Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Региональная политика  ~  Митинги и пикеты
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34  »
Lactus
Сообщение  09 Авг 2010, 13:40  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2007
Репутация: -114.8

radik писал(а):
Да правильно пусть в Луховицы едет ! а если вдруг у нас пожар начнется то люди-"31" его потушат !!!!


я думаю, она и так давно в Луховицах Грустно

но есть и еще техника Улыбочка

_____________________________
Згідно з переписом 1897 року, на Донбасі: свідомих українців ("малоросів" як їх іменували царські сатрапи) - 62,5 %, кацапів (т.зв. "вєлікароссав") - 24,2 %, інших ще менше Улыбочка ...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Lactus
Сообщение  10 Авг 2010, 9:18  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2007
Репутация: -114.8

Дожила Россия-матушка: рулит мелкотравчатый гэбист, а оппонирует провинциальный пижон с усами, нафабренными под Сальвадора Дали.

Делят Триумфальную площадь.

Понятно, что основная вина в подобном раскладе ложится на Путина. Он наверху, от него и зависело довести страну до такого состояния, при котором другая оппозиция практически невозможна.

Ради справедливости подчеркну, что нынешнее противостояние для России много лучше, чем разборки между верными ленинцами. В частности, между недоучившимся семинаристом из Гори И. Джугашвили и несостоявшимся местечковым хлеботорговцем из Яновки Л. Бронштейном. Так что некоторый прогресс (в терминах биржи – плюсовая коррекция после кошмарного провала, длившегося десятилетия) все-таки налицо.

Как вести себя вменяемому гражданину (мещанину), когда суть момента заключается в клинче сталинско-путинской государственной номенклатуры с троцкистско-лимоновской революционной романтикой?

Варианты ответа «оба хуже» или «чума на оба ваши дома, а мое дело сторона» не проходят. Опыт показывает, что без системного противодействия номенклатура разрастается и постепенно сжирает страну изнутри. В стороне не отсидишься.

Но и вариант крайних позиций тоже не годится. Потому что с эмоциональной точки зрения – прав Лимонов (достал номенклатурный беспредел), а с функциональной точки зрения – прав Путин (пустите таких, как Лимонов к рулю – мало не покажется).

Остается эмоционально и функционально осваивать позицию где-то посредине. Или, точнее, вне этого двумерного пространства. Исходя из примерно следующих соображений.

1. Само по себе противостояние между коллективным Путиным и Лимоновым – нездоровая аномалия. Нормальное решение заключается в том, чтобы в меню было не два блюда (каша пшенная с лимонной отдушкой и каша гречневая, разложенная в мисочки разных партийных оттенков), а несколько реально конкурирующих кулинарных проектов.

2. Новый подход, к сожалению, противоречит глубинной сущности отечественной культуры, которая веками строилась именно на полярных противоположностях. «Православные-иноверцы», «буржуазия-пролетариат», «Сталин-Троцкий», «коммунисты-демократы», «Россия-Америка», «Наши-не наши» и пр. В России любят крайности и не ценят сдержанности.

3. С политтехнологической точки зрения значительно легче эксплуатировать прежний бинарный шаблон для сохранения себя во власти (или для борьбы за власть) чем сконструировать более объемную картинку мира, где есть все перечисленные полярности, но в дополнение к ним появляется нечто третье, четвертое и пятое.

4. Формирование многомерной конструкции требует продолжительного времени и к тому же идет во многом помимо нашей воли. А жить надо сейчас, в реальной социокультурной среде. Которую коллективный Путин регенерировал из советских обломков себе на пользу, а большевик Лимонов пытается вырвать и обратить на пользу себе. Вывернув наизнанку, поменяв плюс на минус, но не изменив непримиримой двоичной сущности.

Мне кажется, в таком колхозе наиболее приемлемой остается следующая позиция. Не надо прикидываться, что стоишь над схваткой. Ты все равно, так или иначе, участвуешь. Поэтому лучшее, что можно сделать, это перестать красоваться незапятнанностью одежд и поточней сформулировать для себя и для других, сколько ты готов уступить Путину, сколько Лимонову и сколько оставить себе для личного потребления.

Лимоновская оппозиция есть порождение путинского политического стиля. Поэтому нормальному человеку не следует отказываться от митингов по 31-й статье из-за того, что там шабашит Эдичка. Если это и парадокс, то совсем простой: выступая за закон и свободу, вы протестуете и против авторитарного путинизма, и против его перевернутого отражения в виде авторитарного национал-большевизма.

Лимонов много сил положил на раскрутку проекта. И молодец. Земное спасибо. Такое действительно дорогого стоит в условиях путинской России. Но он занимается организацией митингов потому, что воображает себя политиком. А мы (в своем большинстве) политиками себя не воображаем. Мы — возможно, ошибочно — воображаем себя гражданами.

Граждане приходят на площадь ради защиты своих прав. Однако политик почему-то убежден, что они приходят выразить ему восторг и поддержку. Надо помочь ему поскорей расстаться с этим нарцисстическим заблуждением. Тогда дорога на митинг откроется и тем, кого от нацболов слегка подташнивает. Ничего, не графья. Ради прав и свобод можно и с гражданином Лимоновым рядышком постоять. Небось, от ваших демократических понтов не убудет. Тем более среди его молодежи наверняка есть нормальные ребята. Подрастут и поймут, какова настоящая цена их боевитому дедку.

Но пока на повестке дня солидарность. Не тоталитарно-большевистская, позапрошлого века, а прагматично-современная.

Я не намерен откусывать от его коврика. Наоборот, я коврик расширяю — как минимум, своим присутствием. Но при этом — уж извините — приношу с собой свои права и свое несогласие на монополию. Есть у минориторных акционеров такая скверная привычка — качать права и портить кровь мажоритариям.

А ты, мажор, терпи. Партнер не обязан быть приятным. Но если не научишься с ним делиться — не видать тебе серьезной политики, как и серьезного бизнеса. Кончается твое большевистское единоначальное время. Если б не Путин, давно бы уже кончилось…

Можно ли прожить в России, совсем не играя в игру Путина или Лимонова? Если не прикидываться валенком, то лишь при одном условии: обозначить пределы сотрудничества с тем и с другим и пределы собственного скромного суверенитета.

Еще раз скажу: жизнь выламывается из путинско-лимоновской бинарной схемы даже помимо нашего (и тем более их) осознанного желания. Это естественный процесс. Заметили, как мягко нацлидер выходит из моды, несмотря на все стилистические потуги типа «весь в черном и на байке»? Будто брюки-клеш, крутой шик из предместий, которые в доисторических 60-х шил подросток Савенко. Носили, носили, вдруг – хлоп! – и неожиданно понимаешь, что и прикид, и пацанчик на самом деле так себе…

Ход событий потихоньку вытесняет коллективного Путина на край. Все очевидней, что с задачами управления он не справляется. Чтобы сохранить себя в ментальном центре, ему надо срочно выпустить на арену кого-то еще более крайнего. И потом решительно одолеть перед объективами федеральных каналов. Геракл, разрывающий пасть гипсовому льву…

Надеюсь, Лимонов достаточно умен, чтобы не номинироваться на эту роль. С другой стороны, на какую еще роль он годится? Будущего нацлидера, что ли? Да не приведи Господь.

Нет, наши дорожки с ним – только до памятника Маяковскому.

Зачем же мне Лимонов с его люмпен-пролетариатом еще раз в аналогичном статусе? Время прошло, я вырос. Хотелось бы верить, Россия тоже.


http://ej.ru/?a=note&id=10313

Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:

Плакат на пикет





1.GIF

1.GIF - Просмотров: 4

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
djrem
Сообщение  10 Авг 2010, 9:39  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской 
C нами с 23.01.2009
Репутация: 82.6

Не совсем в тему, но во-время Подмигивание Наконец-то, истинное положение дел начинает вылезать наружу...

Вышли из доверия

Рейтинги доверия к Владимиру Путину и Дмитрию Медведеву опустились до минимальных за последние несколько лет. И это при том, что опросы еще вряд ли учитывают раздражение людей действиями власти по тушению пожаров...



Фонд «Общественное мнение» (ФОМ), ВЦИОМ и «Левада-центр» зафиксировали снижение рейтингов доверия к президенту Дмитрию Медведеву и премьеру Владимиру Путину с начала года. По данным ФОМ, по сравнению с январем, когда Медведеву доверяли 62% граждан, к 1 августа их осталось только 52%. Так низко поддержка президента опускалась только в 2008 г., когда начался кризис. Рейтинг премьера тоже представляет минимальный показатель последних лет. Ему доверяют 61% опрошенных, столько же, сколько в июне. Последний раз так низко поддержка Путина опускалась в 2006 г. В январе премьеру доверяли 69% опрошенных.

ВЦИОМ свидетельствует о той же тенденции: рейтинг доверия к Медведеву упал с 44 до 39%, а к Путину — с 53 до 47%. По данным «Левада-центра», число доверяющих президенту снизилось только с 39 до 38%, а доверяющих премьеру — с 48 до 44%.

У перемены отношения людей к власти нет очевидных причин и поэтому непонятно, как исправлять ситуацию, удивлен источник, близкий к Кремлю. Он указывает, что функционеры «Единой России» (ее рейтинг опускался вместе с президентским и премьерским) начали беспокоиться по этому поводу еще в конце зимы.

Рейтинги премьера и президента за полтора года могут опуститься до 40%, несмотря на лояльное телевидение, полагает ведущий научный сотрудник Института социологии РАН Леонтий Бызов. По его словам, в обществе есть моральная усталость от Путина, зреет протестный потенциал. И это при том, что на рейтингах еще не сказался эффект от пожаров, однако он сильно ударит по ним.

Обвала рейтингов первых лиц и партии не будет, люди в критической ситуации сплотятся вокруг нее, уверен замруководителя исполкома «Единой России» Алексей Чадаев. По мнению президента ФОМ Александра Ослона, нынешнее снижение рейтингов доверия можно объяснить жарой, испортившей настроение граждан.

В августе уровень поддержки власти, несомненно, снизится, признает советник первого замруководителя администрации президента Глеб Павловский. По его словам, пожары застали руководство страны врасплох, вертикаль власти оказалась негодной именно в той ситуации, которую считала для себя эмблемной. «Это признак истощения системы руководства», — констатирует он.

Источник

_____________________________
Я - гражданин Р, а кто ты? (С) Dino MC 47

Не страшно потерпеть поражение, страшно прекратить борьбу. Нет смысла стоять насмерть, если можно отступить, собраться с силами и победить. (С) Японская мудрость
В начало
Профиль : Личное Сообщение
invader
Сообщение  10 Авг 2010, 19:01  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 52 Пол: Мужской 
C нами с 31.07.2010
Репутация: 33

Lactus писал(а):
Можно ли прожить в России, совсем не играя в игру Путина или Лимонова?


Риторический вопрос. Конечно невозможно.
Вот только выбирать-то придётся. И в данном случае программка лимоновской "Другой России" - верх адекватности для нашего убогого политикума.

Добавлено спустя 49 секунд:

Забыл ссылку дать:
http://www.rg.ru/2010/07/20/programma-dok.html
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Aque_Minerali
Сообщение  10 Авг 2010, 19:53  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 05.03.2009
Репутация: 75.8

Lactus писал(а):
на пикете 31 июля я высказался за отставку нынешнего руководства страны, конкретно премьер-министра Путина В.В.


Я может быть полный идиот... но это реваншизм. Бороться надо не с последствиями. Вы упорно почему то не хотите видеть главного. Может быть по тому что вам так выгоднее. Авторитаризм Путина - это следствие отношения общества. Работать надо не против Путина. Работать надо над созданием предпосылок к тому, чтобы основная масса людей стали более образованными, более духовными. Но любой здравомыслящий человек понимает, что такая работа - это ну очень долгосрочная перспектива. 70 лет терпели, до этого ещё 1000 терпели, в 90-х вдруг почему то подумали что можно перепрыгнуть нн-ое количество лет эволюционного развития. А нет, нельзя. Опыт штука упрямая и он отчетливо на протяжении 20 последних лет это показывает.
А вы зачем то людей обманываете. Как может работник (вы уж извините за такое слово) церкви обманывать людей? Нельзя обещать Рая прямо здесь и сейчас. Невозможно каким то снятием решить все проблемы. Работать надо над собой, призывать к этому других.
Почитайте топик. тут идёт спор сторонников или противников разных людей. Нет сейчас лидера, способного возглавить "инакомыслящих" власти РФ. А пока его не появиться (вдруг откуда не возьмись) все ваши старания будут проливаться в песок, а значит зря.

DarkShura писал(а):
«Главное мировое зло — это частная собственность»


Главное мировое зло - скудоумие, необразованность, дремучесть общества. Форма собственности (капиталистическая,социалистическая или какая-нибудь другая) не имеет смысла.

У Европейского капиталистического склада есть огромное преимущество. Оно заключается в слове ОПЫТ. За 400 с лишним лет они исходили кучу дорожек, отработали кучу вариантов. И они точно знают, что етсь дорожки ведущие в бездну. Т.е ведущие к кризису системы, товарно имущественно денежных отношений. При этом средние и развитые Европейские страны стараются поддерживать уровень образования на достаточно высоком уровне. При этом война Европы обратилась в бескровную. Раньше крестовые походы обращали в веру. Теперь множество студентов из регионов влияния получили реальную возможность учиться у них, тем самым впитывая и разнося Европейскую культуру и ценности у себя дома.

У СССР не было 400 лет истории. Всего лишь 70 лет закручивания гаек и около 1000 лет лапотного рабства, которое этому предшествовало. Все иновации всегда вводились по схеме придуманной Петром I. А именно: либо бороду рубишь-либо голову. Без естественных предпосылок. СССР, хорош он или плох, был обречён. Соц система уязвима тогда, когда забывают куда и зачем идут. Когда гайки слабнут, когда в мозговую правящаю ткань попадает куча карьеристов. 80-е годы это продемонстрировали с лихвой. Ситуация осложнялась тем что СССР децентрализован к ЕВРОПЕ, но далек от неё по духу. Но Китай очень бодро демонстрирует жизнеспособность соц лагеря. Культурная революция чётко расставила все точки в нужных иероглифах.

Одно ясно совершенно чётко. Если в стране нет превалирующего количества образованных (во всех значениях этого слова) людей, такая страна катится в кровавое средневековье и смены формы собственности внутри страны никак не повлияют на перелом ситуации к лучшему, а только ещё больше расслоят общество.
Что мы сейчас и наблюдаем: нет общей идеи. Кто то доволен, кого то устраивает, кому то всё равно, никто никому не доверяет. + экспансия со стороны. + недоверие капитала забугорного. + вывоз естественного капитали из страны.

_____________________________
Пропагандирую тёплый Ноябрь
Join the dark side. We have cookies
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
weal09
Сообщение  10 Авг 2010, 20:02  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 03.08.2009
Репутация: 82.3

Aque_Minerali писал(а):
Если в стране нет превалирующего количества образованных (во всех значениях этого слова) людей, такая страна катится в кровавое средневековье и смены формы собственности внутри страны никак не повлияют на перелом ситуации к лучшему, а только ещё больше расслоят общество.
Что мы сейчас и наблюдаем: нет общей идеи. Кто то доволен, кого то устраивает, кому то всё равно, никто никому не доверяет. + экспансия со стороны. + недоверие капитала забугорного. + вывоз естественного капитали из страны.

да, это наша печальная действительность. но всё в наших руках, я думаю. первым делом нужно бороться за возможность менять руководство страны. всё должно задвигаться, должны запуститься эволюционные процессы.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Lactus
Сообщение  10 Авг 2010, 20:06  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2007
Репутация: -114.8

invader писал(а):
программка лимоновской "Другой России" - верх адекватности для нашего убогого политикума


А вот Новодворская иначе думает
Наша овечка, белая и пушистая, под шерсткой которой даже не очень скрывает свои большие зубы серый волк, по имени Эдуард Лимонов, обещает ездить на "Волге" и жить в своей скромной квартире. Был у нас один деятель, который спал на солдатской койке и укрывался шинелью. Звали его Феликс Эдмундович Дзержинский. Может, Лимонову сразу встать на пустой пьедестал на Лубянской площади? Свято место пусто не бывает. Тем более что в начале 90-х в газете "День" у Проханова он обещал лично пытать демократов на Лубянке, а совсем недавно - отбивать почки у сторонников вступления России в НАТО. Так что пьедестал железного Феликса ему как раз подойдет. Нехотя, после долгих уговоров, наш Лимонов решил удовлетворить карасей-идеалистов из подмятых и оприходованных им демократов. И вот он подобрал ошметки бренда "Другой России". В конце концов Лимонов полностью добил идею "смычки всех со всеми" во имя падения "кровавого царского режима", то есть путинского, который действительно кровав и преступен, но не красным и не коричневым мы готовы доверить почетную и священную миссию его убирать и заменять.

Пытаясь собрать швейную машинку, наш будущий Ульянов-Муссолини опять собрал пулемет. Про демократизацию страны и судебной системы можете пропустить. Ленин тоже обещал выборы в Учредительное cобрание, свободу стачек и печати, землю крестьянам, фабрики рабочим и мир народам. Про виселицы и красный террор в программах не пишут. И Сурков боится не даром: он понимает, что Немцов, Каспаров, Пономарев и Людмила Алексеева его не повесят и судить будут строго по закону, а в законе про Суркова и "суверенную демократию" пока ничего не говорится. Даже Путина и Медведева будет сложно посадить по уголовным статьям, тем более что денег на хороших адвокатов им хватит. А при Лимонове и Удальцове будут виселицы, причем без всяких юридических процедур.

Читайте экономический раздел: экономика по Лимонову обещает скорое возвращение в СССР. После национализации электроэнергетики придется лучины жечь. Когда Сальвадор Альенде национализировал медные рудники, наступил экономический коллапс, исчезли продукты, появились кубинские коммандос, а потом уже пошло-поехало: Пиночет, стадионы, пытки и прочие прелести.

Особенно мне понравилось у Лимонова подъем сельского хозяйства с помощью не ухода, а прихода туда государства. Это мы уже проходили - вплоть до полного исчезновения продуктов. Вообще у Лимонова третья программа построения коммунизма. Хрущев обещал к 1980 году, Горби собирался дать всем по отдельной квартире к 2000-му, а Лимонов обещает дешевое жилье путем национализации строительных, газовых и нефтяных компаний. И это будет конец света. Плюс бизнес уедет очень далеко. Прогрессивный налог, налог на роскошь... Какие идиоты будут здесь работать на этих условиях? "Другая Россия" - это, оказывается, СССР.

Заодно Лимонов по просьбам трудящихся Востока отменит Конституцию, позволив им жить по законам шариата. Порабощение женщин, публичные порки и казни, многоженство, клерикализм, побивание каменьями неверных жен, отрубание рук и ног. Будут и у нас свои талибы. А замораживание пенсионного возраста навсегда (55 и 60 лет) означает только то, что платить будут по рублю или перестанут платить вообще. Богатая Европа ставит отметки на 67-68 лет, а лимоновская Россия будет богаче Европы? Легализация "русского национализма" звучит просто зловеще. Это означает легализацию фашизма. Лимонов-президент обещает еще и присоединение к России Абхазии и Южной Осетии, то есть международную изоляцию страны.


http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.180617.html
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Aque_Minerali
Сообщение  10 Авг 2010, 20:10  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 05.03.2009
Репутация: 75.8

weal09 писал(а):
первым делом нужно бороться за возможность менять руководство страны.


Не буду утверждать что нет. Но всё таки первостепенно - это остановиться уже на каких нибудь ценностях. Всегда нужно знать чётко, что можно, а что нельзя. Как только то что находитсяв бумажке с названием "конституция" станет абсолютно непререкаемо для всех и будет равносильно карать и хвалить что Путина, что дворника. Вот тогда что-то начнётся. Но это повторюсь: опыт предыдущих + образованность будущих и сегодняшних.

Когда на Западе пугают людей комунистами, имеют в виду не конкретных людей с револьверами, красными петлицами и будёновками. Пугают координальной сменой ценностей и потерей наработанного столетиями опыта.


Последний раз редактировалось: Aque_Minerali (10 Авг 2010, 20:14), всего редактировалось 1 раз

_____________________________
Пропагандирую тёплый Ноябрь
Join the dark side. We have cookies
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
weal09
Сообщение  10 Авг 2010, 20:12  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 03.08.2009
Репутация: 82.3

Aque_Minerali писал(а):
это остановиться уже на каких нибудь ценностях

для этого сначала нужно разработать систему ценностей, а потом заняться её пропагандой

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Aque_Minerali писал(а):
Пугают координальной сменой ценностей и потерей наработанного столетиями опыта.

Им есть чего бояться, даже сейчас. СССР исчез, но люди и культура остались и будут развиваться.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Aque_Minerali
Сообщение  10 Авг 2010, 20:22  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 05.03.2009
Репутация: 75.8

weal09 писал(а):
для этого сначала нужно разработать систему ценностей, а потом заняться её пропагандой


Прецедент заключается в том что за последние 30 лет люди чё то как то много сенили ценностей в обе стороны по нескольку раз.

Очень показательным является то, как чиновники областного уровня меняют своё членсто в различных партиях. Начиналось всё с "Наш Дом Россия"........"Едим Россию"

Непостоянство в рамках одного поколения ведёт к недоверию к друг другу, неверию в возможность изменить что то к лучшему, к невозможности появления "нац идеи" в рамках текущего поколения. Направляет страну в "40ка летнее путешествие по пустыне" с каким либо Моисеем. Только в Библии Моисей был заведомо True. А вот в реальностив се не так радужно.

weal09 писал(а):
Им есть чего бояться, даже сейчас. СССР исчез, но люди и культура остались и будут развиваться.


Я не хочу чтобы меня боялись. Культра - это музейная реликвия, если ценности, на которые можно опереться, потеряны. Метания вышибают из людей незыблимые ценности. Люди становятся потребителями без души измеряющими себя по лекалу "успешности", "гламурности" и т д. Когда такое было? Даже в лапотной России не было. А сейчас куда ни глянь.

P.s Ахахах...тут всерьёз обсуждают Лимонова...это смешно... хотя Ленина+Дзержинского+Троцкого+Джугашвили тоже недооценивали все, Включая Николая Второго. Но всё таки масштаб фигуры не тот. Хотя в России возможно всё... но очень бы не хотелось...


Последний раз редактировалось: Aque_Minerali (10 Авг 2010, 20:31), всего редактировалось 1 раз

_____________________________
Пропагандирую тёплый Ноябрь
Join the dark side. We have cookies
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Lactus
Сообщение  10 Авг 2010, 20:28  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2007
Репутация: -114.8

Aque_Minerali писал(а):
но это реваншизм

Это ярлык, что Вы имеете в виду? Мой "реванш" над Путиным, т.е. я "вновь" возвращаюсь к власти? Да я никогда там не был (хотя в Федеральную Думу в 1995 баллотировался, было дело, вторым номером по списку "Восточный Союз России").

Aque_Minerali писал(а):
Работать надо не против Путина. Работать надо над созданием предпосылок к тому, чтобы основная масса людей стали более образованными, более духовными.


Я согласен. Церковь тем и занимается 2000 лет Улыбочка

Aque_Minerali писал(а):
Нельзя обещать Рая прямо здесь и сейчас.


Дык, вроде, не обещаю Улыбочка

Более того. На днях церковное начальство строго выговорило мне. Не за "поддержку Лимонова" - я его, как личность и вождя оппозиции, не поддерживаю. Но за попытку взять за основу программу "Другой России"

когда читаешь такие тексты всегда нужно смотреть между строк на главные моменты:

- как видится человек и как видится источник зла а обществе.

Это коммунистический текст с антропологией: человек не важен, важно построить свежую стартовую социальную систему и все станет хорошо само собой. Глупый текст.

Я уже писал тебе, кажется, что для КЦ демократия не самоцель. Есть условия,в которых она невозможна. При аномии демократия не выживает. (Аномия - как отсутствие у людей моральных ценностей социального плана, когда общественные законы отвечают личным ценностям и потому имеют общественный авторитет).


Впрочем, еще раньше я получил почти то же за попытку использовать как базу прогорамму каспаровской "Солидарности". Тоже за бестолковость и эклектичность.

Я, вслед за Орешкиным, тактически хотел бы использовать Лимонова как ледокол. Но вот, по Суворову, Сталин так хотел использовать Гитлера. А что вышло?

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Aque_Minerali писал(а):
Нет сейчас лидера, способного возглавить "инакомыслящих" власти РФ.


"Инако" все по-разному мыслят. Такого лидера в обозримом будущем не появится. Я вчера фильм "Ганди" досмотрел - вот он был такой лидер... Без должности... Но это не уберегло Индию сразу после получения независимотси от рек крови, а самого Ганди от гибели от пули фундаменталиста.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Aque_Minerali
Сообщение  10 Авг 2010, 20:35  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 05.03.2009
Репутация: 75.8

Lactus писал(а):
Я согласен. Церковь тем и занимается 2000 лет


Как это не был у власти? А в средние века кто руководил умами? А Крестовые походы? Тоже не вы? Но вы же читали их книги и воспитаны на их ценностях. Реваншизм и ревностное стремление вернуться в средние века.

Цитата:
"Инако" все по-разному мыслят. Такого лидера в обозримом будущем не появится. Я вчера фильм "Ганди" досмотрел - вот он был такой лидер... Без должности... Но это не уберегло Индию сразу после получения независимотси от рек крови, а самого Ганди от гибели от пули фундаменталиста.


Значит ещё 40(0000....) лет скитания без Моисея ?

_____________________________
Пропагандирую тёплый Ноябрь
Join the dark side. We have cookies
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Lactus
Сообщение  10 Авг 2010, 20:39  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2007
Репутация: -114.8

Aque_Minerali писал(а):
Как это не был у власти? А в средние века кто руководил умами?

А,Вы имеете в виду не лично меня, а КЦ Улыбочка

В Средние века были свои плюсы и минусы. Но второй раз туда не вернуться и Церковь не против прогресса. К тому же, Второй Ватиканский Собор... Мы осознали ошибки. Папа лично каялся перед всеми, кого обидели Грустно

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Aque_Minerali писал(а):
ещё 40(0000....) лет скитания без Моисея ?


Так и нового Моисея нет сейчас. Или у Вас кто на примете есть? Подмигивание

_____________________________
Згідно з переписом 1897 року, на Донбасі: свідомих українців ("малоросів" як їх іменували царські сатрапи) - 62,5 %, кацапів (т.зв. "вєлікароссав") - 24,2 %, інших ще менше Улыбочка ...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Aque_Minerali
Сообщение  10 Авг 2010, 20:48  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 05.03.2009
Репутация: 75.8

Lactus писал(а):
Но второй раз туда не вернуться и Церковь не против прогресса.


Чё то как то пугающе неубедительно. Костры инквизиции и охота на ведьм свежи в памяти. Хотя конечно Чистилище импонирует, но где гарантии что это вообще не вы его нафантазировали Улыбочка

Lactus писал(а):
Так и нового Моисея нет сейчас. Или у Вас кто на примете есть?

Так куда же мы все пойдём без идеи в голове и непререкаемого незапятнаного лидера вперди?
Я вам этот вопрос задавал несколько страниц форума назад. А вы сказали что в мир любви и КЦ. Но церковь вообще расколата на конфессии, а ещё есть мусульмане , буддисты и т д. Церковь уже не непререкаемый лидер. Она была лидером в средние века локально в Европе. Сейчас непререкаемый лидер - это тот. кто владеет ядерным оружием и распределением ресурсов. И все неприменно хотят к этому лидеру. А те , кто неистово его ненавидят, делают ровным счётом тоже самое. А именно льют воду на его мельницу. Радости его нет предела. "Разделяй и властвуй..."

_____________________________
Пропагандирую тёплый Ноябрь
Join the dark side. We have cookies
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Lactus
Сообщение  10 Авг 2010, 21:11  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.12.2007
Репутация: -114.8

Aque_Minerali писал(а):
Так куда же мы все пойдём


Каждый - куда он хочет Улыбочка

Я Вам неоднократно приводил ссылку на Катехизис КЦ - куда Церковь призывает идти. Но заставить Вас не могу не то чтобы идти туда, но даже и прочесть. куда Грустно

_____________________________
Згідно з переписом 1897 року, на Донбасі: свідомих українців ("малоросів" як їх іменували царські сатрапи) - 62,5 %, кацапів (т.зв. "вєлікароссав") - 24,2 %, інших ще менше Улыбочка ...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34  »

Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Региональная политика  ~  Митинги и пикеты

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты