unsorted ~ Судьба Украины

C нами с 06.12.2009 Репутация: **39.5**

http://www.ntv.ru/novosti/1013996/
В Сети появились записи переговоров пилотов штурмовика Су-25, который выпустил ракеты по администрации и городскому парку. Украинские летчики прекрасно понимали, что стреляют по жилым домам.

— Наблюдали с земли? Только что выполнил. Пусть с земли подскажут, правильное направление было? Рядом жилые кварталы. Рядом жилые кварталы — правильное направление было? По посадке, но рядом жилые кварталы.

C нами с 31.07.2012 Репутация: **58.5**

Helidon писал(а):

Сдал 100 руб. на ст. м. Кожуховская на медикаменты Донбассу. Если 10% москвичей сделают так же, то будет 150 млн руб.

То же сдал 100 рублей.

Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: **83.5**

stylefoto писал(а):

ЭСЭР, вы сильно не обольщайтесь, у нас уже сравнивают ЛАГЕРЬ В ЦАГОВСКОМ лесу с лагерем на майдане. Еще не много и придут за теми, кто там там "майданил"
Когда перестане смотреть телевизор, то сами все поймете

Сравнивать конечно будут, потому что может быть просто заплачено, но сравнивать вполне можно и с борьбой ДНР и ЛНР за право самим выбирать свою судьбу.
Я лично был бы не против и майдана, если бы: 1) он не разрушал структуры власти не предлагая ничего адекватного взамен, 2) считал оппонентов за людей. На власть можно и нужно давить, чтоб она не одурела от безнаказанности, но если ее совсем разрушить - к власти придут бандиты (люди, у которых уже есть оружие и опыт его применения), или иностранные ЧВК. А второй пункт, по моему мнению. вообще признак фашизма, т.е. эквивалента раковой опухоли в обществе.
А общество, которое не реагирует ни на что - это (по крайней мере в перспективе) общество рабов.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

Дела у хунты, похоже, идут всё хуже. Немцов предлагает с̶д̶а̶т̶ь̶с̶я̶ пойти на мировую.

Мир неизбежен.
После моего предложения начать переговоры Путин-Порошенко радикалы с обеих сторон дружно взвыли. Как это можно говорить с бандеровцем, у которого конфеты с кровавой начинкой ?!- говорят одни. О чем можно вести речь с лжецом, лицемером и оккупантом, отсылающим к нам кадыровских боевиков?!-говорят другие.
Да, ничего приятного общение этих двух людей не предвещает. Лучше находиться в кругу единомышленников и обожателей с подхалимами.
Продолжать войну до победного. Пока друг друга не перебьем. Пока всех врагов не уничтожим. Только победы не будет. У Путина есть огромный ресурс, чтобы разжигать войну поставками оружия, отправкой "добровольцев", оголтелой пропагандой. И он это делает и будет делать. Сильная европейская Украина с процветающей экономикой ему как ножь в сердце. Это ж какой пример русским, что можно построить государство иначе, а не только на основе лжи, полицейщины и тотального воровства.
У Порошенко слабая армия и спецслужбы и, кроме того, низкая поддержка граждан в Донбассе и Луганске. Продолжение войны только усиливает конфронтацию между Донецком и Киевом. И снижает возможность удержать Донецк с Луганском в составе Украины.
Похоже, Порошенко это понимает, потому и выразил готовность к переговорам. А вот Путин-нет. Он верит, что ценой жизни тысяч русских, украинцев, чеченцев ему удастся расчленить Украину, ослабить ее, установить контроль над Югом и Юго-Востоком и создать марионеточное государство Новороссию, включающее не только Донец и Луганск, но и Херсон, Запорожье, Николаев и Одессу. Мечтам Путина сбыться не суждено. За пределами Донецка и Луганска его поддержка стремительно падает и с продолжением войны будет падать дальше. Так что рассчитывать он может только на дотационные, находящиеся в тяжелейшем экономическом кризисе Донбасс и Луганск. Которые надо содержать, выплачивая огромные деньги. Денег у него на Донбасс нет. На Крым не хватает.
Но и у Путина есть тяжелейшие проблемы, которые неизбежно вынудят его к переговорам. Это Крым, газ и санкции.
Крым. Не работает Северо-Крымский канал. Уже уничтожены все посевы риса в Крыму, 160 тысяч человек остались без работы. Сельское хозяйство Крыма жило за счет воды из канала. Оно уничтожено. Курортный сезон срывается. В Крыму отдыхало 6 млн человек в год. 4 млн из них- украинцы и лишь 1 млн-россияне. Украинцы не поедут, россияне оказаться на отдыхе без воды и электричества тоже не рады. Да и ехать на пароме через Керченский пролив, ожидая 5 суток в очереди , не каждый захочет. Но главное не это. Вся экономика Крыма держалась на туристах. Это был заработок сотен тысяч крымчан. А сейчас его не будет. Люди останутся без средств к существованию. И осенью начнут кричать: Путин-х...йло!!!
Крымское Путин-х..йло станет концом мифа Крымнаш, горьким разочарованием и резким падением рейтинга "нацлидера". И цензура ему не поможет. Все, все узнают.
Газ. Перспектива срыва поставок в Европу вряд ли радует Путина. Без переговоров с Киевом срыв поставок гарантирован. Потеря европейского рынка Газпромом выбивает экономическую основу существования путинизма. Так что придется договариваться. И для Путина эти переговоры важнее, чем для Порошенко.
Санкции. Бравада попавших под санкции путинских клептократов наигранна. Им это все крайне неприятно. Они ж как оккупанты-зарабатываем в России, а живем на Западе. И детей там пристраиваем. Продолжение войны, отсутствие переговоров приближает третью волну санкций-против путинских банков и Газпрома. Это-неизбежный глубочайший кризис в России.
Так что господа Путин и Порошенко придется садиться и договариваться.
Каждый день промедления-это десятки убитых и раненых. И они на вашей совести.
https://www.facebook.com/boris.nemtsov/posts/637740656295538
Правда, он всеми силами пытается доказать, что это больше всего нужно самому Путину. Что, мягко говоря, не так. Время играет против хунты (и нового президента Украины). Осень-зима - контрольная точка. После уже можно будет выстраивать более конкретный прогноз, произойдёт ли и в какие сроки окончательное обрушение "государства Украина".

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

IvanP писал(а):

YYE писал(а):

Также мало тех, кто готов помогать реальным рублём, а не сотенной бумажкой для очистки совести.

А что "сотенная бумажка" уже не деньги что ли?

С одной стороны, если скинутся все по 100 рублей - деньги огромные. С другой, тк скидываются единицы, то что можно купить на эти 100 рублей? Даже рожок АК не наполнишь, наверное.

Инженер писал(а):

Давайте также предположим, что наши чиновники, начиная от глав муниципальных образований и заканчивая высшими руководителями страны не имеют за рубежом никакой недвижимости, предприятий и банковских вкладов. Не имеют на Западе вообще никаких шкурных интересов.......Представили такую фантастическую ситуацию?
И вот тогда, если России или ее друзьям будет грозить беда, то "142 млн. встанут в едином порыве" и порвут всех супостатов, как это бывало раньше. Потому что будут уверены, что государство их не подставит и не предаст.

Я всё понимаю: чиновники Г и в случае глобальной войны быстро слиняют в какую-то офшорную зону. Но лично для меня Россия это не то жлобьё, что пользуясь временной властью гребёт под себя всеми конечностями. Это дерьмо приходит и уходит, и только от простого русского человека зависит будет страна жить дальше или нет.

IvanP писал(а):

Helidon писал(а):

Сдал 100 руб. на ст. м. Кожуховская на медикаменты Донбассу. Если 10% москвичей сделают так же, то будет 150 млн руб.

То же сдал 100 рублей.

На страницах:
http://colonelcassad.livejournal.com/
http://putnik1.livejournal.com/
верхними постами весят реквизиты для помощи Донбассу. Причём "полковник" периодически даёт фотоотчёты о том, куда и на что были потрачены средства. Не буду скромничать - как-то WM отправил всю свою шабашку за два дня (это немножко больше 100 рублей).

C нами с 08.01.2009 Репутация: **185.7**

Ещё одна статья на тему "Почему Россия не вводит войска в Новороссию": http://takie.org/news/chto_proiskhodit_na_jugo_zapade_ukrainy/2014-06-04-10800
Комментарии тоже советую почитать.

C нами с 06.12.2009 Репутация: **39.5**

kopernick писал(а):

Комментарии тоже советую почитать.

Из комментов:

Всегда одновременно смешили и вымораживали такие персонажи, которые считают себя умнее и декларируют свою точку зрения, даже без намёка на долю субъективности и вариативности ситуации. Мнение не диванного эксперта, бравирующего какими-то заслугами в прошлом, а непосредственного участника
событий

http://ria.ru/interview/20140604/1010528204.html

Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: **83.5**

Elvis73 писал(а):

Мнение не диванного эксперта, бравирующего какими-то заслугами в прошлом, а непосредственного участника
событий http://ria.ru/interview/20140604/1010528204.html

Я уж видел заявления, что он - предатель (с этим аэропортом)..

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

iezhov писал(а):

Elvis73 писал(а):

Мнение не диванного эксперта, бравирующего какими-то заслугами в прошлом, а непосредственного участника
событий http://ria.ru/interview/20140604/1010528204.html

Я уж видел заявления, что он - предатель (с этим аэропортом)..

Там похоже уже сам черт не разберет, кто с кем воюет, причем как среди правительственных сил, так и среди сепаратистов.

C нами с 08.01.2009 Репутация: **185.7**

Karjalajnen, тем не менее, я не стал бы забывать, что в Киеве сидит хунта, ответственная за Одессу, Мариуполь и Луганск.

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Karjalajnen писал(а):

Там похоже уже сам черт не разберет, кто с кем воюет, причем как среди правительственных сил, так и среди сепаратистов.

По иному это называется анархия. Таким образом майдан с помощью США опустил Украину в такую же анархию, как Ливию и Ирак. Что и подтверждает правоту всего лишь 23 %, которые проголосовали не за Путина или против него, а за п.4 в опросе ТС.

C нами с 23.07.2011 Репутация: **115.6**

Karjalajnen,
там ваши единомышленники тоже
у которых бизнес-и ничего личного

как Вам такая линия мышления?
по прежнему актуальна?

я думаю, что должны быть как минимум ещё и нравственные маркеры
уж про духовные умолчу

C нами с 08.08.2006 Репутация: **12.6**

YYE писал(а):

Что можно купить на эти 100 рублей? Даже рожок АК не наполнишь, наверное

Так вы на медикаменты решили скидываться или на вооружение боевиков?

C нами с 23.07.2011 Репутация: **115.6**

PARTYZAN777 писал(а):

или на вооружение боевиков?

если бы это были боевики-их бы давно местные порицали бы
а раз тишина, значит, народ-то согласен
не?
ссыт только, как и тут некоторые, то пишут, то удаляют полностью свои посты Подмигивание

типа я не я
а это как то нестройно вяжется с логикой сидения в форумах
или прогресс в этом и заключается? ))))))))
ну на фиг такие партии тогда
сегодня вы пишите, а завтра отказываетесь от слов (своих же)

как вам доверить судьбу хоть одного села, если сами себе её не можете стройно выстроить
пардон, вспоминается басня о слоне
там есть один мелкий, но не менее важный персонаж
так вот либералы (очень громко сказано, причем) это на него похожи

C нами с 08.08.2006 Репутация: **12.6**

СМИ стали известны некоторые подробности встречи избранного президент Украины Петра Порошенко и госсекретаря США Джона Керри. Об этом пишет РИА Новости со ссылкой на газету The New York Times.

Встреча между Порошенко и Керри состоялась 4 июня перед тем, как избранный глава Украины пообщался с президентом США Бараком Обамой.

Сообщается, что Керри попросил Порошенко представить материалы, которые бы доказывали, что ополченцы на востоке Украины связаны с Россией, а также, что РФ руководит их действиями.