно